四代机中，航电占成本的比例是多少？

自己顶一个，没人来讨论么？

航电至少需要接近4代的雷达,
机身,发动机应该可以省一些
剩下的指望产量和成本控制?

或者隐身优于对方,
在雷达上妥协
这种设定的话最好有一定机动性

或者隐身优于对方,
在雷达上妥协
这种设定的话最好有一定机动性

大体上达到F-22 60%的造价,
接近F-35的产量的话应该可以称得上低价?
反正廉价的4代机没有一定的产量应该很困难

大体上达到F-22 60%的造价,
接近F-35的产量的话应该可以称得上低价?
反正廉价的4代机没有一定的产量应该很困难

主力完整版四代机，50%－60%以上。

altlock 发表于 2012-9-18 12:24
大体上达到F-22 60%的造价,
接近F-35的产量的话应该可以称得上低价?
反正廉价的4代机没有一定的产量应该很 ...
貌似F35的价格可不低，而且还在上涨

......
真购买4000架的话价格应该不会太高的-_-
还有J-20价格应该比F-22低

......
夸张一点
3500万美元的战机和F-22的交换率接近1:1,
倒是蛮有趣的局面-_-

也就是说,
舰载机使用高价的4代机或低价的4代机应该是符合常识的
而外销最好在本国军队有一定的采购

altlock 发表于 2012-9-18 13:19
......
夸张一点
3500万美元的战机和F-22的交换率接近1:1,
3500万美元的战机是哪款？
也太YY了吧

......
要是F-35能刷到某个价位的话
粽子估计也差不多吧
虽然是很乐观的估计-_-

现在飞机带的电子设备越来越多  以后电子设备应该是大头  其它的都越来越白菜化了

3500万，那是肥电刚立项时的价格，糊弄人的

现在需要在前面加个1

歼十价格都不止3000W吧，粽子怎么会3500

altlock 发表于 2012-9-18 14:11
......
要是F-35能刷到某个价位的话
粽子估计也差不多吧

3500万，那是肥电刚立项时的价格，糊弄人的

现在需要在前面加个1

歼十价格都不止3000W吧，粽子怎么会3500

一个引射流喷管的价格是发动机的三倍。。。。大头还是在结构上  航电系统的实验成本高 风险大 实际成本达不到你说的那么严重

据我所知，真正高精尖的产品，同等质量的话，国货绝对比洋货贵还不只贵一点。

四代机都在50%以上了。。。

小小睡莲 发表于 2012-9-18 16:35
据我所知，真正高精尖的产品，同等质量的话，国货绝对比洋货贵还不只贵一点。
良品律不如欧美货啊

小小睡莲 发表于 2012-9-18 16:35
据我所知，真正高精尖的产品，同等质量的话，国货绝对比洋货贵还不只贵一点。
良品律不如欧美货啊

我觉得在50%以上

据说啊据说

10A3000万，可准四代航电的10B在结构没怎么动情况下变成6000万……

研发成本高罢了，装备还是不高的

绿林奸汉 发表于 2012-9-18 12:56
主力完整版四代机，50%－60%以上。
真的？要这么说的话，沈四比沉默大黄蜂贵不了多少啊

绝对超过50%。

荷兰前锋 发表于 2012-9-18 18:17
真的？要这么说的话，沈四比沉默大黄蜂贵不了多少啊
沉默大黄蜂本来就不便宜；
而且如果要达到同样性能(很多设备达不到)，目前土鳖的高端航电会比美帝的更贵。

cryaciccl 发表于 2012-9-18 17:09
据说啊据说

10A3000万，可准四代航电的10B在结构没怎么动情况下变成6000万……
棍B结构动了……各种减重的措施做了很多，包括dsi进气道和复合材料的使用
不过那个pesa雷达确实很贵，产量上来希望能便宜些吧。

林悠雨 发表于 2012-9-18 18:23
棍B结构动了……各种减重的措施做了很多，包括dsi进气道和复合材料的使用
不过那个pesa雷达确实很贵，产 ...
啊。。动承力结构了？有点不敢信啊，这么说是10NG咯？何况10A十几年才做出来。

......
AESA还是按白菜价算吧-_-

cryaciccl 发表于 2012-9-18 18:31
啊。。动承力结构了？有点不敢信啊，这么说是10NG咯？何况10A十几年才做出来。
承力结构没大动啊，我说的是气动小改+进气道改动+复合材料的使用。
对于造价来说，dsi进气道的影响也不小……当然这些改主要是为了减重，隐身这个其实并不是关键，要抵消机头雷达增重再加上配平，所以涨价算到雷达上某种程度上也说得过去。
大动要等10C了。

林悠雨 发表于 2012-9-18 18:43
承力结构没大动啊，我说的是气动小改+进气道改动+复合材料的使用。
对于造价来说，dsi进气道的影响也不小 ...
哦 吓死我了。。=。=

生产费用（不包含研发费用），2012年币值（万美元）：

                F/A-18E/F（2012年批次）          F-35A （LRIP 5批次，2012年）
机体：            3903     (67.62%)                       8090      (65.79%)
电子设备：        683     (11.83%)                       2586      (21.03%)
发动机：           957     (16.58%)                       1379      (11.22%)数据整理By 韩五记
其他：              229     (03.97%)                         241      (01.96%)
合计：            5772                                       1,2296

注：超级大黄蜂价格已稳定。F-35价格持续下降中，约在2024年（FRP 6批次）达到稳定；该 稳定值 换算到2012年币值下约为7000~7500万美元。

——————————————

包含研发费用的价格找不到……等其他大神共享吧！



生产费用（不包含研发费用），2012年币值（万美元）：

                F/A-18E/F（2012年批次）          F-35A （LRIP 5批次，2012年）
机体：            3903     (67.62%)                       8090      (65.79%)
电子设备：        683     (11.83%)                       2586      (21.03%)
发动机：           957     (16.58%)                       1379      (11.22%)数据整理By 韩五记
其他：              229     (03.97%)                         241      (01.96%)
合计：            5772                                       1,2296

注：超级大黄蜂价格已稳定。F-35价格持续下降中，约在2024年（FRP 6批次）达到稳定；该 稳定值 换算到2012年币值下约为7000~7500万美元。

——————————————

包含研发费用的价格找不到……等其他大神共享吧！

航电设备应该约占25%吧，应该不会太贵。四代机最贵的地方就是隐身吸波材料，估计约占整架飞机的60%吧

航电是包括雷达的，米国四代机是总价的60%，目前20回达到70%以上，飞机机体材料啥的都不会贵

这个问题我还真不好回答，只能看大家的了

韩五记 发表于 2012-9-18 21:36
2012年币值（万美元）：

                F/A-18E/F（2012年批次）          F-35A （LRIP 5批次，2012年 ...
赞，用数据说话。

这是材料成本？还是包含研发费用均摊的成本？

cryaciccl 发表于 2012-9-19 21:08
赞，用数据说话。

这是材料成本？还是包含研发费用均摊的成本？
不包含研发费用，是真实的生产成本（所以包含了研发费用之后，航电占40%甚至更高也不是啥奇怪的事~）

歼10A的航电就占飞机造价的一半，就已知道的F35A，厂家公布的电子设备为2500万美元，飞机的造价为15970万美元，航电所占比例不大。不过美方公布2013年的F35A采购合同为30架/93亿美元，在这个合同里，航电分摊的比例应超过50%。希望有料的能补充一下。

cryaciccl 发表于 2012-9-18 17:09
据说啊据说

10A3000万，可准四代航电的10B在结构没怎么动情况下变成6000万……
2.5Y
换时价换算一下就出来了

三分之一++++++++++++++++++++++++++，起步价

那说明想做性能合格的廉价四代机是很难的，或者说不可能！！