70年代引进的“超黄蜂”竟然不是作为舰载直升机设计的?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 13:35:58
《 访64级海军工程系校友陈新民》http://www.heu.org.cn/info/showinfo.asp?infoid=3542

此人哈军工毕业后,历任海军航空兵三师七团特设机务师、海军机关见习参谋、航七团新闻干事组织干事、1977年调入海军司令部航空部机务处做参谋从事飞机维修和装备科研管理工作。

1979年,为实施“东风五号” 远程运载火箭试验任务,海军航空兵成立了海航“580”办公室,负责护航、警戒、打捞回收数据舱的任务。陈新民有幸被推荐参与了对舰载直升机的改装工作。
  直升机由陆地起降转到海上,由固定不动的跑道改为运动摇摆的舰船,由开阔博大的机场变成狭窄定点的甲板,这个变化对驾驶员着舰操纵和地勤人员飞机维修技术都提出了更高的要求。由于此次出航没有备份飞机,要做到万无一失,必须确保飞机良好率100%,出勤率100%。陈新民牢记中央首长在欢送全体将士出征时的讲话,“试验就是战斗”,以高度紧张的状态全身心投入到战斗中。
  超黄蜂直升机可以着舰,但不属于舰载直升机,重心高、轮距窄、重量大,对自由着舰的条件高。因海上波涛汹涌,舰船纵横摇摆大,直升机着舰时容易出现侧滑和翻倒。工厂生产的系留索具笨重且不灵活,规程中要求直升机着舰时对飞机主轮30秒内的系留时间。陈新民和战友们调整作业人员,分别负责系飞机上挂钩、甲板下挂钩和索具,改进操作动作。经反复演练,最后可用20几秒即完成系留动作。由于飞行平台只能容纳一架直升机,第二架直升机牵出机库,再展开旋翼,开车检查,双机起飞时间较长。陈新民和战友们改变作业顺序,后起飞的直升机先准备,再进库待命。一旦任务下达,第一架升空后,第二架立即出库,组织起飞;经多次演练,大大缩短了双机起飞时间,满足了试验任务的要求。



陈新民,后来任海军航空兵后勤和装备研究所所长、高级工程师、专业技术5级(相当于副军职),大校军衔。他曾荣立三等功二次,军队(航空工业部)科技进步奖多项。连续16年担任第1至第5届全军武器装备和海军科技进步奖励评委会委员、海军高级职称评委、海航军事学术委员会特邀研究员。

他和战友一起翻译出版了《美国舰载直升机作业规程》、《直升机飞行原理》,编写了《航空维修与安全》等书籍,以及有关规范及《海军航空兵建设与发展》论证报告等。他编著的《舰载直升机技巧及其载舰》科技书籍,受到中央军委首长和专家的好评,获军队科技进步奖和“当代军人喜爱的军版图书荣誉奖”。《 访64级海军工程系校友陈新民》http://www.heu.org.cn/info/showinfo.asp?infoid=3542

此人哈军工毕业后,历任海军航空兵三师七团特设机务师、海军机关见习参谋、航七团新闻干事组织干事、1977年调入海军司令部航空部机务处做参谋从事飞机维修和装备科研管理工作。

1979年,为实施“东风五号” 远程运载火箭试验任务,海军航空兵成立了海航“580”办公室,负责护航、警戒、打捞回收数据舱的任务。陈新民有幸被推荐参与了对舰载直升机的改装工作。
  直升机由陆地起降转到海上,由固定不动的跑道改为运动摇摆的舰船,由开阔博大的机场变成狭窄定点的甲板,这个变化对驾驶员着舰操纵和地勤人员飞机维修技术都提出了更高的要求。由于此次出航没有备份飞机,要做到万无一失,必须确保飞机良好率100%,出勤率100%。陈新民牢记中央首长在欢送全体将士出征时的讲话,“试验就是战斗”,以高度紧张的状态全身心投入到战斗中。
  超黄蜂直升机可以着舰,但不属于舰载直升机,重心高、轮距窄、重量大,对自由着舰的条件高。因海上波涛汹涌,舰船纵横摇摆大,直升机着舰时容易出现侧滑和翻倒。工厂生产的系留索具笨重且不灵活,规程中要求直升机着舰时对飞机主轮30秒内的系留时间。陈新民和战友们调整作业人员,分别负责系飞机上挂钩、甲板下挂钩和索具,改进操作动作。经反复演练,最后可用20几秒即完成系留动作。由于飞行平台只能容纳一架直升机,第二架直升机牵出机库,再展开旋翼,开车检查,双机起飞时间较长。陈新民和战友们改变作业顺序,后起飞的直升机先准备,再进库待命。一旦任务下达,第一架升空后,第二架立即出库,组织起飞;经多次演练,大大缩短了双机起飞时间,满足了试验任务的要求。



陈新民,后来任海军航空兵后勤和装备研究所所长、高级工程师、专业技术5级(相当于副军职),大校军衔。他曾荣立三等功二次,军队(航空工业部)科技进步奖多项。连续16年担任第1至第5届全军武器装备和海军科技进步奖励评委会委员、海军高级职称评委、海航军事学术委员会特邀研究员。

他和战友一起翻译出版了《美国舰载直升机作业规程》、《直升机飞行原理》,编写了《航空维修与安全》等书籍,以及有关规范及《海军航空兵建设与发展》论证报告等。他编著的《舰载直升机技巧及其载舰》科技书籍,受到中央军委首长和专家的好评,获军队科技进步奖和“当代军人喜爱的军版图书荣誉奖”。
中国买过来之后交付海航使用的,估计不属于真正的舰载机。
咱们引进的不是反潜型和搜救型么?


现在才知道啊,西方列强能卖给我们的会是我们最需要最合适的吗,从来最好的方式就是自力更生,自强不息,高卢卖我们100mm舰炮和导弹 直升机,没有我们的智慧,有用的更少
每每翻看运十的历程,不是为那点启动资金,腐败官员,和短见的战略眼光,那时的上飞早成世界大客机中的强势企业了,美帝就是看到运十的设计有比7071优异之处,制造水平强劲,为了战略,市场才策反的
策反据说也是个原国军败将儿子为了报自己父亲之仇自告奋勇,窝里斗的战果,成为近二三十年美帝策反演变中国最好的战绩,这个同宗人如果有更远大的想法志向,说不定都是现在C打头世界强势航空制造公司瞩目的外聘高管了
有地位有荣光,这二三十年,窝里斗的消耗还少吗,苦难的祖国艰难地崛起还不苦吗,其实多少我们还是要借鉴借鉴学习学习棒槌的某些态度,起码不管意识形态问题,窝边草窝里斗该谨慎了,眼前的阿拉伯世界就是如此,任人宰割,
今天新闻,叙利亚累计死亡平民都已经超3万了,他国才多大人才多多呢,其他阿拉伯更多的是相互屠杀和争斗,窃喜的又是谁呢

现在才知道啊,西方列强能卖给我们的会是我们最需要最合适的吗,从来最好的方式就是自力更生,自强不息,高卢卖我们100mm舰炮和导弹 直升机,没有我们的智慧,有用的更少
每每翻看运十的历程,不是为那点启动资金,腐败官员,和短见的战略眼光,那时的上飞早成世界大客机中的强势企业了,美帝就是看到运十的设计有比7071优异之处,制造水平强劲,为了战略,市场才策反的
策反据说也是个原国军败将儿子为了报自己父亲之仇自告奋勇,窝里斗的战果,成为近二三十年美帝策反演变中国最好的战绩,这个同宗人如果有更远大的想法志向,说不定都是现在C打头世界强势航空制造公司瞩目的外聘高管了
有地位有荣光,这二三十年,窝里斗的消耗还少吗,苦难的祖国艰难地崛起还不苦吗,其实多少我们还是要借鉴借鉴学习学习棒槌的某些态度,起码不管意识形态问题,窝边草窝里斗该谨慎了,眼前的阿拉伯世界就是如此,任人宰割,
今天新闻,叙利亚累计死亡平民都已经超3万了,他国才多大人才多多呢,其他阿拉伯更多的是相互屠杀和争斗,窃喜的又是谁呢
船型机腹  两侧浮筒  
不过看直八的起落架,似乎也不像舰载机起落架那样强悍、复杂、专业。
当年目睹“超黄蜂”直升机坠落
http://bbs.hsw.cn/read-htm-tid-1575651.html


本帖最后由 老李43 于 2010-3-11 16:52 编辑

当年目睹“超黄蜂”直升机坠落
1976年7月28日,唐山大地震,时隔一个月,在北京又发生一个惊心动魄的吊装事故--“超黄蜂”坠落
1976年8月28日早上,7点半左右,我用自行车推着我两岁不到的儿子上托儿所,走到前进化工厂的厂区里面,在距离火炬塔大约400米的地方,目睹了一架直升机的坠落的全过程。
这架直升机是法国生产的“超黄蜂”大型多用途直升机,适合在军舰上起降,当时正在在我国海军服役。临时来到北京石化总厂,参与前进化工厂乙烯工程火炬头的吊装工程。
事件的整个过程是这样的:1975年,由北化建(北京石油化工建设工程公司)承建的前进化工厂30万吨乙烯装置投产了。在装置外面,西北方向的一个小山坡上,还建有一个配套的火炬塔,塔高125米。这个火炬的功能是把乙烯装置所产生的废气,特别是在工艺处于非正常状态下产生的废气通通烧掉,以免污染环境。经过大约一年的运行,火炬头(直径1.2米,高4米,重3吨)烧坏了,必须进行更换。于是在年检的时候有一个很重要的任务就是更换火炬头。当初,这个火炬是整体吊装的。也就是说,火炬头是在整个火炬还躺在地面的时候就全部安装好了,管道,电线,仪表都是全部安装好了的。用大型的拔杆把它竖起来的。由于这个火炬就在我们安装公司的旁边,吊装过程我也看到过,非常的不容易。要是按常规,火炬就需要放倒,通过地面作业把火炬头换掉,同时管道,电线都全部处理完毕,才能重新竖立起来。整个年度检修的工期可能会因此大大延长,从而造成巨大的经济损失。
北化建的工程技术人员提出了一个大胆的想法,用直升机进行火炬头的吊装。这在国外可能不算稀奇,可是当时在国内的确没有先例。经过有关上级的协调,海军航空兵某部接到了协助北化建进行火炬头的吊装的任务。
他们所使用的是前不久刚刚从法国接收来的“超黄蜂”大型多用途直升机,可用于反潜等多种用途。带队的是一个飞行团长,在部队相当有名气。
直升机到达房山后,并没有立即进行吊装,而是在北罐区进行了吊装作业的多次演练。通过地面模拟,希望能降低正式吊装时的风险。演练时,反反复复的把旧的火炬头吊起来,落下去,解开绳头,似乎蛮有把握了。
1976年8月28号正式吊装。现场设了个简单的主席台。拉了一个红色的横幅,上面写的什么字我看不清。据说:就座的有石化总厂,工程建设指挥部以及北化建的领导,还有海军部队的首长也在主席台就座,准备要搞个现场的庆功会。主席台边上还停了两台(有人说是四台)消防车以防万一,遗憾的是两台消防车都没有加水,仅仅为走个形式。起初吊装十分顺利,估计不到十分钟,吊装的火炬头就完全就位了。不料绳子死活解不下来。有资料说是钢丝绳解不下来,但是我目睹的却是很粗的白色的尼龙绳。又等了好一阵,绳子还是解不下来。直升机的悬停时间是有限度的。据说“超黄蜂”是15分钟。眼看就过了15分钟了,又强挺了一会,绳子依然没解下来。其实直升机内部是有紧急断绳的设施的,但是驾驶员依然没有使用,只见直升机飘飘忽忽的往旁边闪开一点,然后慢慢在降低高度。作为一个工程技术人员的我,已经完全意识到火炬头那边的绳子一时是不可能解开了。我的直觉告诉我,飞行员在仗着高超的飞机技术想把直升机降到与火炬塔的顶层操作平台一样高时在平台的侧面紧急断绳,以避免绳子落下来砸伤施工人员。直升机晃晃悠悠的运行到了平台的侧面,但是已经严重的失控,顶上的旋翼不幸碰上了三角平台(这个火炬顶上的操作平台是三角形的)。当时就把旋翼打断了,当然,仅仅是旋翼尖端的一小部分,旋翼整体还是良好的。不幸的是,正是由于旋翼强烈的打击三角平台,必然受到三角平台的反作用力。正是这个反作用力严重破坏了直升机的轴向平衡,直升机机体发生了无法控制的旋转。眼睁睁的看着直升机长长的机尾旋转过来,撞向塔身,立即从机身和机尾的连接处断开,直接就坠地了,坠地的一瞬间发生了爆炸,并燃起熊熊大火。而此时在旁边备战的消防车却因为没有载水而无法实施消防作业,听说,当时地面部队的首长大叫:我的飞行团长呀!人们立刻从失事的直升机里面将飞行团长等人拉出来,送上救护车送总厂医院急救,但已经于事无补,光荣牺牲了。据说这个飞行团长是海军里面相当有名的飞行高手,刚刚从法国把这批“超黄蜂”接回来时间不长。这位首长对周围的人说,直升机毁了都没什么,这个飞行团长一定要保住。事实却是那样的无情。后来听人说,飞行团长名叫王新训。
为什么经过反复演练的吊装,最后还是出了严重问题呢?
主要的原因应该是模拟不当所致。
在火炬塔顶上作业的时候,直升机的旋翼的风垂直向下,而且非常的大。在地面模拟的时候,由于地面的阻拦,直升机的风被迫向四方八面分开,正中央的风反而不是特别的大了。这就是模拟不成功的最主要的方面。
火炬塔有125米高,顶部的晃动不可避免,尤其是在旋翼的强风之下,晃动必然加重许多,操作工人不容易适应,这方面的模拟也是不成功的。
再有一点,飞行员的过分自信。我们在旁边很清楚的看到,如果飞行员再早半分钟断绳。直升机是不可能碰到塔身的。在下面的人看来。早半分钟断绳。也不会打到操作平台上的人。飞行员过分的强调不要伤到平台上的人,所以延长了悬停时间,飞机发动机这时已经严重过热,不听指挥了。驾驶技术再好也不顶用了。
这就是1976年发生在房山,北京石油化工总厂(现在叫燕山石油化工总厂)的一起重大吊装事故的全过程。
SA 321G
    Anti-submarine warfare version for the French Navy, powered by three Turbomeca IIIC-6 turboshaft engines; 26 built.
SA 321Ga
    Utility and assault transport helicopter for the French Navy.
SA 321GM
    Export version for Libya, fitted with an Omera ORB-32WAS radar.
SA 321H
    Export version for Iraq, powered by three Turbomeca Turmo IIIE turboshaft engines, fitted with an Omera ORB-31D search radar, and armed with Exocet anti-ship missiles.
SA 321F
    Commercial airline helicopter, powered by three Turbomeca IIIC-3 turboshaft engines, accommodation for 34 to 37 passengers.
SA 321J
    Commercial transport helicopter, accommodation for a 27 passengers.
SA 321Ja
    Improved version of the SA.321J.
SA 321K
    Military transport version for Israel.
SA 321L
    Military transport version for South Africa, fitted with air inlet filters.
SA 321M
    Search and rescue, utility transport helicopter for Libya.
Changhe Z-8
    Chinese built version with three Changzhou Lan Xiang WZ6 turboshaft engines.
Changhe Z-8A
    Army transport
Changhe Z-8F
    Chinese built version with Pratt & Whitney Canada PT6B-67A turboshaft engines
Changhe Z-8AEW
    Chinese AEW helicopter with retractable radar antenna, AESA radar, 360 degree coverage, redesigned nose similar to the AC313, and FLIR.[8]
超大黄蜂是很重,我们的军舰有点吃不消
尾巴能折叠的肯定就是舰载设计…再说超黄蜂那八字脚还叫轮距窄?
这个应该是常识性问题。当时主要为580工程需要
自己改,,,
要不然怎么体现创新
“超黄蜂”竟然不是作为舰载直升机设计的?真能扯JB蛋滴
这不是常识么?兔子当年作为舰载机引进的是海豚,跟超黄蜂完全是两个定位,
只是现在都在后悔当初不引进海豚,而是引进山猫就好了,
作为舰载反潜直升机,山猫机体潜力更大,
不过法国人卖东西方面比英国人好说话
不做舰载鸡搞个毛的折叠尾翼啊?设计人员是
xy20029 发表于 2012-9-22 12:32
现在才知道啊,西方列强能卖给我们的会是我们最需要最合适的吗,从来最好的方式就是自力更生,自强不息,高 ...
呵呵,呵呵,我只能呵呵了。。。
不懂常识的都去看看旧图,看看我们买回来的超级大黄蜂是什么样子的,那么大两个浮筒,再加上船型的机身,4级海况正常海面起降,这个不叫舰载,那我不知道什么叫做舰载了。
那货不过是船小塞不下罢了。。。
当年能引进不错了
水果从不买 发表于 2012-9-22 15:58
不懂常识的都去看看旧图,看看我们买回来的超级大黄蜂是什么样子的,那么大两个浮筒,再加上船型的机身,4级 ...
呵呵,你说的这些特征水轰五都有。难道水轰五也能舰载?

问题关键是查出来超黄蜂在法国海军中的使用模式,是:1.陆基反潜巡逻;2. 航空母舰的舰载机;3. 各型大中型战斗舰船的舰载机。这个问题就有答案了

ligand 发表于 2012-9-23 14:35
呵呵,你说的这些特征水轰五都有。难道水轰五也能舰载?

问题关键是查出来超黄蜂在法国海军中的使用模 ...
超黄蜂买回来最早是上远洋考察船的,那都是万吨以上,本来就不是为了四五千吨的驱逐舰设计的。不过,万吨的船就不是船了?没这个道理。
话说法国自己的驱护舰的舰载机用的啥?
今天去图书馆看了《舰船知识》,海军装备部成立60周年采访80年代的海装部长。此位老部长说,1980年发射运载火箭时的直八,的确不是舰载型,所以为了完成此次舰载打捞任务费了很大的事去改装载舰。

ligand 发表于 2012-10-25 19:40
今天去图书馆看了《舰船知识》,海军装备部成立60周年采访80年代的海装部长。此位老部长说,1980年发射运载 ...


:handshake《舰船知识》2012/11/P54 老部长又说,“580”任务时的两条海军打捞救生船只有平台甲板,没有机库,今年第二次这样子说了呀,我无话可说啦!
ligand 发表于 2012-10-25 19:40
今天去图书馆看了《舰船知识》,海军装备部成立60周年采访80年代的海装部长。此位老部长说,1980年发射运载 ...


:handshake《舰船知识》2012/11/P54 老部长又说,“580”任务时的两条海军打捞救生船只有平台甲板,没有机库,今年第二次这样子说了呀,我无话可说啦!


{:soso_e149:}《舰船知识》2012/8/P19老部长同样说,“580”任务时的两条海军打捞救生船只有起降甲板,没有机库!
      明明有机库的嘛......而且还是比较宽大的双机库呢。

{:soso_e149:}《舰船知识》2012/8/P19老部长同样说,“580”任务时的两条海军打捞救生船只有起降甲板,没有机库!
      明明有机库的嘛......而且还是比较宽大的双机库呢。
不是说为了去太平洋捞火箭么
这不是常识么?兔子当年作为舰载机引进的是海豚,跟超黄蜂完全是两个定位,  只是现在都在后悔当初不引进海 ...
引进山猫???黑鹰就是下场……
不是说为了去太平洋捞火箭么
不是捞东风吗?
不是捞东风吗?
官方说的是远程运载火箭,嘿嘿…
罂粟 发表于 2012-9-22 15:31
这不是常识么?兔子当年作为舰载机引进的是海豚,跟超黄蜂完全是两个定位,
只是现在都在后悔当初不引进海 ...
山猫是英、法两家合搞的,你想要,还得与两家一起谈
当初以引进技术为主,用途当然也重要,而海豚的技术在当时很先进,法方也愿意给,这个级别也承上启下,用途广泛
山猫是单纯的军机,在民用市场根本没用场,总体销量没有海豚宽广。
张俊 发表于 2012-10-26 08:27
不是捞东风吗?
官话……运载火箭
张俊 发表于 2012-10-26 08:27
不是捞东风吗?
捞东风?
是个超黄蜂也捞不起来
老的是弹头
张俊 发表于 2012-10-26 08:25
引进山猫???黑鹰就是下场……
斯贝在中国也挺好的,英国不是美国
对华武器禁运,难道是假的啊?
法国都是玩擦边球的,既想得到钱,又不想得罪米蒂.
仅仅是着舰性能差而已,“超黄蜂”系列中首先投入生产的型别,就是可折叠旋翼桨叶和尾斜梁的反潜型

http://lt.cjdby.net/thread-365360-2-1.html
   直-8F新图 完善我军的快速搜救体制
不是SA321G反潜型

我猜测当时中国与西方的关系虽然正处于升温期,但是反潜直升机的很多军用搜潜电子设备与武器系统仍然非常敏感,所以不能对华出口。

ligand 发表于 2012-10-27 09:18
“超黄蜂”直升机能执行多种任务,如运输、撤退伤员、搜索、救援、海岸警戒、反潜、扫雷、布雷等。“超黄蜂 ...
有没有可能是反潜型的机身,而没有反潜装备
石化的例子是真的。
Aircraft06 发表于 2012-10-27 09:23
有没有可能是反潜型的机身,而没有反潜装备
我觉得可能性不大。一是这么搞工作量很大,还要取证试飞;二是大约是1974年中国代表团访法,之后不到一年就到货了,进度极快。
国产直升机还是很痛苦的,传说的直18至今不见啊