关于以前说的煤气机头

求科普！！

前进2型0001号煤气机车  
大同机车厂对前进型蒸汽车进行煤气化改造始于1981年，历时6个春秋，1986年9月完成这台样车。此后又用一年多时间进行调整和试验，找出了需要进一步改进的问题。但此时国家的牵引动力政策已改变为以内燃、电力机车为主，因而未再投入力量去完成煤气机车离上线运用尚剩的最后工程。
这段文字来自于中国铁路图片网：  http://www.railwayphoto.com/cn/picture.php?show=detail&id=259
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此为前进2型0001号煤气机车后部的煤气发生炉部分，陈列于大同蒸汽机车陈列馆。
来自于百度“前进蒸汽机车吧”：http://tieba.baidu.com/p/86801559#

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2012-10-5 20:39 上传

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此外再贴上前进型波特炉机车的资料：
前进型"波特炉式"8001号机车（来自于百度“前进蒸汽机车吧”：http://tieba.baidu.com/p/122271449）
此台机车的历史意义在于它记录了中国人在蒸汽机车研究和探索中作出的巨大努力。为了提高蒸汽机车的热效率，增大输出功率和提高运用可靠性，大同工厂于1986年开始对前进型机车进行系统改造，聘请英国技术人员沃特尔作顾问。当年4月，进行将锅炉改为旋风式波特炉的试验，1987年上半年试制成功这台8001号波特炉前进型机车。后来由于我国牵引动力发展方向的改变，这台机车仅作为样机，再没有进行试验。该车现在大同蒸汽机车陈列馆供人参观。

pic128.jpg (59.81 KB, 下载次数: 7)

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2012-10-5 20:41 上传

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另外@造汽
还有其他的资料么？

ruuyy 发表于 2012-10-5 18:45
求科普！！

前进2型0001号煤气机车  
大同机车厂对前进型蒸汽车进行煤气化改造始于1981年，历时6个春秋，1986年9月完成这台样车。此后又用一年多时间进行调整和试验，找出了需要进一步改进的问题。但此时国家的牵引动力政策已改变为以内燃、电力机车为主，因而未再投入力量去完成煤气机车离上线运用尚剩的最后工程。
这段文字来自于中国铁路图片网：  http://www.railwayphoto.com/cn/picture.php?show=detail&id=259
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此为前进2型0001号煤气机车后部的煤气发生炉部分，陈列于大同蒸汽机车陈列馆。
来自于百度“前进蒸汽机车吧”：http://tieba.baidu.com/p/86801559#

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2012-10-5 20:39 上传

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此外再贴上前进型波特炉机车的资料：
前进型"波特炉式"8001号机车（来自于百度“前进蒸汽机车吧”：http://tieba.baidu.com/p/122271449）
此台机车的历史意义在于它记录了中国人在蒸汽机车研究和探索中作出的巨大努力。为了提高蒸汽机车的热效率，增大输出功率和提高运用可靠性，大同工厂于1986年开始对前进型机车进行系统改造，聘请英国技术人员沃特尔作顾问。当年4月，进行将锅炉改为旋风式波特炉的试验，1987年上半年试制成功这台8001号波特炉前进型机车。后来由于我国牵引动力发展方向的改变，这台机车仅作为样机，再没有进行试验。该车现在大同蒸汽机车陈列馆供人参观。

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2012-10-5 20:41 上传

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另外@造汽
还有其他的资料么？

此外，还有大同蒸汽机车博物馆的介绍里的部分文段：
网址：http://www.datonginfo.gov.cn/lytd/html/zqjc.htm
“煤气蒸汽机车。是大同机车厂于1986年9月试制的对"前进"型机车进行煤气化改造的样车。经过线路牵引试验初步表明，机车燃用煤气燃烧完全,省煤且对环境污染少,减轻了乘务人员的劳动强度。由于存在若干技术上的难题尚未得到解决，该车未能交付使用。其机车部分已改作他用，现仅保留煤水车部分。

　　波特炉式机车。是大同机车厂于1987年试制的，作为“前进”型蒸汽机车系统改造之前的一台过渡性样车，旨在将机车锅炉传统的层燃方式的火箱改为煤气发生器燃烧方式的火箱，从而达到提高机车功率及锅炉热效率的目的。该车曾经过一个架修期的运用考核，但由于国家牵引动力政策发生重大变化，未能投入生产。”

在百度的另一个帖子里：http://tieba.baidu.com/f?kz=1337362557
还有以下文字：
大同机车工厂研制的首台前进二型煤气蒸汽机车于1986年9月22日在工厂举行了剪彩仪式。前进二型机车是在原前进型机车煤水车上装设煤气发生炉,炉内生成的煤气经过煤气道输送至机车火箱内燃烧。它具有以下特点:燃烧效率高,降低煤耗量,不冒黑烟,改善环境污染;降低排烟损失,提高锅炉效率,据计算,机车轮周功率3000马力,机车总效率提高25％比烧原煤操作简便、清洁,大大改善了劳动条件。前进二型机车在厂内试运线上经过两次试运,最高速度达68km/h,所有运行设备正常。于1986年10月8日单机挂守车一辆,在北同蒲线大同至北周庄间进行了单线本线试运行,由于线路限速,最高速度达70km/h

2012-10-5 20:55 上传

职院学生0803 发表于 2012-10-5 20:55
此外还有一个煤气发生器车厢的图片（比较接近现在了）：
国内的“先进蒸汽机车”努力可能也就这两个了。
我有一个怀疑，煤气发生器的维护复杂性可能比蒸汽机车本身还要
复杂，建造成本也高，所以铁路不会有太大的使用积极性，还不如直接
转内燃。有意思的可能是内燃的煤气化（加一节发生器车）

造汽 发表于 2012-10-6 07:59
国内的“先进蒸汽机车”努力可能也就这两个了。
我有一个怀疑，煤气发生器的维护复杂性可能比蒸汽机车本 ...
为了能利用国内相对丰富的煤资源，透平机车行么？（烧煤粉的透平车？）

长征嘛，干过，不行。具体细节不知，我猜想：
- 对涡轮磨蚀太严重
- 污染不好控制，燃气轮机对燃油的经济型和污染性都不好控制，更别说煤粉

我看对煤资源的利用，也就是发电，人造汽油和煤气化好一些。说有一种技术，
可以避免危险的挖煤，把煤层在地下直接煤气化或人造石油化。不过觉得不太容易，
人类对自己脚底下的认识都不如对宇宙。

职院学生0803 发表于 2012-10-6 08:35
为了能利用国内相对丰富的煤资源，透平机车行么？（烧煤粉的透平车？）

长征嘛，干过，不行。具体细节不知，我猜想：
- 对涡轮磨蚀太严重
- 污染不好控制，燃气轮机对燃油的经济型和污染性都不好控制，更别说煤粉

我看对煤资源的利用，也就是发电，人造汽油和煤气化好一些。说有一种技术，
可以避免危险的挖煤，把煤层在地下直接煤气化或人造石油化。不过觉得不太容易，
人类对自己脚底下的认识都不如对宇宙。

造汽 发表于 2012-10-6 08:44
长征嘛，干过，不行。具体细节不知，我猜想：
- 对涡轮磨蚀太严重
- 污染不好控制，燃气轮机对燃油 ...
燃气轮机机车，似乎都没有批量制造

tu26160 发表于 2012-10-6 13:05
燃气轮机机车，似乎都没有批量制造
美国批量过一些非主流动车组，他们油多电气化少。

2012-10-6 13:35 上传

谢谢楼主，支持你！！

机车调度 发表于 2012-10-6 13:35
国内好像一共造过两台
长征应该是电传动吧？
冯之俊张念椿的科普书《铁路》上说热效率可达16%，比蒸汽的7%高（前进应该大于7%），
但比内燃的28%要低。

造汽 发表于 2012-10-7 09:23
长征应该是电传动吧？
冯之俊张念椿的科普书《铁路》上说热效率可达16%，比蒸汽的7%高（前进应该大于7%） ...
不是很清楚，当年我们段参加试运行的师傅早就退休了，无处去核实。估计应该是电传的

咱们怎么没有发展处蒸汽轮机机车？  燃气轮机是咱们的弱项， 老美都玩不成， 咱更别指望了。 可是发展高压锅炉， 蒸汽轮机， 也是个方向啊

i6y6 发表于 2012-10-10 21:24
咱们怎么没有发展处蒸汽轮机机车？  燃气轮机是咱们的弱项， 老美都玩不成， 咱更别指望了。 可是发展高压锅 ...
蒸汽轮机的一套东西，锅炉、水箱、汽轮机、传动部分（电传那就是发电、电动等部分）等，注定这车头小不了啊。与其这样，不如把这些东西放在地上发电，车上带着电动的部分就OK了，这就是电气化铁路。

造汽 发表于 2012-10-7 09:23
长征应该是电传动吧？
冯之俊张念椿的科普书《铁路》上说热效率可达16%，比蒸汽的7%高（前进应该大于7%） ...
长征是燃汽轮机的，当年是为了青藏铁路上做了，功率大概是4000马力，不是很成功，那个转子还在公司大门附近放着呢。HTC制造的。厂里的厂史馆上也有介绍。

shuizhw 发表于 2012-10-11 10:58
蒸汽轮机的一套东西，锅炉、水箱、汽轮机、传动部分（电传那就是发电、电动等部分）等，注定这车头小不了 ...
好像你很懂， 但你不知道的是， 电气化铁路的建造成本和难度都高于普通铁路， 你把机车简化了，必然把铁路复杂化了。

i6y6 发表于 2012-10-11 11:50
好像你很懂， 但你不知道的是， 电气化铁路的建造成本和难度都高于普通铁路， 你把机车简化了，必然把铁路 ...
最简单一条，现在的铁路向重载、高速两个方向发展。重载限制坡度，高速限制曲线半径，必然造就一大堆长大隧道，在这些隧道中，燃气轮机或蒸汽轮机的排放问题怎么处理呢？

我当年在成昆某洞内车站就有被内燃机车熏得满车厢人快窒息的经历。

要拉万吨大列，总不至于象老美重联一堆蒸汽轮机的车吧。跑350电力更是唯一选择了。

蒸汽轮机电传动机车，国内有没有研发过？

想起了小时候，老爸开着蒸汽机车，把偶也放在车头上，偶帮着干司炉。车头上没有厕所，火车又不能停，偶想站在车门旁小便，老爸不让，说太危险，非让我尿到煤里。这一晃三十多年过去了。。。。。。

造汽 发表于 2012-10-6 13:16
美国批量过一些非主流动车组，他们油多电气化少。
看过纪录片
说是老美燃气轮机机车过公路桥时，出现过把桥面的柏油烤化的事情

我瞧着你们有想把牵引技术往邪路上发展爬奇怪科技树的趋势

这个有了 就是马力。。。

造汽 发表于 2012-10-6 08:44
长征嘛，干过，不行。具体细节不知，我猜想：
- 对涡轮磨蚀太严重
- 污染不好控制，燃气轮机对燃油 ...
煤变油脱碳加氢的直接液化成本在以前成本较高.....
在地下液化的技术我不知道他们是用什么方式注入催化剂和保证压力和温度的....且也没听说过有这种奇葩的技术.....

造汽 发表于 2012-10-6 13:16
美国批量过一些非主流动车组，他们油多电气化少。
美国曾经有一台，1万马力，噪音特大，排出的热气很厉害，曾经在一个公路桥下面启动，结果热气把桥面的沥青给融化了，沥青流下来了，滴到机车的风扇上面，又被高速喷出的气流喷到桥面上，最后整个桥报废了。

机车调度 发表于 2012-10-6 13:35
国内好像一共造过两台
据说两台长征，下面一台用的是涡喷5，结果试验阶段就起火了。上面一台在车库里存放了很久，最后拆了

tu26160 发表于 2012-10-17 19:46
据说两台长征，下面一台用的是涡喷5，结果试验阶段就起火了。上面一台在车库里存放了很久，最后拆了
用的是WP6，在京沪试验过，听老师傅说噪音很大

机车调度 发表于 2012-10-17 20:37
用的是WP6，在京沪试验过，听老师傅说噪音很大
WP6 最大的非航空贡献是做除雪车，在冻雨期间比坦克装甲车有效，
吹结冰的路面，可以吹化，并吹干！

造汽 发表于 2012-10-17 21:48
WP6 最大的非航空贡献是做除雪车，在冻雨期间比坦克装甲车有效，
吹结冰的路面，可以吹化，并吹干！
除雪车是WP5改的

机车调度 发表于 2012-10-17 22:39
除雪车是WP5改的
都可以，但最好别是涡喷7，猴儿不住。

机车调度 发表于 2012-10-17 20:37
用的是WP6，在京沪试验过，听老师傅说噪音很大
美国的那个燃气轮机机车，也是噪音巨大，只能在沙漠等人烟稀少的线路上运行，不能接近市区

机车调度 发表于 2012-10-17 22:39
除雪车是WP5改的
都一样，都是WP发动机的最成功的非航空类运用

机车调度 发表于 2012-10-17 22:39
除雪车是WP5改的
还有涡喷消防车，短时间可以喷射大量水雾和泡沫，用于特种灭火。

http://www.shengyidi.com/news/d-138971/

用的是WP6，在京沪试验过，听老师傅说噪音很大
是HTC做的，着火好像是真的，转子还放厂门前，哪天拍张照传上来。

tu26160 发表于 2012-10-18 09:29
都一样，都是WP发动机的最成功的非航空类运用
  大型矿坑通风也有用涡喷发动机的。

造汽 发表于 2012-10-17 22:41
都可以，但最好别是涡喷7，猴儿不住。
对了，豹子用的四被子改车用燃机的可能性大么？配合煤气发生机……（现在的煤炭气化技术很便宜的……）

职院学生0803 发表于 2012-10-18 23:15
对了，豹子用的四被子改车用燃机的可能性大么？配合煤气发生机……（现在的煤炭气化技术很便宜的……）
这个动力一进隧道估计直接把大车就憋死了。

最简单一条，现在的铁路向重载、高速两个方向发展。重载限制坡度，高速限制曲线半径，必然造就一大堆长大 ...
成昆还有洞内车站？求科普