超级军网请问军友：在解放战争时期是否有苏联援助
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 20:25:39
从45年到49年的解放战争，人民解放军由弱胜强，解放了全中国。当时国民党军得到了大量美式装备，又撑握了大部份国内的工业设施。而解放区则多在工业不发达地区，装备发展水平不可能很高，由此产生疑问：解放军历次战役的物资是如何保证的？是否有人听说当时苏联可曾提供过装备支援？为什么在我们的电影、记录片里很少看到苏式装备的影子？从45年到49年的解放战争，人民解放军由弱胜强，解放了全中国。当时国民党军得到了大量美式装备，又撑握了大部份国内的工业设施。而解放区则多在工业不发达地区，装备发展水平不可能很高，由此产生疑问：解放军历次战役的物资是如何保证的？是否有人听说当时苏联可曾提供过装备支援？为什么在我们的电影、记录片里很少看到苏式装备的影子？
想当年西路军就是为了到新疆装备苏式装备，那时抗战还没开始呢[em05]
<B>以下是引用<I>无声呐喊</I>在2005-1-26 10:54:25的发言：</B>
想当年西路军就是为了到新疆装备苏式装备，那时抗战还没开始呢[em05]
哦，我才听说，愿闻其详。不知儿有这方面的资料？多谢指点！
<P>这问题太过无聊，本来懒得看也懒得回的。</P><P>楼主一定没听说过这样一句话：苏联给中国共产党的是马列主义；给中国国民党的可是飞机大炮。实际上在50年代以前，国民党政府获得的苏联军事援助远远超过了中共。早在北伐战争时期，蒋介石的起家部队黄埔学生军和由此发展来的第1军就是由苏式步枪武装起来的，蒋介石的军事顾问就是后来成为首批苏联元帅的布留赫尔。412之后，蒋苏关系断绝。到1936年前后，蒋介石发现要对抗日本还得跟苏联拉拉关系，于是签订了中苏互不侵犯条约，然后苏联给了蒋政府2.5亿美元的军事援助，包括飞机、坦克、火炮和轻武器等等。包括朱可夫、崔可夫等苏联著名将领等曾经到中国担任军事顾问，苏联志愿航空队也曾经与中国空军一道与日军作战。在这同一时期，中共获得援助可以忽略不计。红军时期根据地在江西、湖北、四川、陕西等内陆省份根本不可能获得苏联的物质援助。长征到将结束时苏联方面曾经表示愿意为红军提供武器援助，前提是红军必须自己打通从陕北经由青海到外蒙的路线，结局就是西路军的悲剧。西路军残部撤到当时亲苏的新疆军阀盛世才控制地区时，曾经接受了一些苏联技术兵种的训练，后来这批人中有相当部分为我军50年代组建空军、装甲兵作出了相当贡献。不过抗战时期中共获得物质援助同样小到可以忽略不计，大概就是蒋介石政府多多少少地分配了谢苏式枪械而已，李先念到大别山组建新四军游击队时的起家本钱就是十挺转盘机枪。解放战争时期，山东、苏中和冀察热辽部队打到东北，苏联方面或明或暗半真半假的将其手中大批日械武器交给了八路军，不过苏式武器是不给的。当时中共在东北的政权和苏联做生意，向苏联出口粮食、肉类等等，购入的就是日式武器弹药、工业原料、燃油等。国民党方面倒是没少嚷嚷中共获得了如何如何精良的苏制武器，阎锡山在太原曾经举办过缴获的武器展览，可惜其中绝大多数都是日式、国式，苏式武器仅有几挺DP轻机枪，而且还是抗战初期苏联援助中国的。</P><P>真正的苏式武器大批进入中国还是在1951年以后，朝鲜战争初期志愿军使用的仍然是缴获的各种杂式武器。</P>
谢谢楼上的详细介绍，不过你认为无聊的事有人感兴趣是很正常的，就象会有别人认为无聊的你却感兴趣的事一样正常。也许是需要从多角度看问题和换位思考才比较好吧。再次感谢你的回复！
看四野
<B>以下是引用<I>dafei</I>在2005-1-28 16:18:19的发言：</B>
看四野
能详细点说说吗？
<P>可能我对楼主有所误会，所以才说是个无聊的问题，因为在我所接触过的问这个问题的人当中，十个里面倒有九个半是声称战争时期中共获得了多少多少的苏联武器援助，所以国民党军队才会一溃千里。最有趣的是，有的说法声称东野入关前将原有的苏式武器留在东北，换成日式、美式、国式武器再入关参战，这种说法无聊到把解放军当成掩耳盗铃的傻瓜；把东北的国民党精锐部队当成连苏式武器和日式武器都分不清的白痴。如果楼主对这个问题有兴趣的话，论坛里正好有我几个月就这个问题写过的文章前的文章，应该还能搜索得到。</P><P>我也想知道那位朋友的“看四野”是什么意思。山东八路军和苏中新四军三师到达东北以后，苏军将手中控制的日式武器或公开或隐蔽或白给或交换的提供给了中共军队，这一点应该也没有谁否认过。此外，日军投降时曾经遗弃过大量的武器弹药，东野炮兵在抚顺煤矿的矿井里面找到过各种炮弹大约60万发。在东北战局趋于稳定以后，中共东北政权在东北根据地的不少地区例如晖春、佳木斯尤其是当时在苏联占领下的大连等地建立了相当规模的军事工业，可以大量生产六零迫击炮、各种枪弹、手榴弹、中小口径炮弹和炸药等，生产的武器弹药不但可以装备自己，还可以通过水路运往山东支援华东野战军作战。华野使用的火炮中也有一部分是来自东北的日式火炮。</P><P>国民党军队迅速崩溃个人以为很大程度上是“自作孽、不可活”，无论战略上、战术上、组织上都是一塌糊涂。只举一个例子：1949年初平津战役结束后，国民党军在华北的据点只剩下太原孤城一座，就这么着太原守军的将领们仍然不忘了发财。阎锡山的副手王靖国想调查一下受力到底有多少部队，结果帐面数字仅十几万人的部队中就清出五万多空额，死到临头了还不忘了要钱。</P>
<P>顺便打上上甘岭战役时15军所属炮兵9团的装备情况。炮9团的前身是四野41军炮兵团，因在塔山阻击战中有过突出表现获得”威震敌胆炮兵团“称号，在四野也算得上是装备较好、战斗力强的精锐炮兵部队。</P><P>全团共装备各种火炮37门，其中日制91式105毫米榴弹炮五门、日制75毫米38式、90式和95式野战炮32门。这还是入朝作战前二野增调了十门炮以后的情况。</P>
<B>以下是引用<I>LUDA</I>在2005-1-28 22:22:41的发言：</B>
<P>顺便打上上甘岭战役时15军所属炮兵9团的装备情况。炮9团的前身是四野41军炮兵团，因在塔山阻击战中有过突出表现获得”威震敌胆炮兵团“称号，在四野也算得上是装备较好、战斗力强的精锐炮兵部队。</P>
<P>炮9团绝对不敢自吹曾被授予过"威震敌胆炮兵团".所谓"威震敌胆",不过是一面锦旗上面的表彰词语罢了,这个跟正式授予的称号差别大了.</P>
长知识，谢了！
感谢LUDA的解释以正视听，这个问题其实稍微看看书，分析下就明白了。
<B>以下是引用<I>LUDA</I>在2005-1-28 21:40:51的发言：</B>
<P>可能我对楼主有所误会，所以才说是个无聊的问题，因为在我所接触过的问这个问题的人当中，十个里面倒有九个半是声称战争时期中共获得了多少多少的苏联武器援助，所以国民党军队才会一溃千里。最有趣的是，有的说法声称东野入关前将原有的苏式武器留在东北，换成日式、美式、国式武器再入关参战，这种说法无聊到把解放军当成掩耳盗铃的傻瓜；把东北的国民党精锐部队当成连苏式武器和日式武器都分不清的白痴。如果楼主对这个问题有兴趣的话，论坛里正好有我几个月就这个问题写过的文章前的文章，应该还能搜索得到。</P>
<P>我也想知道那位朋友的“看四野”是什么意思。山东八路军和苏中新四军三师到达东北以后，苏军将手中控制的日式武器或公开或隐蔽或白给或交换的提供给了中共军队，这一点应该也没有谁否认过。此外，日军投降时曾经遗弃过大量的武器弹药，东野炮兵在抚顺煤矿的矿井里面找到过各种炮弹大约60万发。在东北战局趋于稳定以后，中共东北政权在东北根据地的不少地区例如晖春、佳木斯尤其是当时在苏联占领下的大连等地建立了相当规模的军事工业，可以大量生产六零迫击炮、各种枪弹、手榴弹、中小口径炮弹和炸药等，生产的武器弹药不但可以装备自己，还可以通过水路运往山东支援华东野战军作战。华野使用的火炮中也有一部分是来自东北的日式火炮。</P>
<P>国民党军队迅速崩溃个人以为很大程度上是“自作孽、不可活”，无论战略上、战术上、组织上都是一塌糊涂。只举一个例子：1949年初平津战役结束后，国民党军在华北的据点只剩下太原孤城一座，就这么着太原守军的将领们仍然不忘了发财。阎锡山的副手王靖国想调查一下受力到底有多少部队，结果帐面数字仅十几万人的部队中就清出五万多空额，死到临头了还不忘了要钱。</P>
<P>多谢LUDA兄的理解，兄弟我是真不知道，所以有此一问，呵呵～现在明白了。</P>
<P>炮9团倒真的是不敢自称获得过“威震敌胆炮兵团”的称号，团史中老老实实承认获得“威震敌胆”锦旗一面，不过我所看过的大多数解放战争中东北战争部分都有这个说法，将其与“塔山英雄团”“白台山英雄团”相提并论。</P><P>楼主朋友：实际上在内战时期苏联的情况也很微妙，一方面根据1945年的中苏条约，苏联政府必须无条件地支持蒋政权；另一方面，从意识形态的角度上来说，苏联又对到东北的八路军充满了同情，这种尴尬的处境使苏联在对待中共的武装力量上充满了矛盾，既有过默认八路军接收日军军火库的例子，也有过扬言要用坦克将中共政权从沈阳轰走的例子，不顾一般而言，苏联还不敢公开介入中国内战，比较显眼的苏式武器装备是不敢给的。不过凡事也无绝对，某些苏联军官自作主张地提供少量武器也并非不可能，横竖轻武器不显眼，而且苏式的步枪、冲锋枪等多多少少地都曾经流入过中国。信不信，解放军在东北剿灭的土匪中，就有苏式转盘冲锋枪。重武器方面就比较困难了，一个是太显眼，一个是就算给了穷光蛋解放军，无油、无弹、无人也用不上。</P>
<P>所谓"威震敌胆炮兵团",跟万岁军那个意思差不多,纯粹是有些人有意无意把水搞浑.炮9团团史明着不敢吹,但后面那个荣誉集体的附表里面,实际上多少也有这种意思.</P><P>"塔山英雄团","白台山英雄团"都是东野四纵正式授予的,虽然含金量有限,但好歹也有个正规出处.比起那个"威震敌胆",理直气壮得多.</P>