苏德两军在二战的军衔职务对照

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/02 01:48:08
前些天兄弟开始玩《战争之人——赤潮》，后来玩到某关主人公是勃列日涅夫上校（没错，就是那个列昂尼德同志），但他的身份是18军的政委。按说师长怎么也该给个大校或少将，他一个军政委怎么才是一个上校呢？后来找了找勃列日涅夫的履历，发现他是18军的政治部主任，上校军衔。看来不是游戏瞎掰，那么，到底是苏军惯例是如此还是因为动员令下了之后大规模扩军使军衔不配职务了呢？也就是说是不是原来个大校师长变成了上校师长呢？那么我就不知道了。所以就来请教请教各位高人苏军的军衔和职务对应是怎样的。

至于德军，德军基层官兵的构成我不是很了解，所以也一并在此请教一下。是不是也是上尉当连长呢？

要是有一张职务和军衔的对照表就好了前些天兄弟开始玩《战争之人——赤潮》，后来玩到某关主人公是勃列日涅夫上校（没错，就是那个列昂尼德同志），但他的身份是18军的政委。按说师长怎么也该给个大校或少将，他一个军政委怎么才是一个上校呢？后来找了找勃列日涅夫的履历，发现他是18军的政治部主任，上校军衔。看来不是游戏瞎掰，那么，到底是苏军惯例是如此还是因为动员令下了之后大规模扩军使军衔不配职务了呢？也就是说是不是原来个大校师长变成了上校师长呢？那么我就不知道了。所以就来请教请教各位高人苏军的军衔和职务对应是怎样的。

至于德军，德军基层官兵的构成我不是很了解，所以也一并在此请教一下。是不是也是上尉当连长呢？

要是有一张职务和军衔的对照表就好了
同问，德军初期有中将师长吗？

记得后期德军一个集团军司令就是中将了

苏军/俄军没大校/准将军衔，从解放、莫斯科保卫战来看，师长一般是少将、上校，团长少校，营长大尉
逆光 发表于 2012-9-26 15:53
苏军/俄军没大校/准将军衔，从解放、莫斯科保卫战来看，师长一般是少将、上校，团长少校，营长大尉
查了一下，好像有大将大尉大士军衔，但为什么就没有大校呢？？？倒是有个“旅级”军衔······
卫国战争时期苏联实行的是单一首长制，虽然仍然有政委，但政委的地位低于军事主官，不象TG的政委历来与军事主官平行。比如赫鲁晓夫曾当过朱可夫的政委，当时朱可夫是元帅（还是大将？），而赫鲁晓夫不过是中将。如此算来，勃列日涅夫以上校衔当师政委并不为过。
政治部主任和政委是两个职务，苏联的师要比西方的小，苏联的师是战术兵团，西方的师是战役兵团，所以苏联的师首长军衔配置一般要比西方的低。还有苏联没有准将，但有大将，再加上元帅也有三级（军兵种主帅、元帅、苏联元帅\苏联海军元帅）所以西方一般认为苏联的少将相当与西方的准将，大将相当与西方的上将，当然苏联自己是不承认这一对照方式的。
苏军政委地位低，苏军也没有大校，只有朝、中、越三国有大校一衔。
二战刚开始的时候，政委的衔级也应该是师政委员级这种称呼啊，怎么直接叫起上校来了？

至于大尉也没有。苏军的尉官正式称呼应该是少尉，中尉，资深中尉，上尉，中尉分两级。中国学习的时候，套成少尉，中尉，上尉，大尉了。看很多翻译俄文著作里，苏德战争中翻译德军军衔也出现了大尉一衔，应该就是这个原因造成的误会。
kutoo 发表于 2012-9-26 21:35
卫国战争时期苏联实行的是单一首长制，虽然仍然有政委，但政委的地位低于军事主官，不象TG的政委历来与军事 ...
他是军政委（履历上是18军政治部主任）···
话说应该是18集团军政治部主任吧名字不能省略，意思不同。
苏军1935年后：元帅、一级集团军级、二级集团军级、军级、师级、旅级、上校、中校。。。
1940年恢复将军称谓：元帅、大将、上将、中将、少将、旅级、上校、中校。。。
旅级不再新授，在战争初期由于晋升和战死等原因逐渐消失。

苏军战争期间为一长制，无政委一职。在团和团以上级有军事委员会，军事委员会委员与主官平级。另有政治部，政治部主任与参谋长平级。

勃列日涅夫先后担任了第18集团军和乌克兰第四方面军政治部主任，开始是上校至44年被授予少将军衔。

看回忆录，苏军师长是上校的不少，甚至还有军长是上校的（例如第15步兵军的费久宁斯基），这还是战争初期那些兵力比较大单位。后期缺编严重，3000人的师上校师长更普遍。而德国方面，中将师长，上将军长的情况很多。
isspd 发表于 2012-9-28 22:33
看回忆录，苏军师长是上校的不少，甚至还有军长是上校的（例如第15步兵军的费久宁斯基），这还是战争初期那 ...
能给个标准的德军军衔职务对照么？谢谢。
fdbiology 发表于 2012-9-27 19:31
苏军1935年后：元帅、一级集团军级、二级集团军级、军级、师级、旅级、上校、中校。。。
1940年恢复将军称 ...
那各种资料里小胡子杀的政委是什么角色？政治部主任吗？
逆光 发表于 2012-9-27 16:21
话说应该是18集团军政治部主任吧名字不能省略，意思不同。
苏军的集团军不是军的意思吗？我看过一些资料，卫国战争开始之时集团军主官是中将军衔，如卢金。
43年后，苏军慢慢把步兵师重新合编为步兵军
战列舰控 发表于 2012-9-29 05:40
那各种资料里小胡子杀的政委是什么角色？政治部主任吗？
希特勒命令中是要杀政工干部，包括军事委员会委员和政治部主任；实际上被搜出党员证甚至共青团员证的都杀
战列舰控 发表于 2012-9-29 05:43
苏军的集团军不是军的意思吗？我看过一些资料，卫国战争开始之时集团军主官是中将军衔，如卢金。
不是。战争期间，集团军 直属 师，和集团军-军-师的两种情况都有。但是只有方面军和集团军是战役集群 ，军是战术单位。
逆光 发表于 2012-9-29 11:10
43年后，苏军慢慢把步兵师重新合编为步兵军
不要忘了41年的集团军下面也是辖 军的
战列舰控 发表于 2012-9-29 05:39
能给个标准的德军军衔职务对照么？谢谢。
军衔和职务本来不是一一对应的，战争期间变化也很大。如果以卫国战争开始之初的普遍情况看：
集团军群的主官全部元帅：冯保克、冯勒布、隆德斯泰德；
集团军和同级的坦克集群，部分元帅如克鲁格，大多大将如古德里安；
军级多数上将如曼斯坦因、莱因哈特；
师级中将和少将都有。
近代世界军事史上军衔最乱的，一个是国民政府时期的国军，再一个就是二战前的苏军。中校师长、上尉旅长、中尉营长这些，大概只有二战前的苏军才会有。
军队的构成不同造成的差异。
牛一戈 发表于 2012-9-29 16:42
近代世界军事史上军衔最乱的，一个是国民政府时期的国军，再一个就是二战前的苏军。中校师长、上尉旅长、中 ...
都是不重视军衔，重视职务。
我军现在中校团长管大校飞行员、大校工程师的也比比皆是
这种年代苏德两军的编制都在不停地变化，硬要一一对应没意义吧？
军衔和职务并非严格对应。德军师长从上校到中将都有很多例子，苏军少将这个军衔从担任师长军长集团军司令直到方面军司令都有。
苏德战争爆发的时候，大清洗还未结束，大量军官被肃清，因此苏军里面大量低衔的军官担任了较高级别的职务。
勃列日涅夫所在的是18集团军，不是18军。
kutoo 发表于 2012-9-26 21:35
卫国战争时期苏联实行的是单一首长制，虽然仍然有政委，但政委的地位低于军事主官，不象TG的政委历来与军事 ...
朱可夫是 大将


苏联1935年那会，职务和军衔对应还是比较好的，大清洗以后就乱了。
1935年的时候理论上的职务编制军衔，
主要军区司令—— 一级集团军级
次要军区司令—— 二级集团军级
军长——军级
师长——师级
旅长——旅级
团长——上校
营长——少校（此时无中校）
连长——大尉

1940年授将军军衔时间，实际上没有按照1935年的一一对应，而是重新授予军衔。比如二级集团军级的有授大将的，也有授上将、中将的。

苏联1935年那会，职务和军衔对应还是比较好的，大清洗以后就乱了。
1935年的时候理论上的职务编制军衔，
主要军区司令—— 一级集团军级
次要军区司令—— 二级集团军级
军长——军级
师长——师级
旅长——旅级
团长——上校
营长——少校（此时无中校）
连长——大尉

1940年授将军军衔时间，实际上没有按照1935年的一一对应，而是重新授予军衔。比如二级集团军级的有授大将的，也有授上将、中将的。
牛一戈 发表于 2012-9-29 16:42
近代世界军事史上军衔最乱的，一个是国民政府时期的国军，再一个就是二战前的苏军。中校师长、上尉旅长、中 ...
苏军都没有国军乱，萨苏有本书说到陈策好像就是海军中将后来又被授了一次海军少将。还是荣升！国军师长是少将，旅长也是少将，还有团长也是少将....将都成了白菜。
其他各国的将就只有瞪眼的份了。
一种颜色丶 发表于 2012-10-16 02:14
苏军都没有国军乱，萨苏有本书说到陈策好像就是海军中将后来又被授了一次海军少将。还是荣升！国军师长是 ...
有没有这种可能，陈策的中将是职务军衔，后来的海军少将则是铨叙军衔。
大不大的 都是中文翻译

语言本意不是那么回事

只是为了塞进我们的翻译里面 才这么叫的

每一个军衔 不同的国家有不同的历史

其实有些很土
近代世界军事史上军衔最乱的，一个是国民政府时期的国军，再一个就是二战前的苏军。中校师长、上尉旅长、中 ...
还得加上1965年取消军衔前夕的土鳖军
都是不重视军衔，重视职务。
我军现在中校团长管大校飞行员、大校工程师的也比比皆是
两者都不能说不重视军衔
苏军是因为战时没有职务军衔制度；炮军是政出多头，加上铨叙厅那帮人的极度官僚造成职务军衔泛滥。
真正不重视军衔的是土鳖军，土鳖军实际上应该说是轻军衔重行政级别，毕竟工资是和后者挂钩的，55年授军衔是按照52年评的行政级别，当时实际就偏低了，此后10年的时间多数军官职务动了几阶而军衔却未动过，到65年年取消军衔前大尉团长少校师长之类已非个案，当事人还照样安之若素……
ss_lee 发表于 2012-10-17 12:56
两者都不能说不重视军衔
苏军是因为战时没有职务军衔制度；炮军是政出多头，加上铨叙厅那帮人的极度官僚 ...
职务和行政级别又是两回事

很多人级别高，比如我提到的高级飞行员和工程师，他年头长的军衔也较高，但不担任领导职务，还是归营长、团长们管。
牛一戈 发表于 2012-9-29 16:42
近代世界军事史上军衔最乱的，一个是国民政府时期的国军，再一个就是二战前的苏军。中校师长、上尉旅长、中 ...
苏军前期损失严重不得不火线提拔一些军官，军衔授予跟不上提升速度就出现了这种情况！
“上尉别列夫斯基，你现在是XXX团最高军衔者，现在我认命你代理XXX团团长”。这样的情况在苏德战场上应该是有的！上尉代理了团长但是军衔授予可不是前线指挥官能给予的！
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