医生为什么收红包?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 01:58:26
<P>医生为什么收红包? </P>
<P>摘自:关天茶舍 </P>
<P>  看到大家关于国内医生的讨论,觉得很有趣,想说两句。我是学生物的,在美国工作,有很多机会接触医务界人员,包括国内和国外的。首先声明我很同情国内的医生们。
   在美国,医生很受人尊敬,挣钱多更不用说,外科医生有不少有自己的游艇甚至直升飞机。其实律师挣钱也很多,但口碑不如医生,因为一个是救死扶伤,而另一个是损人利己。听过一个笑话,波士顿一个酒吧里几个年轻人打赌,看谁最先找到漂亮的女伴,结果是一个其貌不扬的小伙子胜出,因为他大声询问有谁愿意参加他HMS(哈佛医学院)的毕业典礼。医生的头衔意味着光明的前途,更不用说是HMS这样的名校了。
   NIH很多来自大陆的医生,跟他们谈过很多次,大部分人进修或学习结束后不想回国,而宁愿留在国外干实验室技术员的干的活儿,他们的老板很多不理解,你在中国是医生呀,多么崇高而有前途的职业,为什么舍得放弃?他们只有苦笑:国情不同吧。
   我知道国内很多医疗机构都面临这样的人才流失的问题,医院越大越高级,问题越严重,越是这样的单位和国外交流的机会越多,越容易出来,而且不愿回去。北京医科大学和协和医科大学的人在NIH很多,据他们说国内三四十岁的业务骨干真正能有能力干事情又能安心干事情的人真的不多。恐怕不能简单地用他们没有事业心或者他们不爱国来解释吧。应有其深层次原因吧。
   首先我想谈医生的相对社会地位问题。事实上中国任何一个朝代都没有把医生看得有多重要。虽然古人把“不为良相必为良医”作为理想,但游方郎中一直都是“下九流”的。只是一种呼之即来,挥之即去的工具。最近看到国内媒体因为SARS而拼命吹捧医生,我一点儿也不为他们高兴,反而觉得心寒,这种用人朝前不用人朝后的观念什么时候才能改变?不让人觉得太势利了吗?但没法怪这些媒体,应该是上面命令吧,就象以前拼命揭发医疗界的黑暗一样。
   除了历史原因,另外一个决定医生社会地位的因素应该是社会和经济发展水平。由于医生工作对象的特殊性,只有当社会经济发展到一定阶段,人们解决了温饱问题,有了更深层次的需要,人们自己才能感觉到生命的重要,这样医生的存在才有价值,医生的社会地位才会提高。一般来说经济越发达的国家或地区,医生的社会地位越高。
   还有就是整个社会对于生命的重视程度。最近看中央四台,好多煤矿进水或发生瓦斯爆炸,就那么好几十条生命结束了,要在西方大概要总理或者部长亲自道歉甚至辞职,在中国这几十条生命的丢失也许只是有了上新闻联播的资格。中国人口太多了,这些人算不了什么。我不想说中国人的生命比外国人贱,但空难时的赔偿金算是生命的明码标价吧,大家可以看看。如果生命不值钱,医生的社会地位会高吗?
   国内的医生是不是太多太杂些了?每个省都有好几所医学院,每年培养出的医生在大城市已经饱和,而农村又不愿去。国内的医生培养也太容易,美国是本科毕业后最优秀的学生国进医学院,再读2-3年才能拿到MD,国内的本科毕业就可以行医了,甚至有些是专科甚至中专毕业吧。当然现在很多大医院大的医生都是硕士或博士了,应该说是国内学历和素质相对比较高的一个群体。但这个行业中的一些害群之马绝对影响了医生在普通群众心中的口碑,这在一定程度上影响了医生的社会形象和地位。
   下面谈谈国内的医患关系的问题。一方面病人得不到他们认为物有所值的服务,怨言很多;另一方面医生认为自己的收入和所付出劳动、所承受的风险和压力不成比例,以至于要红包也理直气壮。国内医患关系紧张早就听说过,看来并没有也决不会因为SARS的出现而有所改善,因为根本问题没有解决。
   出现这种问题的最根本原因是国内没有完善的社会保障体系。患者埋怨很大程度上是因为花钱太多,而且是花自己的钱。美国看病更贵,但只有10-15%是自己负担,住院更是100%的有保险公司掏钱,当然也要看你买哪种保险而会有所不同。但国内呢?医疗保险的的目标是低水平广覆盖,即使如此广覆盖,广大农民兄弟依然没有如此幸运被覆盖,至于低水平,就不用我说了。这样就造成了大家总觉得看病太贵,有人说看一个感冒就一两千,可是您知道吗在美国一个急诊的挂号费是50美金,多少钱?但问题是除此之外大部分由保险承担。所以我觉得国内医患关系的矛盾很大程度上是社会保险制度不完善造成的,那怎么办呢,谁让咱国家现在拿不出那么多钱在这方面不是?
   另外一个原因我认为是医疗资源分配不平均。一方面医生大都集中在大城市,而人们看病不管大小都喜欢到大医院,以至于大医院人满为患,小医院门庭冷落。大医院的医生一个上午要看30个左右的门诊病人,这么大的工作量在国外是不可想象的,这里医生最多一上午5个病人,多了怎么保证质量?更不用说态度了。这个问题也只能靠社会保险来解决,在美国是小病到社区医院,保险报销比例高,只有社区医生有权利转诊,否则不予报销。当然急诊除外,但对于急症有严格的界定。
   不可否认医生这个行业的某些害群之马损害了医患关系,而媒体的宣传(在SARS之前)又推波助澜,和现在对医生的宣传形成鲜明对比,想当初是不是有转移矛盾的嫌疑,国家拿不出那么多钱来完善社会保险体系,就说医生不好,就说医生拿红包,好像药费太贵就是因为医生收了医药代表的回扣,但大家的眼睛看得见的是药价是国家计委定的。哈哈,现在我们拭目以待,看SARS平息以后,主流媒体会怎么对待医生?
   还有法律法规对医患矛盾激化的作用不可忽视。新近实施“医疗事故管理办法”要求举证责任倒置,在世界法律史上是除德国之外的第二家,但德国之实行了2个半月,发现不可行就废止了。据说北京市在实施后医疗诉讼激增,医院疲于应付各种官司,医生则人人自危,高危手术不敢做,最终受害的恐怕还是病人。
   谈谈红包的问题。医生承担的风险和压力确实比其他行业要大,收入相对较低,有所不满是可以理解的。但不能成为其收红包的理由。任何行业的灰色收入都是不正当的,至于医疗行业的这种行为之所以引起这么大的关注,是因为它关系到每个人的利益,毕竟不是每个人都打官司,所以司法的黑暗并不是特别引人注目,但肯定每个人都会或大或小的生病。收病人的红包,有落井下石的感觉,病人已经很不幸了,他们已经是弱势群体,怎么还能主动索要红包?
   据说日本有病人送医生红包的习惯,但都是病人主动送,数量也不会很大,一种礼节性的表示。美国很少这种现象,主要是美国医生收入很高,根本不需要这种红包。另外管理很严格,一旦查出可能会丢掉医生资格,没有人会冒险,因为不值得。国内如果是一种比较普遍的现象,应该深入分析。听身边的一些医生讲,大家也知道收红包不对,而且医院都有规定不准收,现在更为法律所禁止,是一种冒险,可为什么还有人会冒险呢?比较普遍的是有一种侥幸心理,而且他们也确实需要这笔钱。当然这不能成为他们收红包的正当理由,但既然可以给公务员高薪养廉,为什么医生不可以?在某些人的眼里,医生算什么?怎么可以和公务员比是不是?所以我说国内医生可怜。
   在美国也有医药代表这个行业,但从业人员的素质很高,主要负责向医生推荐和介绍新疗法和新药物,甚至对医生进行培训。也会送些小礼品,有时会赞助一些学术活动,没听说送现金的。中国的医药代表应该是一种怪物,是行业竞争不规范的产物吧,大的跨国公司应该不屑于这样干。但我觉着既然是医药代表送钱给医生,那医生们不妨接着,不拿白不拿,但不应该要病人的钱;病人们也不必生气,因为药品价格不是医生或医院定的,而是政府定的,所以医生从医药代表那里拿的回扣和您支出的现金没有直接关系,另外如果这种药效果不佳又特别昂贵,相信有良知的医生不会开的。
   最后谈谈SARS期间医生的行为究竟应不应该赞扬。我说过我反对象国内主流媒体那样SARS前后来个180度的急转弯,但是如果一个人冒着生命危险去抢救别人的生命,这种行为还不值得赞扬,那我们还有赞扬什么?即使是他在履行自己的职责,即使那是他的义务。战争期间战士也在履行自己的义务,我们觉得他们很伟大,现在医生有什么不同?风险不比上前线的战士小多少吧,美国攻打伊拉克才死多少人?而我们有多少医生感染?我记得克林顿曾颁发一枚勋章给一个消防员,因为他从一个将要坍塌的房子里救出一条狗,很多美国人为他的行为感动,认为他是英雄,因为他挽救了一条生命。即使两国之间存在再大的文化差异,这种对于生命的认同是没有国界,我们不应该感恩吗?一个不知道感恩的民族是没有前途的,因为那是一种人性的良知。
   还有认为医务人员上前线是为了拿100块钱的补助,我看了真觉得特别伤心,难道国内人与人之间的关系都到了这种地步,以至于会有这种让人啼笑皆非的想法?生命的价值什么时候可以用几百块钱的来换取?虽然我们人命不值钱,自己也不会如此轻贱自己吧?我向来是不掸以最坏的恶意来推测中国人的,但总是以最坏的恶意来推测别人会使自己变得阴暗,幸好只是个别人! !</P><P>医生为什么收红包? </P>
<P>摘自:关天茶舍 </P>
<P>  看到大家关于国内医生的讨论,觉得很有趣,想说两句。我是学生物的,在美国工作,有很多机会接触医务界人员,包括国内和国外的。首先声明我很同情国内的医生们。
   在美国,医生很受人尊敬,挣钱多更不用说,外科医生有不少有自己的游艇甚至直升飞机。其实律师挣钱也很多,但口碑不如医生,因为一个是救死扶伤,而另一个是损人利己。听过一个笑话,波士顿一个酒吧里几个年轻人打赌,看谁最先找到漂亮的女伴,结果是一个其貌不扬的小伙子胜出,因为他大声询问有谁愿意参加他HMS(哈佛医学院)的毕业典礼。医生的头衔意味着光明的前途,更不用说是HMS这样的名校了。
   NIH很多来自大陆的医生,跟他们谈过很多次,大部分人进修或学习结束后不想回国,而宁愿留在国外干实验室技术员的干的活儿,他们的老板很多不理解,你在中国是医生呀,多么崇高而有前途的职业,为什么舍得放弃?他们只有苦笑:国情不同吧。
   我知道国内很多医疗机构都面临这样的人才流失的问题,医院越大越高级,问题越严重,越是这样的单位和国外交流的机会越多,越容易出来,而且不愿回去。北京医科大学和协和医科大学的人在NIH很多,据他们说国内三四十岁的业务骨干真正能有能力干事情又能安心干事情的人真的不多。恐怕不能简单地用他们没有事业心或者他们不爱国来解释吧。应有其深层次原因吧。
   首先我想谈医生的相对社会地位问题。事实上中国任何一个朝代都没有把医生看得有多重要。虽然古人把“不为良相必为良医”作为理想,但游方郎中一直都是“下九流”的。只是一种呼之即来,挥之即去的工具。最近看到国内媒体因为SARS而拼命吹捧医生,我一点儿也不为他们高兴,反而觉得心寒,这种用人朝前不用人朝后的观念什么时候才能改变?不让人觉得太势利了吗?但没法怪这些媒体,应该是上面命令吧,就象以前拼命揭发医疗界的黑暗一样。
   除了历史原因,另外一个决定医生社会地位的因素应该是社会和经济发展水平。由于医生工作对象的特殊性,只有当社会经济发展到一定阶段,人们解决了温饱问题,有了更深层次的需要,人们自己才能感觉到生命的重要,这样医生的存在才有价值,医生的社会地位才会提高。一般来说经济越发达的国家或地区,医生的社会地位越高。
   还有就是整个社会对于生命的重视程度。最近看中央四台,好多煤矿进水或发生瓦斯爆炸,就那么好几十条生命结束了,要在西方大概要总理或者部长亲自道歉甚至辞职,在中国这几十条生命的丢失也许只是有了上新闻联播的资格。中国人口太多了,这些人算不了什么。我不想说中国人的生命比外国人贱,但空难时的赔偿金算是生命的明码标价吧,大家可以看看。如果生命不值钱,医生的社会地位会高吗?
   国内的医生是不是太多太杂些了?每个省都有好几所医学院,每年培养出的医生在大城市已经饱和,而农村又不愿去。国内的医生培养也太容易,美国是本科毕业后最优秀的学生国进医学院,再读2-3年才能拿到MD,国内的本科毕业就可以行医了,甚至有些是专科甚至中专毕业吧。当然现在很多大医院大的医生都是硕士或博士了,应该说是国内学历和素质相对比较高的一个群体。但这个行业中的一些害群之马绝对影响了医生在普通群众心中的口碑,这在一定程度上影响了医生的社会形象和地位。
   下面谈谈国内的医患关系的问题。一方面病人得不到他们认为物有所值的服务,怨言很多;另一方面医生认为自己的收入和所付出劳动、所承受的风险和压力不成比例,以至于要红包也理直气壮。国内医患关系紧张早就听说过,看来并没有也决不会因为SARS的出现而有所改善,因为根本问题没有解决。
   出现这种问题的最根本原因是国内没有完善的社会保障体系。患者埋怨很大程度上是因为花钱太多,而且是花自己的钱。美国看病更贵,但只有10-15%是自己负担,住院更是100%的有保险公司掏钱,当然也要看你买哪种保险而会有所不同。但国内呢?医疗保险的的目标是低水平广覆盖,即使如此广覆盖,广大农民兄弟依然没有如此幸运被覆盖,至于低水平,就不用我说了。这样就造成了大家总觉得看病太贵,有人说看一个感冒就一两千,可是您知道吗在美国一个急诊的挂号费是50美金,多少钱?但问题是除此之外大部分由保险承担。所以我觉得国内医患关系的矛盾很大程度上是社会保险制度不完善造成的,那怎么办呢,谁让咱国家现在拿不出那么多钱在这方面不是?
   另外一个原因我认为是医疗资源分配不平均。一方面医生大都集中在大城市,而人们看病不管大小都喜欢到大医院,以至于大医院人满为患,小医院门庭冷落。大医院的医生一个上午要看30个左右的门诊病人,这么大的工作量在国外是不可想象的,这里医生最多一上午5个病人,多了怎么保证质量?更不用说态度了。这个问题也只能靠社会保险来解决,在美国是小病到社区医院,保险报销比例高,只有社区医生有权利转诊,否则不予报销。当然急诊除外,但对于急症有严格的界定。
   不可否认医生这个行业的某些害群之马损害了医患关系,而媒体的宣传(在SARS之前)又推波助澜,和现在对医生的宣传形成鲜明对比,想当初是不是有转移矛盾的嫌疑,国家拿不出那么多钱来完善社会保险体系,就说医生不好,就说医生拿红包,好像药费太贵就是因为医生收了医药代表的回扣,但大家的眼睛看得见的是药价是国家计委定的。哈哈,现在我们拭目以待,看SARS平息以后,主流媒体会怎么对待医生?
   还有法律法规对医患矛盾激化的作用不可忽视。新近实施“医疗事故管理办法”要求举证责任倒置,在世界法律史上是除德国之外的第二家,但德国之实行了2个半月,发现不可行就废止了。据说北京市在实施后医疗诉讼激增,医院疲于应付各种官司,医生则人人自危,高危手术不敢做,最终受害的恐怕还是病人。
   谈谈红包的问题。医生承担的风险和压力确实比其他行业要大,收入相对较低,有所不满是可以理解的。但不能成为其收红包的理由。任何行业的灰色收入都是不正当的,至于医疗行业的这种行为之所以引起这么大的关注,是因为它关系到每个人的利益,毕竟不是每个人都打官司,所以司法的黑暗并不是特别引人注目,但肯定每个人都会或大或小的生病。收病人的红包,有落井下石的感觉,病人已经很不幸了,他们已经是弱势群体,怎么还能主动索要红包?
   据说日本有病人送医生红包的习惯,但都是病人主动送,数量也不会很大,一种礼节性的表示。美国很少这种现象,主要是美国医生收入很高,根本不需要这种红包。另外管理很严格,一旦查出可能会丢掉医生资格,没有人会冒险,因为不值得。国内如果是一种比较普遍的现象,应该深入分析。听身边的一些医生讲,大家也知道收红包不对,而且医院都有规定不准收,现在更为法律所禁止,是一种冒险,可为什么还有人会冒险呢?比较普遍的是有一种侥幸心理,而且他们也确实需要这笔钱。当然这不能成为他们收红包的正当理由,但既然可以给公务员高薪养廉,为什么医生不可以?在某些人的眼里,医生算什么?怎么可以和公务员比是不是?所以我说国内医生可怜。
   在美国也有医药代表这个行业,但从业人员的素质很高,主要负责向医生推荐和介绍新疗法和新药物,甚至对医生进行培训。也会送些小礼品,有时会赞助一些学术活动,没听说送现金的。中国的医药代表应该是一种怪物,是行业竞争不规范的产物吧,大的跨国公司应该不屑于这样干。但我觉着既然是医药代表送钱给医生,那医生们不妨接着,不拿白不拿,但不应该要病人的钱;病人们也不必生气,因为药品价格不是医生或医院定的,而是政府定的,所以医生从医药代表那里拿的回扣和您支出的现金没有直接关系,另外如果这种药效果不佳又特别昂贵,相信有良知的医生不会开的。
   最后谈谈SARS期间医生的行为究竟应不应该赞扬。我说过我反对象国内主流媒体那样SARS前后来个180度的急转弯,但是如果一个人冒着生命危险去抢救别人的生命,这种行为还不值得赞扬,那我们还有赞扬什么?即使是他在履行自己的职责,即使那是他的义务。战争期间战士也在履行自己的义务,我们觉得他们很伟大,现在医生有什么不同?风险不比上前线的战士小多少吧,美国攻打伊拉克才死多少人?而我们有多少医生感染?我记得克林顿曾颁发一枚勋章给一个消防员,因为他从一个将要坍塌的房子里救出一条狗,很多美国人为他的行为感动,认为他是英雄,因为他挽救了一条生命。即使两国之间存在再大的文化差异,这种对于生命的认同是没有国界,我们不应该感恩吗?一个不知道感恩的民族是没有前途的,因为那是一种人性的良知。
   还有认为医务人员上前线是为了拿100块钱的补助,我看了真觉得特别伤心,难道国内人与人之间的关系都到了这种地步,以至于会有这种让人啼笑皆非的想法?生命的价值什么时候可以用几百块钱的来换取?虽然我们人命不值钱,自己也不会如此轻贱自己吧?我向来是不掸以最坏的恶意来推测中国人的,但总是以最坏的恶意来推测别人会使自己变得阴暗,幸好只是个别人! !</P>
<P>沙发</P><P>我也是医生,我说两句,现在的医生压力太大,所承担的风险和收入不相配.</P><P>我看病时首先想到的是自我保护</P>
<P>说得好啊,透彻。</P><P>实际上医疗、教育的完全产业化,正是现在许多问题的症结所在。</P>
<P>我妻子也是个医生,自从那个举证责任倒置的规定出台后,她就开始认真学习法律了,我一直深深折服于她地聪明和好学,但这次我却感到极大的愤怒和无奈,妻是个农村考出来的高材生,念了九年大学,然后就进医院上班,相对一般的同龄人来说单纯的多,为什么不能让她把这精力用到业务上去!</P><P>去年春天妻在本院生宝宝,因为有难产征兆,我们申请剖腹产。平时和我们有说有笑的产科医生开始象警察宣读嫌疑人权利一样向我朗读各项注意事项和危险隐患,我一边听着妻的痛苦呻吟,一边等着医生说完了我签字,我的心在疼!我理解医生的苦衷,我诅咒那个该死的规定,把医生都变成了律师,倒霉的还是病人!</P><P>非典时,我们一直和我父母共餐。某天妻下班前给我打来电话,咱们自己开火吧。我:为什么呀?妻:我昨天参加手术的一个小女孩发热、咳嗽了。我:明白了。那天晚上,妻对 我说:我害怕,我还没给你生宝宝呢。我说,别怕,我们年轻抵抗力强,你多给我吹吹气,真要是被隔离了,我和你一起去,要个大床房,正好我的昆虫记买了就没看过,就带上咱们去度个一个月的假期去。那晚我们一夜没睡,第二天,妻又走上了她的岗位。而我能做的就是在那一阵每天陪她上下班,同时向所有看见的医生护士说您好!在整个北京的人民都在回避危险时,妻和她的同事们仍在冒着生命危险战斗着。</P><P>虽然有个别害群之马,但我仍认为医生和护士们是我们社会中相对高尚的一群人,是相对优秀的一群人,是责任感较强的一群人。也是受到较大不公正对待的一群人。</P>
<P>呸!说的和唱的一样!</P><P>滥用抗生素!害死人啊!还不是你们想多要钱就拼命开高级抗生素!</P><P>高尚个屁!</P>
<P>楼上的不懂就别TMD装懂</P><P>你懂不懂现在耐药菌有多厉害?霉体吹什么滥用抗生素造成的,FP!!</P><P>老子就是医生,老子经常在病床边守个通宵达旦就为那十块钱的夜班钱?老子完全可以让下级医生做的。</P><P>来,楼主握个手,看见原创了帮我抱一个。</P><P>[em10]说得真TMD透彻啊![em17]</P><P>老美的ICU一天5000刀,还不算药钱和治疗费,以前当我晓得这一点的时候我就不和老外医生比了,呵呵。国家定价,呼吸机一小时收费2元,氧气0.5元,呵呵,我不晓得好几十万的呼吸机怎么才收得回成本。</P><P>我老妈以前就说要大灾大疫的时候就晓得医生重要了,呵呵,SARS时果不其然。白衣天使喽最可爱的人喽,多肉麻多恶心的话都有,还不是前天就把我们说成新时代的德古拉的电视报纸说的。所以,假模三刀的记者很让人恶心。SARS过了,我们医生又该被推上历史的耻辱柱了,呵呵。</P><P>大家觉得医疗费贵了,那是,很多人看不起病。而医疗成本即使再怎么压医务人员的工资可硬件是降不下来的吧。以前公费医疗的时候再没听多少医患矛盾。现在自己掏钱维护自己的生命健康了就开始抱怨了。关键还是老百姓穷啊。老百姓穷了可以去坐市政府大门,惹不起,要影响安定团结滴。。。好吧,转移斗争视线。。。整医生吧。。。反正招之即来,立之能战,表扬几句,挥挥手,用完了,请自便。。。呵呵</P><P>关于红包,我没收过。正二八经。但是我没有要求手下的医生不收。我们平时都说都不会让自己的儿子当医生的,呵呵</P><P>但是,我还是喜欢当医生,呵呵,虽说钱不够又苦累风险大又TMD防这防那。我比较理想化,我能用我的手救多少人就尽力救多少人,医学也让我着迷,治病救人让我觉得很爽。</P><P>再次拥抱楼主</P><P>顺便提一句,真正黑得没PY的是社保,鬼才晓得为什么哪些药是社保能报帐的而真正救命要用的药又是自费的了。懂行的人听得懂哈</P>[em17][em17]
<P>你还好,夜班费十块,我们这是8块,手术费一次2块。</P><P>有一次我负责发科室的手术费,共200多,被一熟人看见说,哇,好多啊。</P><P>我靠,这是1个月20几个人的手术费。</P><P>别人骂归骂,我红包不收,出去吃喝有。</P>
<P>说白了还是你没本事</P><P>你没看到上海大医院医生们的私家车??</P><P>不要在这里叫!</P><P>有本事去上海去北京应聘医生职位去?</P><P>再有本事去美国赚美刀??</P><P>技术差没人要怪到人民头上,</P>
<P>怎么能不收红包呢,真不开窍</P>
<P>楼上的 我也是医生</P><P>我说几句</P><P>大家好像都觉得只要是医生都有大笔的红包</P><P>其实事实很明显</P><P>你只有很有本事才能有红包拿</P><P>这个手术要是全省只有我能开</P><P>患者感激之余给点我我为什么不能拿?</P><P>而且不是我要的只是患者送的</P><P>关键在于我的能力在那里</P><P>学医是很苦的,这个只有我们医生才能明白</P><P>能拿很多红包的只能说明人家当年学的比其他人更辛苦所以他有资格拿钱</P><P>21世纪最值钱的是什么?</P><P>人才!!</P><P>好的优秀的医生就应该多拿钱</P><P>难道和那些整天不干事的人拿一样的工资??笑话!</P>
<P>要死喽!不用活喽!</P>
看明白了~~楼主是说医院给的薪水少所以拿红包。 国外医生的薪水多,有能耐就去挣!没人拦着。
<P>楼主的想法是“以薪养廉”?</P><P>这个政策早就用在领导身上过了,有什么用吗贪官不是越来越多嘛没有看到少几个嘛?中国的很多问题有的不能简单用国外的制度在解决的,根源是什么?是我们的体制中央集权人比法高,不像国外法律高于一切所以有法可依</P>
支持楼主,NIH一年的经费比中国一年的国家医疗投入还多。顺便说一下8楼的,中国医生技术差?你到美国体会一下他们的寻证医学你就知道了,你能举个例子说明一下哪种病我们治疗效果不如国外么?每年来我们医院的新人到第二年都只剩下一半不到,情愿干药代也不当医生,也是中国特色了。
不要争了,行业内的事情行外的老百姓不懂。知道鲁迅为什么弃医了吧,愚民太多,只会跟着媒体骂。房子卖得比英国还贵他们说是经济向上,我们拿英国医生1/20的薪水他们说我们是白狼。SARS时台湾不少医生辞职避险,大陆的医生有吗?
<P>呵呵,坛子上这么多同道啊。。。高兴!!!</P>[em01][em01]
什么阶级说什么话,没什么可以争的
<P>我也是医生,我觉得政府太没信誉,非典时都是医院出钱,说好要拨款,可非典去了,一分钱也没看见,政府喝酒的钱还不够,医院要钱,院长不想当了,北京友谊医院花大钱改造医院为抗SARS,后来没钱再改回来做普通医院,卫生部也骂医院呆,不见拨款就改造</P>
<B>以下是引用<I>surgeon</I>在2005-1-23 1:33:08的发言:</B>
不要争了,行业内的事情行外的老百姓不懂。知道鲁迅为什么弃医了吧,愚民太多,只会跟着媒体骂。房子卖得比英国还贵他们说是经济向上,我们拿英国医生1/20的薪水他们说我们是白狼。SARS时台湾不少医生辞职避险,大陆的医生有吗?

<P>得了把,一般老百姓工资还没有英国的20分之一呢</P>
<P>我靠,不要说了!</P><P>前几天我去个三甲去看眼睛发炎,</P><P>排了半个小时队的专家门诊,医生三分钟就把我解决了!</P><P>就用手电照了一下就开处方!</P><P>我问他我眼睛是病毒性的还是细菌性的,他说不知道</P><P>说拿了药就可以了!我去划价一看我靠100多!</P><P>我想什么眼药水这么贵啊!</P><P>勉强看清楚上面写着泰利必妥2支,无环鸟苷两只,红霉素眼膏一支</P><P>我跑到外面的药店一看泰利必妥是日本进口的,难怪这么贵!</P><P>再看成分原来就是氧氟沙星!~!</P><P>68一只50ML</P><P>国产最好的也不过1块多!</P><P>氧氟沙星有什么新技术??算什么新药,卖劳资这么贵,</P><P>医生都是黑心鬼!只管用贵的!</P>
<P>社会的道德底线有两条:师德和医德</P><P>我认为良好的社会应该是这样的:老师和医生享有较高的社会地位,他们的职业是高尚的,但同时社会应对他们有较高的要求。</P>
<P>医生那么不容易啊??我毕业了怎么办  啊?早知道我就不读医学了5555555555555555</P>
支持楼上的同道!!
<P>前一阵子公务员们纷纷在网上发帖叫苦叫累,支持公务员加薪,并拿发达地区的公务员工资来跟本地的对比,有些人还列出自己详细工资单,俺就奇怪怎么不拿自己的收入跟身边的民众对比呢</P><P>现在又轮到医生来发帖叫苦,不过我是理解医生提出加薪的要求,毕竟医生从事的工作有一定的风险,以前俺一只手指被割破了,还肿了起来,那个医生用消毒水洗洗,然后拿纱布包扎,再打消炎针,45元就不见了</P><P>也许过段时间又有教师的跑出来发帖了</P>
20楼的,一块多到哪买氧氟沙星的滴眼液??
<P>楼上的不要告诉我你从来用的都是60多的??[em06][em06]</P><P>就是这种!</P><P> </P><P> </P><P></P><P>也是大厂的产品,效果也是要通过国家药典的,价格差那么多,多出来的还不是让你们这些黑心的医生吃了!!!</P>[em16][em16][em16][em16][em16][em16][em16][em16][em16]
楼主和六楼的兄弟,感谢你们没有收病人的红包,可俺想问问你们一个月的药品回扣有多少,其实那还不是病人的钱呐,尤其是那些自费的病人。其实医生的收入(合法收入)不高是事实,可那也是看和谁比。应该说,目前我国大多数城市医生的收入都高于平均收入很多。期望你们不收也是不现实的,只是期望你们记得医生的医德,好好提高水平,多救点人吧。
<P>说到吃饭我就来气,我们这里医院做手术的收费中竟然就包括了吃喝费,</P><P>病人家属请吃喝医生连自己都吃不到,因为钱已经被收了,医生自己跑出去订酒席了!</P><P>病人家属还去自己打病号饭,可怜的很!</P><P>众医生不要说我受了医生的气多才这样说</P><P>在我们这里除了三甲大的医院,一般的医院我进去看病都不要挂号的</P><P>直接去科室主任办公室!看完就走,什么也不丢的!</P>
我是医生,支持楼主,反对TMD胡说八道的。
<P>说白了一句话,既然你们对医生这么看不顺眼,为什么生了病还要主动心甘情愿看医生呢?为什么都落得跟法X功李大师一个德行,他自己鼓吹信徒生病不要上医院,自己生了病还是最快去医院呢?</P><P>我妈就是医生,她整天没日没夜工作也非常辛苦,我想我对这一行还算了解,还有发言权。你说的收受红包的只是少部分道德低下者,你们为什么就非要揪着所有的医生都不放呢!!!!!</P>
<P>看病就是高消费,国内外都一样!</P>
<P>回马汗兄:回扣我的确拿,一样的药同样的疗效差不多的价格我就为什么不开对自己有好处的处方?呵呵,不好意思。不过,我想,绝大多数真正意义上的医生是不会为了回扣乱开没用的违反医疗原则的药的[em05]</P>
<P>再说说药的问题,国内制药厂说实话我信任的不多。现在可能一个省的药厂数量都比全美的制药厂还多,利润大,竞争也大,你不给回扣就有被同类药品生产厂代替的可能。</P>
<P>但是,说实话,给医生的回扣还是小小头。要知道,并不是所有的药品都能够进社保报帐的目录的。要进目录,不把那群真正的吸血鬼喂报肥了那就别想。这就是出厂价十来块钱而社保目录上八九十上百块钱的原因。</P>
<P>还有,很多国产药的确在质量和疗效上和进口药是天差万别。国内制药厂多,但是自己研发能力极其低下,国外大厂出什么药他们就做有着一模一样分子式的药,根本不管人家的空间构型。药物在体内要和一定的受体结合,或者是同病原体上的受体结合,样子不对了别人怎么来结合啊?当然为了国内广大劳动人民能吃得上药,这种性价比比较高的药是有广泛市场的。</P>
<P>那位兄弟的药水又有抗病毒的又有抗细菌的,呵呵,那个医生的确不行。</P>
看来止血钳兄还是有点医德的,但是,现在这个行业里不讲医德的太多了。拿回扣我不反对,因为现在是太普遍了,况且你们比起某些打着公务员旗号的少多了。很多制度上的东西也不是我等老百姓能决定的。希望你们在拿hk的时候,业务水平对得起自己的良心就行了。中国的老百姓还是很容易满足的。
<P>回扣我的确拿,一样的药同样的疗效差不多的价格我就为什么不开对自己有好处的处方?</P><P>////////////////////</P><P>这句话,有些不厚道啊。也要看是什么样的病人吧,那些有医保的人可能还不怎么在乎,反正全家的药费都可以拿去报销,只是国家的负担加重些;还有些有钱人,不给他开进口的,贵的,可能他还嫌医生不行;但是要知道现在大多数普通老百姓都是自己掏腰包看病的,医药费太高,承受得起吗?哎,总之,不反对拿回扣,还是希望医生对普通老百姓厚道些,对得起良心,对得起医生这份职业。</P>
<P>是医生就是坏人?穿白大衣就是白狼?FP!!!我现在是一个大4的医学生,知道学校里的老师要我们多看什么书吗?不是内外妇儿,是法律基础和卫生法!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!说社会上流传一句话"要想富,做手术;做完手术告大夫!"我X!!!!!!!!!!!!</P><P>我们医生容易吗?你们工作出错只是扣奖金,挨批评,我们要是出错就是出人命!!!!!!!!!!!!!!!!!谁的压力大?!</P><P>医生中有害群之马么?有!而且还不少!但是这并不等同于所有的医生都是白狼!记得非典么?如果没有我们医生,你们怎么办?去和X大师学XX功,不吃药也能好是吗?</P><P>请你回忆一下,在所有的非典罹难者中,医生,护士有多少?</P>
中国的医生就是苦,和教师有的一比。我从来不对医生抱怨什么,红包我都主动给。
<P>切,没进药圈的对现在的医药事业真不了解。</P><P>谁说医生一定要开刀才能收红包,开个方子我们业务员送他们钱,有什么好反对的??一个愿收,一个愿给。医生收入少,业务员帮他们补吗,而且法律也没有规定不能收回扣,这可是报纸上说的。</P>
善良的老百姓们,你们真的以为药价虚高完全是医生收回扣造成的?你们真以为药品集中招标采购能解决问题?那就未免太天真了。药品集中招标采购事已离职的某中央领导人的主意,全国最大的招标公司就是他女婿的公司。让我给你讲讲最近听说的关于集中采购的黑幕:组织招标的人把各医院的专家组织到一起,拿出事先准备好的名单,逐个“帮“大家分析:某某药其后台关系是安全局,这个希望大家一定要让它中标;某某药我看就算了,不如选同类的另一个厂家的;某某药效果不错,虽然卖得贵了点,反正也不是你们出钱,建议大家让它中标;某某药和我们的关系不错,大家要多帮忙……最后,把专家们的选票收上去进行秘密计票,然后“择机“公布中标结果,专家们根本无权质疑这些结果。曾有一个药代跟我说:“这次招标我可费了大劲了,除了枪,能用的手段我都用上了!“试问,要价虚高不下的根本原因,是在医生身上吗?
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我们也一样啊,虽然我不是医生
“一个愿收,一个愿给”呵呵,说的可真够理直气壮的。愿给的那是怕没给红包弄得某些“大夫”、“专家”心情不好,给你留个小尾巴!!!医者首重的是什么?钱吗?在抱怨你的工资只有你的英国同行的1/20时也请比较一下其他人的工资和英国人的差距。人生在世谁不要钱? 可是这钱就是一切?你这钱该怎么挣?请自己想一想。