022 是废柴还是令敌抓狂、寒毛直树的利器?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/04 16:25:16


022无用?

一、现阶段防守态势下的中国大有用处,是近海防御之重要补充。

1.1  假设,中美两国领导人都打了鸡血,拼了命要在中国周边海域大决战。美方目标:彻底打败中国,瓦解中国反击力量。我方目标:防止被侵略者打败。美方为攻势,我方为守势(迫不得己)。军棋推演一下。

1.1.1  五个航母战斗群在中国海岸线1700KM处,除航母外,防空反潜反舰各型舰只35艘,飞机300架。中国出动防空反潜反舰个型舰只60艘,飞机500架。雪貂说在岸基航空兵控制区域内无美军舰队,这一点由不得美军,因为这有一半因素由我方说了算,加油机可以让一定数量我方飞机到达1000-1500KM处(当然,美军退出1700KM外,这战争也打不起来了,那么这个推演也就不必要了),在中国海岸线1000KM至1500KM处厮杀。鉴于某方辩友长期以来的白裤衩,我方军舰性能和飞机都不如美军。好,在此阶段,我方飞机战损200架,美方战机战损100架,我方战舰战损30艘,美方战舰战损15艘,我方防线被压缩至500-1000KM范围,美方作为攻势方,航母进入1000KM处。(鉴于鉴于某方辩友长期以来的白裤衩,我方飞机数量和性能都拼不过美军,在有限三代机数量情况下,在海防线如此漫长情况下,在前有虎后有狼窥视的情况下,不能全国军机数量都投入沿海海域和美军决战。所以投入沿海海域决战的有限数量飞机只能全部用于防空,而只有少量飞豹和轰炸机用于反舰——还要面对对方的防空舰)

1.1.2  在500-1000KM处,我方战机战损200架(剩100架),美方战机战损100架(剩100架),我方军舰战损20艘(剩10艘),美方军舰战损10艘(剩10艘),我方防线再次被压缩至0KM至500KM处。美方作为攻势方,航母进入500KM处。此时各方都已经快承受不住了。但是美方此时要么罢手要么继续进攻,罢手相当于没有打败对方,毕竟我方后方还有相当数量动员力量。为了达成进攻目标,美方一定固守500KM由此以外的防线。在此进退两难的境地,美方只有继续投入兵力以彻底瓦解中国反击力量,不然这场战只打到这个阶段就停止,美方并没有收获政治经济利益。

1.1.3  美军继续调来航母战斗群两个,美方飞机增加为220架,军舰增加为24艘,我方紧急从后方调拨军机200架增加为300架,调拨军舰10艘增加为20艘,加上我方80艘022,加上我方岸基反舰防空导弹(或许已经被美方巡航导弹干掉差不多了,因为我方军机差不多都在防空,无法防巡航导弹),双方在0-500KM处厮杀,此时022的反舰作用就太强悍了…… 此时战场态势完全改观,美方航母舰队只好退出500KM防线,回归1000KM处,美方的“彻底打败中国,瓦解中国反击力量”目标失败,我方的“防止被侵略者打败”的目标达成。

1.1.4  对方辩友肯定要说1.1.1 - 1.1.2 -1.1.3 处,美军舰队都不会进入我航空兵作战范围,好,要么不进入,不进入就代表不开战,我方何乐而不为?只要美方持续靠近我防线,持续进攻,军舰不参与到战场进行防空反舰反潜?任由我方舰队屠杀美方军机?对方辩友说美方军舰不会进入1.1.3处所述防线,也好,代表美方自动罢手,美方目标依然没有实现,我方目标依然达成。但是美方万一不就此罢手,不会在没有收获最终政治经济利益的情况下罢手,美方的情报和参谋部认为继续投入航母战斗群进入1.1.3所述海域以便彻底攻击中国内陆地区呢?那么此时022既是摧毁敌方舰队的有利武器又是吓阻对方进入1.1.3战争阶段彻底摧毁中国内陆重要目标的吓阻性武器。

1.2  当然,在外海,或者大洋的局部低烈度冲突,022用不上,但是在中国周边海域,如果真的中美开战了,没有人可以预见到战争发生之后会演变成哪一个烈度哪一个阶段。做好万一的准备没有错。而且这个“美方”在未来几十年可以替换成其他国家。

二、对日战争的攻防兼备的利器。

实际上,上述第一项的战争发生几率实在小。因为东北亚不是美方最核心的利益,每一个国家最核心的利益都是本土。美方不会为了东北亚利益和中国发生大决战。但是中美开战的几率尽管小那也是存在的。而和日本在未来一二十年内发生东北亚大决战却是极有可能发生的。如果中日在第一岛链以内和中国决战,那么022的作用就不用说了,攻防兼备的大利器,这一点太明显了。如果中日战争,美方介入,参看第一项。

三、022即使是防守敌方登陆的导弹艇,也在未来具有备用的用途。

如果中美经济利益和政治利益进化到难免摊牌的阶段,如果美方怂恿或者要求台湾独立,我们迫不得己武力解决台湾问题,那么我们攻占台湾之后,要不要用022防备敌方登陆?如果中日开战,我方攻占琉球迫使琉球独立,我们要不要用022防备敌方登陆?如果美韩联军进攻朝鲜,我们如果考虑协防朝鲜,要不要022防备敌方登陆朝鲜?对方辩友又要说,不用022,用岸基航空兵。问题是你能确保我们有足够数量的航空兵来消耗吗?你能预判对方的战斗意志会在我方防空兵攻势下就瓦解吗?

本来为了追上美方的军机代差,我们三代机就没有达到足够数量(消弭代差之后也许就会在军机数量上和美国有得拼了)。用有限的三代机数量用于反舰而不用于和防敌方军机?

四、022 的变态进攻方法  :Q

022 导弹艇可以完全外观尺寸不变而开发成民用游艇。在中国周边旅游海域,这种民用游艇可以消化掉1000艘以上(无雷达无武器无电子设备,价格极低,1000艘以上的话价格更低。同尺寸同外形022式游艇无豪华装修什么价格,不到1500万人民币,1000艘合计150亿人民币。用于通勤和旅游用途,1000艘民资可以消化,民资买单不占军费,战时可以征用或租用。)。遥控汽车和自动驾驶汽车都已经开发出来咯。还怕遥控或自动驾驶不了游艇?

在第一岛链内,100艘022导弹艇和1000艘以上(征用或租用)022民用游艇组成一个庞大的真假莫辩的022群,弥漫在大海上,敌方是每一艘都击沉的方式去迎击呢?还是抓狂的退避?(用满布东海的渔船作掩护也行嘛,雷达上显示的都差不多,不过为了显示第四项所述的变态,改为022民用游艇,哈哈)。022的船体价格便宜,而且有民资支持,太方便搞这种群狼隐蔽的战术了,你敢开发054一模一样的民用船几百艘吗?没人买哦!而且买不起呢!小船小艇有小船小艇的好处,这个小可以大做文章。

“报告,共军1000多艘022导弹艇”“真的假的?是真货吗?”“报告,我也不知道”“巴嘎,怎么办,我能派飞机临空肉眼看看真假吗?”“报告指挥官,你弱智了吗?”“啊……………………”疯了一个指挥官!哈哈哈。 :D
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022无用?

一、现阶段防守态势下的中国大有用处,是近海防御之重要补充。

1.1  假设,中美两国领导人都打了鸡血,拼了命要在中国周边海域大决战。美方目标:彻底打败中国,瓦解中国反击力量。我方目标:防止被侵略者打败。美方为攻势,我方为守势(迫不得己)。军棋推演一下。

1.1.1  五个航母战斗群在中国海岸线1700KM处,除航母外,防空反潜反舰各型舰只35艘,飞机300架。中国出动防空反潜反舰个型舰只60艘,飞机500架。雪貂说在岸基航空兵控制区域内无美军舰队,这一点由不得美军,因为这有一半因素由我方说了算,加油机可以让一定数量我方飞机到达1000-1500KM处(当然,美军退出1700KM外,这战争也打不起来了,那么这个推演也就不必要了),在中国海岸线1000KM至1500KM处厮杀。鉴于某方辩友长期以来的白裤衩,我方军舰性能和飞机都不如美军。好,在此阶段,我方飞机战损200架,美方战机战损100架,我方战舰战损30艘,美方战舰战损15艘,我方防线被压缩至500-1000KM范围,美方作为攻势方,航母进入1000KM处。(鉴于鉴于某方辩友长期以来的白裤衩,我方飞机数量和性能都拼不过美军,在有限三代机数量情况下,在海防线如此漫长情况下,在前有虎后有狼窥视的情况下,不能全国军机数量都投入沿海海域和美军决战。所以投入沿海海域决战的有限数量飞机只能全部用于防空,而只有少量飞豹和轰炸机用于反舰——还要面对对方的防空舰)

1.1.2  在500-1000KM处,我方战机战损200架(剩100架),美方战机战损100架(剩100架),我方军舰战损20艘(剩10艘),美方军舰战损10艘(剩10艘),我方防线再次被压缩至0KM至500KM处。美方作为攻势方,航母进入500KM处。此时各方都已经快承受不住了。但是美方此时要么罢手要么继续进攻,罢手相当于没有打败对方,毕竟我方后方还有相当数量动员力量。为了达成进攻目标,美方一定固守500KM由此以外的防线。在此进退两难的境地,美方只有继续投入兵力以彻底瓦解中国反击力量,不然这场战只打到这个阶段就停止,美方并没有收获政治经济利益。

1.1.3  美军继续调来航母战斗群两个,美方飞机增加为220架,军舰增加为24艘,我方紧急从后方调拨军机200架增加为300架,调拨军舰10艘增加为20艘,加上我方80艘022,加上我方岸基反舰防空导弹(或许已经被美方巡航导弹干掉差不多了,因为我方军机差不多都在防空,无法防巡航导弹),双方在0-500KM处厮杀,此时022的反舰作用就太强悍了…… 此时战场态势完全改观,美方航母舰队只好退出500KM防线,回归1000KM处,美方的“彻底打败中国,瓦解中国反击力量”目标失败,我方的“防止被侵略者打败”的目标达成。

1.1.4  对方辩友肯定要说1.1.1 - 1.1.2 -1.1.3 处,美军舰队都不会进入我航空兵作战范围,好,要么不进入,不进入就代表不开战,我方何乐而不为?只要美方持续靠近我防线,持续进攻,军舰不参与到战场进行防空反舰反潜?任由我方舰队屠杀美方军机?对方辩友说美方军舰不会进入1.1.3处所述防线,也好,代表美方自动罢手,美方目标依然没有实现,我方目标依然达成。但是美方万一不就此罢手,不会在没有收获最终政治经济利益的情况下罢手,美方的情报和参谋部认为继续投入航母战斗群进入1.1.3所述海域以便彻底攻击中国内陆地区呢?那么此时022既是摧毁敌方舰队的有利武器又是吓阻对方进入1.1.3战争阶段彻底摧毁中国内陆重要目标的吓阻性武器。

1.2  当然,在外海,或者大洋的局部低烈度冲突,022用不上,但是在中国周边海域,如果真的中美开战了,没有人可以预见到战争发生之后会演变成哪一个烈度哪一个阶段。做好万一的准备没有错。而且这个“美方”在未来几十年可以替换成其他国家。

二、对日战争的攻防兼备的利器。

实际上,上述第一项的战争发生几率实在小。因为东北亚不是美方最核心的利益,每一个国家最核心的利益都是本土。美方不会为了东北亚利益和中国发生大决战。但是中美开战的几率尽管小那也是存在的。而和日本在未来一二十年内发生东北亚大决战却是极有可能发生的。如果中日在第一岛链以内和中国决战,那么022的作用就不用说了,攻防兼备的大利器,这一点太明显了。如果中日战争,美方介入,参看第一项。

三、022即使是防守敌方登陆的导弹艇,也在未来具有备用的用途。

如果中美经济利益和政治利益进化到难免摊牌的阶段,如果美方怂恿或者要求台湾独立,我们迫不得己武力解决台湾问题,那么我们攻占台湾之后,要不要用022防备敌方登陆?如果中日开战,我方攻占琉球迫使琉球独立,我们要不要用022防备敌方登陆?如果美韩联军进攻朝鲜,我们如果考虑协防朝鲜,要不要022防备敌方登陆朝鲜?对方辩友又要说,不用022,用岸基航空兵。问题是你能确保我们有足够数量的航空兵来消耗吗?你能预判对方的战斗意志会在我方防空兵攻势下就瓦解吗?

本来为了追上美方的军机代差,我们三代机就没有达到足够数量(消弭代差之后也许就会在军机数量上和美国有得拼了)。用有限的三代机数量用于反舰而不用于和防敌方军机?

四、022 的变态进攻方法  :Q

022 导弹艇可以完全外观尺寸不变而开发成民用游艇。在中国周边旅游海域,这种民用游艇可以消化掉1000艘以上(无雷达无武器无电子设备,价格极低,1000艘以上的话价格更低。同尺寸同外形022式游艇无豪华装修什么价格,不到1500万人民币,1000艘合计150亿人民币。用于通勤和旅游用途,1000艘民资可以消化,民资买单不占军费,战时可以征用或租用。)。遥控汽车和自动驾驶汽车都已经开发出来咯。还怕遥控或自动驾驶不了游艇?

在第一岛链内,100艘022导弹艇和1000艘以上(征用或租用)022民用游艇组成一个庞大的真假莫辩的022群,弥漫在大海上,敌方是每一艘都击沉的方式去迎击呢?还是抓狂的退避?(用满布东海的渔船作掩护也行嘛,雷达上显示的都差不多,不过为了显示第四项所述的变态,改为022民用游艇,哈哈)。022的船体价格便宜,而且有民资支持,太方便搞这种群狼隐蔽的战术了,你敢开发054一模一样的民用船几百艘吗?没人买哦!而且买不起呢!小船小艇有小船小艇的好处,这个小可以大做文章。

“报告,共军1000多艘022导弹艇”“真的假的?是真货吗?”“报告,我也不知道”“巴嘎,怎么办,我能派飞机临空肉眼看看真假吗?”“报告指挥官,你弱智了吗?”“啊……………………”疯了一个指挥官!哈哈哈。 :D
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全靠体系  单件兵器没那么厉害   


022等同与防狼剂,被弓虽女干时的反击手段之一。

022等同与防狼剂,被弓虽女干时的反击手段之一。
这要看用在何处以及谁来用
这个假设很难成立啊。。。。

现阶段只可能出现紧张局势而不会发展到对决,一支舰队或者舰队群的主要目标应该只需要达到“在局部地区的擦枪走火中不处于劣势”就足够了,这种情况的话,022这种火力强代价低的船还是有威胁的
写的八错。某贵宾的核心逻辑就是:反舰既然航空兵能完成,而且更有效,还要022干嘛?这个逻辑有点歪,贵宾家的家务活贵宾一个人全包也能胜任吧,看来不需夫人帮忙了。嘻嘻。。。
当022扑上去时,美军视而不见,理都不理,则是废柴(要么022是,要么美军是),反之,则不是。
楼主少说些吧…
sap233 发表于 2012-10-5 10:38
当022扑上去时,美军视而不见,理都不理,则是废柴(要么022是,要么美军是),反之,则不是。
战时 022 扑上去,美军视而不见理都不理,太强啦。
本来就是说这个这个没用或者内个内个很可怕的说法都是放屁
022肯定不是废材,但也不是某些人眼里的神,还需要航空兵保护其安全的那么重要的神
估计又应了那句话,逢022的话题就火
又是高楼啊
估计这帖子要火  cd里关于这货的讨论帖不下数十篇了吧  每次都是口水
这世上没有神器,也没有废柴,只使用适当,就有它的价值!
楼主是否原创?
这楼又会口水的放过022吧。
百病良医小白兔 发表于 2012-10-5 10:52
楼主是否原创?

当然原创啊。就为回复雪貂022无用论的。9点打字到刚才。

htl 发表于 2012-10-5 10:46
022肯定不是废材,但也不是某些人眼里的神,还需要航空兵保护其安全的那么重要的神


120万陆军也需要航空兵保护,不需要吗?空军所有的机场也需要陆军保护,不需要吗?体系作战,各种兵器都相互支持相互保护。受保护并不丢人。正常之至。
htl 发表于 2012-10-5 10:46
022肯定不是废材,但也不是某些人眼里的神,还需要航空兵保护其安全的那么重要的神


120万陆军也需要航空兵保护,不需要吗?空军所有的机场也需要陆军保护,不需要吗?体系作战,各种兵器都相互支持相互保护。受保护并不丢人。正常之至。
百病良医小白兔 发表于 2012-10-5 10:52
楼主是否原创?
原来,你不是只会扣分的嘛,谢了! :)
畅谈军事 发表于 2012-10-5 10:56
230万陆军也需要航空兵保护,不需要吗?空军所有的机场也需要陆军保护,不需要吗?体系作战,各种兵器都相 ...
022是偷袭用的,偷袭的时候天上有飞机保护安全,你不觉得022唯一的一点优势,隐身性能被浪费了吗
万丈高楼平地起 俺在地基留个名
我只好奇一点,将来022建功时,022黑们会怎么说。估计会说:没航空兵保护,022会建功吗?要不是抽出航空兵保护022,本来战果会更大,balabala。肯定还是他们赢。因为他们假定了只许022一种兵器出战,有任何帮手都不算。
跟飞机比起来022就是个蜗牛,当然可以看着都不管了,等空战结束,腾出手来,想怎么收拾就怎么收拾
022是偷袭用的,偷袭的时候天上有飞机保护安全,你不觉得022唯一的一点优势,隐身性能被浪费了吗
其实,飞机保护并不意味着必须在头顶转悠。航空兵保护了960万平方公里空域,并不意味着每片天空都有军机。即便航空兵全趴在机场,也能保护022,只要侦测手段够强,就能做到敌机不飞我不飞,敌机一动我直取之。根本不存在专门派鸡鸡在022头顶转悠的事。
跟飞机比起来022就是个蜗牛,当然可以看着都不管了,等空战结束,腾出手来,想怎么收拾就怎么收拾
这段话里的022也可以替换成坦克甚至步兵甚至陆军。。。是不是都无用啊,都取消好不好啊?120万人齐解甲吧
开发民用型,好思路
畅谈军事 发表于 2012-10-5 11:13
其实,飞机保护并不意味着必须在头顶转悠。航空兵保护了960万平方公里空域,并不意味着每片天空都有军机。 ...
问你几个问题,
1,你认为022是神器吗?
2,你认为022是消耗品不?
我需要知道你的观点是什么,才好和你沟通下去
楼主消停点吧,昨天跟你搞到晚上2点斗贵宾,现在你又来了
一个苍蝇嗡嗡嗡,难道还不吃饭了?
现在022不是好好的吗?只要部队把022用好就行了,你还能把水生动物的嘴堵上?
问你几个问题,
1,你认为022是神器吗?
2,你认为022是消耗品不?

神器谈不上,无用则是瞎扯。对付海自绝对有用
教外私淑 发表于 2012-10-5 11:25
楼主消停点吧,昨天跟你搞到晚上2点斗贵宾,现在你又来了
一个苍蝇嗡嗡嗡,难道还不吃饭了?
现在022不是 ...
兄,我11点就撤退睡觉了,我都说你们要吃好睡好才有精力论战嘛。

呵呵,假期在家就像这个帖子这样下下军棋挺好玩的嘛。
畅谈军事 发表于 2012-10-5 11:04
我只好奇一点,将来022建功时,022黑们会怎么说。估计会说:没航空兵保护,022会建功吗?要不是抽出航空兵保 ...
你好像弄错了,现在没人黑022,只是对某些人对022无限神话反对罢了,白话就是说,没有黑,只有粉。022的那个300吨的小身板子,能比051bcd,054系列还重要,还需要神话到万千宠爱于一身,出动都需要空军全力保护,还需要神话到给022增加相控阵,安上防空导弹,去做防空神器的程度吗。
你说的建功,可以这么说,80多艘的022全都沉了,只要能把敌人的航母逼退,甚至消耗其防空弹药,就够了。022的任务就是突击,能赚到多少是多少。按照我的说法,就是消耗品。
022的神话论的,基本上都是受到张局的影响
022就象卒子,航空兵是车。
卒子没有用吗?
1、022是96台海危机后加急生产专门用于台海战区拼刺刀的,就是投枪手的角色,当年明显是需要022来承担重大责任的,就是阻止外部势力接近台海战区。后来台海缓和了,中国空军也有重大发展了,对近海打击能力已经足够,但022依然是中国近海防御的火力单元模块,对提高中国海军的效率依然发挥作用。

2、在台湾问题解决以前,中国海军只能是近海防御力量,深化军事斗争准备肯定要从最坏的情况出发,进行最充分的准备,打仗就是拼生产能力,尖端武器拼光了,二流武器肯定要拿出来的。

3、现在近海防御系统已经很完善了,022的活动范围肯定比以前更大了,就在第1岛链内活动,2艘054A+4艘056+8艘022就可以组成1个分队,组建8个这样的分队,在空军配合下,可以承担一线日常防御,巡航任务。把大型水面舰艇解放出来,作为战略预备队部署在二线。

在南沙群岛拥有机场后,022还可以部署在西沙和南沙的环礁内,依托环礁防御,加强对周围水道的控制能力,成本很低。

4、中国发展军事决战能力首先是要收复台湾,解除美日对中国直接的军事威胁,而不是要进攻美国,未来10年内主战场都是在中国近海,中国要继续强化近海防御圈的火力覆盖能力,第1岛链经济上已经严重依靠中国市场,再确立对第1岛链的彻底、有效火力毁伤能力,第1岛链反华动力、反华能力都会明显减弱。

中国未来拓展战略发展空间的主要方向是东南亚-南亚--中东--非洲,中亚--欧洲,而不是去太平洋称霸。中国未来10年的历史使命就是解除第1岛链对中国的威胁,收回台湾,整合、领导亚洲。现在中国整个东部都在敌人的枪口下,大家不要整天幻想远洋了,不解决台湾,就只有近海没有远洋。
令人抓狂、寒毛直竖的废柴。。。。
你好像弄错了,现在没人黑022,只是对某些人对022无限神话反对罢了,白话就是说,没有黑,只有粉。022的那 ...
不,你翻翻这个话题的历史,有些人就是说022一点用都没有。难道最近他们松口了?
畅谈军事 发表于 2012-10-5 11:27
神器谈不上,无用则是瞎扯。对付海自绝对有用
那你看我的最原始回帖,我先肯定不是废材,但也不是神器。现在没多少人认为其废材,至少我没看到,但我看到不少神器论。昨天还有安上相控阵的大论。
至于你说的海自,我觉得022的目标应该大点,倭狗干爹的航母,狼群战术,饱和攻击,打了就跑,跑不了就完。目标能否击沉不好说,能给其编队造成损失,甚至能让其知难而退就够了,哪怕80多艘全都沉了,TG都赚大了。022的产生背景是WW,当年的反航母之用,当然了,收拾军舰也没问题。你说的空中护航,有哪个必要吗,还不如同时空中攻击,牵制一下,还能让022生存的概率大点
畅谈军事 发表于 2012-10-5 11:37
不,你翻翻这个话题的历史,有些人就是说022一点用都没有。难道最近他们松口了?
还是一帖回吧,看我给你前一个回帖。有些人说022无用,说实话,我没看到过,我要看到也一定会反驳的,可能是你说的他们都松口了,躲起来了。我近期看到的都是神论,而且是很好笑的神论。某种程度上,粉能做到黑想要达到但很难达到的目的
令人抓狂、寒毛直竖的废柴。。。。
泊在岸边当岸舰导弹发射阵地行吗?比岸防130加农炮不强点?
htl 发表于 2012-10-5 11:38
那你看我的最原始回帖,我先肯定不是废材,但也不是神器。现在没多少人认为其废材,至少我没看到,但我看 ...
加上1000艘民用游艇做掩护。无人化的。

给022加相控阵?有那个必要吗?50公斤级去举80公斤级的?