为什么说毛子的RD33是油老虎？

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 20:20:16
从参数上看也并不离谱，和法国的M53相比还是比较省油的。为什么大家都认为RD33是油老虎？{:soso_e122:}
PД-33  

技术数据


最大加力推力(daN)　　　　　　　　　　　 8140
中间推力(daN)　　　　　　　　　　　　　 4913
最大加力耗油率[kg/(daN·h)]　　　　　　 2.09
中间状态耗油率[kg/(daN·h)]　　　　　　 0.785
推重比　按干质量　　　　　　　　　　　　7.87
　　　　按交付状态质量　　　　　　　　　6.62
空气流量(kg/s)　　　　　　　　　　　　　76.0
涵道比　　　　　　　　　　　　　　　　　0.48
总增压比　　　　　　　　　　　　　　　　21.7
涡轮进口温度(℃)　　　　　　　　　　　　1267(起飞状态)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1417(高速飞行状态)
最大直径(mm)　　　　　　　　　　　　　　1000
长度(mm)　　　　　　　　　　　　　　　　4230
质量(kg)　干质量(按ГOCT 17106-71规定)　1055
　　　　　交付质量　　　　　　　　　　　1254从参数上看也并不离谱，和法国的M53相比还是比较省油的。为什么大家都认为RD33是油老虎？{:soso_e122:}
PД-33  

技术数据


最大加力推力(daN)　　　　　　　　　　　 8140
中间推力(daN)　　　　　　　　　　　　　 4913
最大加力耗油率[kg/(daN·h)]　　　　　　 2.09
中间状态耗油率[kg/(daN·h)]　　　　　　 0.785
推重比　按干质量　　　　　　　　　　　　7.87
　　　　按交付状态质量　　　　　　　　　6.62
空气流量(kg/s)　　　　　　　　　　　　　76.0
涵道比　　　　　　　　　　　　　　　　　0.48
总增压比　　　　　　　　　　　　　　　　21.7
涡轮进口温度(℃)　　　　　　　　　　　　1267(起飞状态)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1417(高速飞行状态)
最大直径(mm)　　　　　　　　　　　　　　1000
长度(mm)　　　　　　　　　　　　　　　　4230
质量(kg)　干质量(按ГOCT 17106-71规定)　1055
　　　　　交付质量　　　　　　　　　　　1254
因为是和MD的F404 F414 欧洲的EJ200比更重更耗油。。
起飞耗油率[kg/(daN·h)]
　　F404-GE-400　　　　　　 1.65(加力)
　　　　　　　　　　　　　　0.76(中间)
推重比
　　F404-GE-400　　　　　　 7.24
　　　　　 -100　　　　　　 7.86
　　　　　 -402　　　　　　 7.83
总空气流量(kg/s)
　　F404-GE-400　　　　　　 64.4
　　　　　 -402　　　　　　 66.0
　　F412　　　　　　　　　　72.5
涵道比
　　F404-GE-400　　　　　　 0.34
总增压比
　　F404-GE-400　　　　　　 25
　　　　　 -100　　　　　　 26
　　　　　 -402　　　　　　 26
涡轮进口温度(℃)
　　F404-GE-400　　　　　　 1316℃
　　　　　 -100　　　　　　 1337℃
　　　　　 -402　　　　　　 1413℃
最大直径(mm)
　　F404-GE-400　　　　　　 884
　　　　　 -402　　　　　　 884
长度(含进气锥)(mm)　　　　　4033
质量(kg)
　　F404-GE-400　　　　　　 983
　　　　　 -402　　　　　　 1025
加力耗油率(kg/daN/h) 1.66～1.73 　　耗油率(kg/daN/h)　0.74～0.81 　　推重比　10 　　空气流量(kg/s) 75～77 　　涵道比　0.40 　　总增压比　26.0 　　涡轮进口温度(℃)　1477 　　最大直径(mm)　863 　　长度(mm)　3556 　　质量(kg)　900
因为现在出了个粽子，就需要从各方面论证粽子的不是。在枭龙的时候不存在油老虎，到了粽子马上变成了油老虎。为了踩粽子，不惜同时将曾经热捧的枭龙一起踩在脚下
润物细无声 发表于 2012-9-21 14:13
因为现在出了个粽子，就需要从各方面论证粽子的不是。在枭龙的时候不存在油老虎，到了粽子马上变成了油老虎 ...
这个吐槽很不错
好像在哪看过RD33在高空高速的条件下推力比AL31还高？这个是真有这么回事么？
zhaishengmao 发表于 2012-9-21 14:10
EJ200百度上资料
最大加力推力(daN)　9000 　　中间推力(daN)　6000 　　加力耗油率(kg/daN/h) 1.66～1.73 ...
看美国的f100和F110，毛子的AL31加力耗油率都是2左右，为什么F404，F414和EJ200的加力耗油率都小于2，有什么特殊的技术吗？
润物细无声 发表于 2012-9-21 14:13
因为现在出了个粽子，就需要从各方面论证粽子的不是。在枭龙的时候不存在油老虎，到了粽子马上变成了油老虎 ...
扯，小龙啥标准，粽子啥标准。

讨论一下就认为是X黑，这也太扯了吧
semi_yanyu 发表于 2012-9-21 14:24
好像在哪看过RD33在高空高速的条件下推力比AL31还高？这个是真有这么回事么？
没那么夸张，AL31的高速特性也极好。
比F100高而已。
库兹涅佐夫上将 发表于 2012-9-21 14:25
扯，小龙啥标准，粽子啥标准。

讨论一下就认为是X黑，这也太扯了吧
你黑不黑粽子我不知道，但是拿rd33论证的那些人说粽子航程短油耗高，你可以看看。粽子最终采用的肯定是RD33的大推升级版。目前外贸版用rd33就够了。像MD学，你买我的粽子，我可以保证xx年后给你升级，升级费用另算

bbsyh1 发表于 2012-9-21 14:25
看美国的f100和F110，毛子的AL31加力耗油率都是2左右，为什么F404，F414和EJ200的加力耗油率都小于2，有什 ...


和涵道比有关系。
越大的，加力越费油。AL31的涵道比是0.6。F414不到0.4。
再加上老毛子的工艺问题。


大米最牛X的F119，整个涵道比小的可以把它叫涡喷。
bbsyh1 发表于 2012-9-21 14:25
看美国的f100和F110，毛子的AL31加力耗油率都是2左右，为什么F404，F414和EJ200的加力耗油率都小于2，有什 ...


和涵道比有关系。
越大的，加力越费油。AL31的涵道比是0.6。F414不到0.4。
再加上老毛子的工艺问题。


大米最牛X的F119，整个涵道比小的可以把它叫涡喷。
润物细无声 发表于 2012-9-21 14:32
你黑不黑粽子我不知道，但是拿rd33论证的那些人说粽子航程短油耗高，你可以看看。粽子最终采用的肯 ...
说粽子航程短主要还是因为空间不足吧。

再说两种RD33的机（粽子+小龙）空军一个也没看上（目前为止），照你说空军才是最大的X黑......
库兹涅佐夫上将 发表于 2012-9-21 14:37
说粽子航程短主要还是因为空间不足吧。

再说两种RD33的机（粽子+小龙）空军一个也没看上（目前为止）， ...
空军看得上看不上不是你我定的。军方拍板黑丝的现在还有几个在位？，空间不足？这个论断纯粹没经过大脑就下出来的。内油6.5吨大家认为不红不白。平均一台分到了3.25吨，比枭龙多多了
semi_yanyu 发表于 2012-9-21 14:24
好像在哪看过RD33在高空高速的条件下推力比AL31还高？这个是真有这么回事么？
可能是他的函道比比AL小的缘故，不懂得飘过乱说的，不要拍砖
说油老虎因为 就是有比他强的so... 文无第一  武无第二～
润物细无声 发表于 2012-9-21 14:32
你黑不黑粽子我不知道，但是拿rd33论证的那些人说粽子航程短油耗高，你可以看看。粽子最终采用的肯 ...
Rd33本来就是耗油著称的，你不知道是你孤陋寡闻而已。CD又没多少会儿能讨论到MIG29，而枭龙本来腿就不长，只是单发机，没那么明显，而且又不自用，也没多少会儿提到他。不提起不代表他省油，新的RD33改型耗油率倒是有所改善，但明显不是TG手里的那种。

严格的来说，在不知道沈4的载油系数的情况下，没办法评估其航程。但是如果横向对比的话，结论很容易出来。中型机，机体内部空间本身不算大。内置弹仓和两台发动机已经占据一大部分空间，主翼厚度又薄，导致其可做利用为油箱的空间有限，对比F35，8吨多内油，单台发动机比，你两台发动机比人油耗高，推力还小，内油不一定比人多的情况下，你不腿短谁腿短？
谁能充分肯定F31用的就是RD33系列？
龙牙骑士 发表于 2012-9-21 14:50
Rd33本来就是耗油著称的，你不知道是你孤陋寡闻而已。CD又没多少会儿能讨论到MIG29，而枭龙本来腿就不长， ...
呼呼，粽子不加力油耗并不高的
WP14叫油老虎还差不多
虽然窃以为真装WP14的话除了航程外的其他性能应该满够4S的
因为时常看到米格29后面浓烟滚滚的照片。


Rd33的耗油是当初的设计思想决定的，苏俄预计要打大战、核大战的准备。

在设计MiG29的时，要求尽可能低的成本，在战时要能生产出几万架出来，与美国人进行大规模残酷消耗战，一如当年上甘岭。

现在的Rd33发动机可以有好几个版本提供给用户，用户能出得起什么样的价钱是问题的关键，可以为用户的需求对产品改进调整。

J21/31的发动机性能不会很差，至少不会成为又一个残废短腿，这个可能性是不会存在的，因为它与MiG-29的设计思想不同。正如教科书里通常说的那样：“不同的思想。使他们走上了不同的人生道路。”

Rd33的耗油是当初的设计思想决定的，苏俄预计要打大战、核大战的准备。

在设计MiG29的时，要求尽可能低的成本，在战时要能生产出几万架出来，与美国人进行大规模残酷消耗战，一如当年上甘岭。

现在的Rd33发动机可以有好几个版本提供给用户，用户能出得起什么样的价钱是问题的关键，可以为用户的需求对产品改进调整。

J21/31的发动机性能不会很差，至少不会成为又一个残废短腿，这个可能性是不会存在的，因为它与MiG-29的设计思想不同。正如教科书里通常说的那样：“不同的思想。使他们走上了不同的人生道路。”
WP14叫油老虎还差不多
虽然窃以为真装WP14的话除了航程外的其他性能应该满够4S的
如果解决了wp14的可靠性问题，再改成连续放气式涡喷，那效果应该是刚刚的！当然，航程肯定要小一些。
因为时常看到米格29后面浓烟滚滚的照片。
这是正解！至少它燃烧室设计不是很好，油烧得不彻底！
因为时常看到米格29后面浓烟滚滚的照片。
这是正解！至少它燃烧室设计不是很好，油烧得不彻底！
呵呵，呵呵，毛子的参数，你懂的。。。
润物细无声 发表于 2012-9-21 14:13
因为现在出了个粽子，就需要从各方面论证粽子的不是。在枭龙的时候不存在油老虎，到了粽子马上变成了油老虎 ...
和你的观点一致，枭龙用的时候，就没多少人说，主要是枭龙是CF的，某些黑见到和沈沾边，就燥热起来，毁灭一切也要黑
龙牙骑士 发表于 2012-9-21 14:50
Rd33本来就是耗油著称的，你不知道是你孤陋寡闻而已。CD又没多少会儿能讨论到MIG29，而枭龙本来腿就不长， ...
RD33油老虎，那么高卢的M53是什么？波斯湾？
润物细无声 发表于 2012-9-21 14:58
呼呼，粽子不加力油耗并不高的
那是，谁不开加力耗油都不高。RD33耗油高本身不是关键，只不过作为一个因素，作证是横向对比F35在航程这一点上没优势而已。而且和F35比也不是关键，关键是F35本来就腿短，人家老美前沿存在无所谓，TG还是在意的。而且还是隐身机，外挂油箱破坏隐身。要是三代这个搭配一点问题都没有。
yunhuo 发表于 2012-9-21 15:10
和你的观点一致，枭龙用的时候，就没多少人说，主要是枭龙是CF的，某些黑见到和沈沾边，就燥热起来，毁灭 ...
说明那帮人心理阴影太大
龙牙骑士 发表于 2012-9-21 15:13
那是，谁不开加力耗油都不高。RD33耗油高本身不是关键，只不过作为一个因素，作证是横向对比F35在航程这一 ...
都说了，一台RD33最少都配了3.25吨内油，这都航程短了，黑丝不更玩完？
yunhuo 发表于 2012-9-21 15:12
RD33油老虎，那么高卢的M53是什么？波斯湾？

M53....好吧，RD33起码算是非常成功的发动机，而人家M53当初其实是冲着大推去的，只是推力没上去，被误认为是中推了...
润物细无声 发表于 2012-9-21 14:45
空军看得上看不上不是你我定的。军方拍板黑丝的现在还有几个在位？，空间不足？这个论断纯粹没经过大脑就 ...
6.5t没有问题，空重14t，估计你又要吼了……
龙牙骑士 发表于 2012-9-21 15:20
M53....好吧，RD33起码算是非常成功的发动机，而人家M53当初其实是冲着大推去的，只是推力没上去，被误 ...
看你的回复，是不是可以认为你的观点是大推必然耗油率高了？
润物细无声 发表于 2012-9-21 15:18
都说了，一台RD33最少都配了3.25吨内油，这都航程短了，黑丝不更玩完？
得，我也掉陷阱了，怎么就开始那RD33来讨论沈四了呢，迷糊了。我可不是成粉，也不是深黑，就不介入你们CVS的大战了
龙牙骑士 发表于 2012-9-21 15:20
M53....好吧，RD33起码算是非常成功的发动机，而人家M53当初其实是冲着大推去的，只是推力没上去，被误 ...
从空气流量看，M53还是中推。
润物细无声 发表于 2012-9-21 15:16
说明那帮人心理阴影太大
我一直很纳闷，黑的意义何在，CF是中国的军工企业，SF就不是了，真的搞不明白黑来黑去的意义何在
yunhuo 发表于 2012-9-21 15:25
看你的回复，是不是可以认为你的观点是大推必然耗油率高了？
当然不是，耗油率和大小没关系，单位推力耗油率和总量哪儿还有关系，我是说M53是款失败的发动机。得了，省得再掉圈套了，我可对沈四没啥看法，中规中矩。RD33好不好也是分时间看的。在其出来的时候当然很不错，现在看了75kg/knh才换5吨军推，不怎么样。那RD33来套黑丝更是错的离谱，我也是犯迷糊了。
veritas 发表于 2012-9-21 15:26
从空气流量看，M53还是中推。

M53才是三代机中失败品
他乡射手 发表于 2012-9-21 15:23
6.5t没有问题，空重14t，估计你又要吼了……
我真的吼了，空重不超过13吨
为什么说毛子的RD33是油老虎？ 毛子说：TG购3架2手伊尔-76，转让给A3的RD33比TG强 为什么棒子的图腾是老虎？ 大家为什么不相信老虎是真的，说到头还是不相信老虎不吃 ... 闪电果然是装RD33 为什么说文革是史无前例的 为什么说黄帝是中华民族的祖先？ 周正龙:说老虎是假的 咋没有部门敢下书面结论来源：现代 ... 传闻求证：沈飞的丝带方案用的是RD33发动机的改型 有谁识毛子字,好像是说米格29的事 无论如何毛子都会说粽子是假的 毛子是保障差还是扮猪吃老虎啊！