日本“国有化”钓鱼岛未尝不是好事

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 13:50:06


      在很多忧心日本“国有化”钓鱼岛的观点中,最常见的一种是:日本“国有化”之后,就走过了日本法律中私人领土不能驻军和建设基地的法理障碍,为以后日本继续吞并钓鱼岛铺平了道路
      其实,这这种观点确实有理,但是却也忽略了在国际政治中另一个不容忽视的事实,那就是国际政策,很多时候同国内政策不一样,想不想和能不能,法理上的能不能和事实上的能不能都各有不同。即日本就算“国有化”钓鱼岛其实并未给钓鱼岛带来很大的实质性的变化,而日本到底有多大野心去采取实质性的变化譬如驻军或者建设军事基地一类,这倒要看日本有多大能耐了。人家喊着闹着国家正常化和核武化不也是喊了那么多年么?就算日本有一天终于正常化了或者废除“无核三原则”了,说到底也不过是一些纸面文件而已,他在现在没有正常化和废除三原则的时候,你能保证日本私下没研究核武器?同样的,就算哪一天日本正常化和废除三原则之后,日本就真有这个能耐绕过国际舆论和美爹去搞核武?呵呵,和平时期的日本的军费一直居高不下,大家不要忘记喔。
      既然钓鱼岛现在在搞在闹的“国有化”未必会对中国造成实质性伤害(至少我觉得并未触碰到中国底线,以后会不会另说),那么我们换一个角度去思考,来看看钓鱼岛“国有化”是不是会给中国带来一些契机呢?
      众所周知,日本右翼是日本之瘤,也是土共之友。日本右翼越蹦跶,日本在国际上的形象就越来越差,日本的外交转圜空间就越来越小,日本的未来也越来越窄,但是同时中国政府却能够利用日本右翼的极端观点成功凝聚民心,巩固政权和国家发展的宝贵成果。而钓鱼岛恰恰就是这样一个绝佳的去展示日本右翼嘴脸来刺激民族主义的机会。虽然提到鬼社,提到小犬,国内百姓无不群情激愤,但是那终究是历史问题,而且现在诸多历史发明党和公知民逗也都揪着土共的黑历史不放甚至借此为日本开脱。但是就国内(两岸四地)及海外华人的共同情感出发,领土主权问题是一个远远要比历史情感要更加刺痛人心的话题,既然钓鱼岛“国有化”对中国并无实质性伤害,却又是一个绝佳的去增加国内对日仇视情绪的机会,何乐不为呢?君不见美国宣传媒体在报纸上塑造的美国形象就是一个老好人的受害形象么?中国应该好好学会这招去利用受害者情绪来最大化的凝聚华人的力量,积累的情绪越强烈,那么当钓鱼岛问题有转机甚至解决的时候,政府所获得的成就和荣誉也越高。这就像一场赌博,是一个加筹码的大好机会。
      另外,我看待日本“国有化”钓鱼岛这个事件的过程,其实多多少少还是有些波云诡谲的。譬如右翼自民党掌权期间,钓鱼岛问题双方是有默契的,民主党上台初期对钓鱼岛问题也是秉持着这种默契,但是为什么会闹到这个局面呢?这次虽然是石原鼓捣出“国有化”问题,一方面确实是因为那个所谓的租约要到期,非给个态度不可,但是我们同时看到的是,日本中央政府抢在东京都政府之前“国有化”了并且拒绝了石原等一众右翼的登岛请求。这其实就是一个决策问题,当问题必须面的一个选择的时候,当被选择项没有最优解的时候,那么次优解甚至不最坏解就是一个好的选择。而这次我们看到的是,那个所谓的“岛主”和日本政府的租约即将到期,而石原又将这个话题炒作的这么厉害,到了不得不解决的时候,那么寻求次优甚至不最坏解就是必然。很显然的是,东京都政府“国有化”钓鱼岛是最坏结果,以石原的风格,“国有化”之后触碰到中国底线几乎是必然(所谓的开发,驻军,基建甚至军事建设),那么日本中央政府就必须去屏蔽掉这个最差解,来做出一个不最差解了。当然这些解于中国来说,都是不可接受的,但是中央政府接手肯定要比东京都政府要好很多。
      另外就是,钓鱼岛在"私人持有"期间,你很难保证那个岛主不会去向右翼靠拢甚至干脆放任右翼胡闹,这是中国政府无法保证的也是日本政府无法保证的,譬如石原就可以继续去炒作这个话题。但是如果“国有化”之后,钓鱼岛的登岛也罢,开发也罢,这些权利就掌握在日本政府手中,其一,于中国来说,至少日本以后在这个问题上的态度多多少少是可以预测以及可以控制的,可以直接向日本政府施压。其二,钓鱼岛“国有化”之后,那么有关其问题就全部都由民间行为和民间解释转变化官方行为官方解释了,而众所周知,民间行为和官方行为的区别在国际政策上的不同是不可互相比较的。土共多少事情不都得民间出马么?甚至化妆成民间出马。官方只腹黑下大棋就是了。所以在以后,任何有关钓鱼岛的问题都直接变成了两国政府间的较量,小犬以私人身份参拜和以首相身份参拜的意义是不同的,即日本以后在处理钓鱼岛问题上只会越来越谨慎和小心而不会更加张狂。看似日本走了个形式主义“国有化”钓鱼岛,其实是日本政府直接给自己套了个枷锁而不自知。
     呵呵呵,还是那句话,实力决定一切,嘴炮啥的,条约文件啥的都是虚的,没神马意义。
     有能耐了,是我的终究是我的,没这能耐,既然都已经等了四十年了,再等一段时间也不差。
     其实从这些角度来看的话,日本这种关系形式化而没有任何实质意义的“国有化”钓鱼岛对中国来说未尝不是一件好事

      在很多忧心日本“国有化”钓鱼岛的观点中,最常见的一种是:日本“国有化”之后,就走过了日本法律中私人领土不能驻军和建设基地的法理障碍,为以后日本继续吞并钓鱼岛铺平了道路
      其实,这这种观点确实有理,但是却也忽略了在国际政治中另一个不容忽视的事实,那就是国际政策,很多时候同国内政策不一样,想不想和能不能,法理上的能不能和事实上的能不能都各有不同。即日本就算“国有化”钓鱼岛其实并未给钓鱼岛带来很大的实质性的变化,而日本到底有多大野心去采取实质性的变化譬如驻军或者建设军事基地一类,这倒要看日本有多大能耐了。人家喊着闹着国家正常化和核武化不也是喊了那么多年么?就算日本有一天终于正常化了或者废除“无核三原则”了,说到底也不过是一些纸面文件而已,他在现在没有正常化和废除三原则的时候,你能保证日本私下没研究核武器?同样的,就算哪一天日本正常化和废除三原则之后,日本就真有这个能耐绕过国际舆论和美爹去搞核武?呵呵,和平时期的日本的军费一直居高不下,大家不要忘记喔。
      既然钓鱼岛现在在搞在闹的“国有化”未必会对中国造成实质性伤害(至少我觉得并未触碰到中国底线,以后会不会另说),那么我们换一个角度去思考,来看看钓鱼岛“国有化”是不是会给中国带来一些契机呢?
      众所周知,日本右翼是日本之瘤,也是土共之友。日本右翼越蹦跶,日本在国际上的形象就越来越差,日本的外交转圜空间就越来越小,日本的未来也越来越窄,但是同时中国政府却能够利用日本右翼的极端观点成功凝聚民心,巩固政权和国家发展的宝贵成果。而钓鱼岛恰恰就是这样一个绝佳的去展示日本右翼嘴脸来刺激民族主义的机会。虽然提到鬼社,提到小犬,国内百姓无不群情激愤,但是那终究是历史问题,而且现在诸多历史发明党和公知民逗也都揪着土共的黑历史不放甚至借此为日本开脱。但是就国内(两岸四地)及海外华人的共同情感出发,领土主权问题是一个远远要比历史情感要更加刺痛人心的话题,既然钓鱼岛“国有化”对中国并无实质性伤害,却又是一个绝佳的去增加国内对日仇视情绪的机会,何乐不为呢?君不见美国宣传媒体在报纸上塑造的美国形象就是一个老好人的受害形象么?中国应该好好学会这招去利用受害者情绪来最大化的凝聚华人的力量,积累的情绪越强烈,那么当钓鱼岛问题有转机甚至解决的时候,政府所获得的成就和荣誉也越高。这就像一场赌博,是一个加筹码的大好机会。
      另外,我看待日本“国有化”钓鱼岛这个事件的过程,其实多多少少还是有些波云诡谲的。譬如右翼自民党掌权期间,钓鱼岛问题双方是有默契的,民主党上台初期对钓鱼岛问题也是秉持着这种默契,但是为什么会闹到这个局面呢?这次虽然是石原鼓捣出“国有化”问题,一方面确实是因为那个所谓的租约要到期,非给个态度不可,但是我们同时看到的是,日本中央政府抢在东京都政府之前“国有化”了并且拒绝了石原等一众右翼的登岛请求。这其实就是一个决策问题,当问题必须面的一个选择的时候,当被选择项没有最优解的时候,那么次优解甚至不最坏解就是一个好的选择。而这次我们看到的是,那个所谓的“岛主”和日本政府的租约即将到期,而石原又将这个话题炒作的这么厉害,到了不得不解决的时候,那么寻求次优甚至不最坏解就是必然。很显然的是,东京都政府“国有化”钓鱼岛是最坏结果,以石原的风格,“国有化”之后触碰到中国底线几乎是必然(所谓的开发,驻军,基建甚至军事建设),那么日本中央政府就必须去屏蔽掉这个最差解,来做出一个不最差解了。当然这些解于中国来说,都是不可接受的,但是中央政府接手肯定要比东京都政府要好很多。
      另外就是,钓鱼岛在"私人持有"期间,你很难保证那个岛主不会去向右翼靠拢甚至干脆放任右翼胡闹,这是中国政府无法保证的也是日本政府无法保证的,譬如石原就可以继续去炒作这个话题。但是如果“国有化”之后,钓鱼岛的登岛也罢,开发也罢,这些权利就掌握在日本政府手中,其一,于中国来说,至少日本以后在这个问题上的态度多多少少是可以预测以及可以控制的,可以直接向日本政府施压。其二,钓鱼岛“国有化”之后,那么有关其问题就全部都由民间行为和民间解释转变化官方行为官方解释了,而众所周知,民间行为和官方行为的区别在国际政策上的不同是不可互相比较的。土共多少事情不都得民间出马么?甚至化妆成民间出马。官方只腹黑下大棋就是了。所以在以后,任何有关钓鱼岛的问题都直接变成了两国政府间的较量,小犬以私人身份参拜和以首相身份参拜的意义是不同的,即日本以后在处理钓鱼岛问题上只会越来越谨慎和小心而不会更加张狂。看似日本走了个形式主义“国有化”钓鱼岛,其实是日本政府直接给自己套了个枷锁而不自知。
     呵呵呵,还是那句话,实力决定一切,嘴炮啥的,条约文件啥的都是虚的,没神马意义。
     有能耐了,是我的终究是我的,没这能耐,既然都已经等了四十年了,再等一段时间也不差。
     其实从这些角度来看的话,日本这种关系形式化而没有任何实质意义的“国有化”钓鱼岛对中国来说未尝不是一件好事
拥有神的逻辑,才能成就金身!
你这论点的一个潜台词就是钓鱼岛是日本的
lpclpc 发表于 2012-9-9 17:50
拥有神的逻辑,才能成就金身!
你确定你看了?
你以为你在玩游戏,还是上帝视角。

sunds77 发表于 2012-9-9 17:51
你这论点的一个潜台词就是钓鱼岛是日本的


呵呵,这不是潜台词,只是陈述一个眼下的事实:钓鱼岛在日本控制之下

我们没控制在手里,就凭网友们喊杀震天,能拿回来?

看待问题,从多个角度看待问题,往往会有意想不到的收获

正如我三条观点中的最后一条,日本“国有化”钓鱼岛之后,中日之间的任何钓鱼岛纷争都会上升到国家层面,其砝码虽然更重了,但是对日本也是一个枷锁,即日本几乎只要面对钓鱼岛问题就必然面对着和中国的摊派。所以如果日本还没有到想和中国摊牌的时候,日本政府真要聪明的,在“国有化”之后就不会继续拿钓鱼岛说事


sunds77 发表于 2012-9-9 17:51
你这论点的一个潜台词就是钓鱼岛是日本的


呵呵,这不是潜台词,只是陈述一个眼下的事实:钓鱼岛在日本控制之下

我们没控制在手里,就凭网友们喊杀震天,能拿回来?

看待问题,从多个角度看待问题,往往会有意想不到的收获

正如我三条观点中的最后一条,日本“国有化”钓鱼岛之后,中日之间的任何钓鱼岛纷争都会上升到国家层面,其砝码虽然更重了,但是对日本也是一个枷锁,即日本几乎只要面对钓鱼岛问题就必然面对着和中国的摊派。所以如果日本还没有到想和中国摊牌的时候,日本政府真要聪明的,在“国有化”之后就不会继续拿钓鱼岛说事

一个阿q而已,你说服得了长老们,不见得能说服我等屁民,照你这么说日本人在帮咱们呗
caesar2003 发表于 2012-9-9 17:57
你以为你在玩游戏,还是上帝视角。
没办法,我是阴谋论者加腹黑属性加大棋派

其实看中央这次的态度,也算是很明确的给日本划出了底线

算是双方态度的一个明确交换,日本在“国有化”之后再妄图拿钓鱼岛事件说事,风险和难度都不可同日而语

日本钓鱼岛政策算是走到死胡同啦
看来我朝果然是不断从一个胜利走向另一个胜利呢
sunds77 发表于 2012-9-9 18:07
一个阿q而已,你说服得了长老们,不见得能说服我等屁民,照你这么说日本人在帮咱们呗
是不是阿q随你吧

毕竟人家将事情闹到这个程度了,中日双反之间,于中国来说能够重建默契就已经算是守住阵地了,看来效果并不差

日本人也不算帮咱们,以他们的视野来考虑问题,我只能说他们这样自己砸自己脚也不是一次两次

反正“国有化”之后,我预测钓鱼岛问题在日本是注定要冷落上三五年的
      国家正常化和核武化即使没有行动对我们都是不利的,这关系到日本对二战的态度问题。
    学美国扮受害人形象。1,美国那是假摔,我们是真受伤了。2,世界舆论话语权不在我们手上。
    对LZ的结论不敢苟同,钓鱼岛“国有化”对我们从哪方面来讲都不是好事,我们嘴炮也是要放的,坚持不承认,要不以后他就当你默认了这个政策,那时带上的是枷锁还是拳击手套谁知道。
楼主,把你家的财产送我一半吧,这也绝对是好事啊!
楼主神般视觉实在另我等P民拜服~
实在没招的话也只能这样想了。阿Q阿Q
日本“拥有化”钓鱼岛未尝不是好事
lgdtxz198332 发表于 2012-9-9 18:13
国家正常化和核武化即使没有行动对我们都是不利的,这关系到日本对二战的态度问题。
    学美国扮受 ...
我前面举出国家正常化的例子只是说,所谓的那些国会宪法文件神马的都是浮云,君不见日本作为一个二战战败国家,其军费常年位居世界前列?亏他还有脸到处说自己爱好和平和自卫呢,常规潜艇都是按照核潜艇的模子做的,天野之弥都混到原子能协会总干事了,这样一个国家还好意思口口声声说自己不搞核武,不搞军备?笑话

另外,我这里面的观点说的很清楚,日本中央政府来“国有化”是非最坏解,另外,在中央政府手里控制比在民间控制更可靠,至少日后钓鱼岛事件在升温,事件可预测可控制,其三,日本通过钓鱼岛“国有化”将自己的钓鱼岛政策逼到了死角,你还能想出日本在不触碰中国底线的状态下钓鱼岛政策的进一步发展么?

这些都只是对现实事件的一种描述,我并不是就是说“国有化”就是对中国时好的,只是说在某些方面而已,这在文中表达的很清楚,“换一个角度”
当然标题“未尝”或许让你有些许误解,但是如果你承认自己是标题党的话,我无话可说
snowtscx 发表于 2012-9-9 18:13
楼主,把你家的财产送我一半吧,这也绝对是好事啊!
莫名其妙的类比

你们没开学么?


开学? 好怀念这个词啊。。。
其实你把你的思路往我的说法上套套,多少也能套上点的,当然真正的涉及到你的利益了,你连考虑都不会考虑了,呵呵。

开学? 好怀念这个词啊。。。
其实你把你的思路往我的说法上套套,多少也能套上点的,当然真正的涉及到你的利益了,你连考虑都不会考虑了,呵呵。
要打就狠狠的打,建议用原子弹 反正要被经济制裁 战争何苦抱着规矩 从我方人员伤亡和财产损失和战争结束时间来看 都是好的方面,美国佬看他能如何
还是有一定道理的。
原来购岛对双方都有利呢,今天开眼了
崂山江城子 发表于 2012-9-9 18:20
我前面举出国家正常化的例子只是说,所谓的那些国会宪法文件神马的都是浮云,君不见日本作为一个二战战败 ...
  日本是美国用来看守太平洋门户的狗,防中俄的,不养壮点能咬得疼人吗,世界话语权不在我们手上,他干爹觉得好意思,他自己能降服这条狗就行了,至于别人,他干爹还要防止狗太瘦被打狗棒打死了。
  钓鱼岛“国有化”之前执法对象:中政府-日平民  日政府-中平民。
        “国有化”之后执法对象:中政府-日政府。
  你觉得哪种冲突对抗容易解决,哪种冲突容易升级。当然,如果日本只是嘴炮“国有化”没有行动,我们也可以嘴炮自古以来。


钓鱼岛日本“国有”未尝不是件好事?假如说默认钓鱼岛日本“国有”了,那么日本下一步划经济圈和开采,岂不是更有底气了?任何事物都有两面,不可否认,日本的这些动作在某些方面对中国的崛起有一定的好处,但这未免本末颠倒。


钓鱼岛日本“国有”未尝不是件好事?假如说默认钓鱼岛日本“国有”了,那么日本下一步划经济圈和开采,岂不是更有底气了?任何事物都有两面,不可否认,日本的这些动作在某些方面对中国的崛起有一定的好处,但这未免本末颠倒。
楼主此言差矣,我国可不像日本那种小国,动不动就拿百年国运来赌的。
我兔不喜欢玩赌博游戏,我兔喜欢下棋。{:soso_e128:}
哎,你所谓的好事都是建立在对脚盆未来美好行为的假设上,
古人云 与虎谋皮,何况脚盆一直以来就不是有节操的良善之辈...
汪精卫当时也觉得自己在忧国忧民
崂山江城子 发表于 2012-9-9 17:58
呵呵,这不是潜台词,只是陈述一个眼下的事实:钓鱼岛在日本控制之下

我们没控制在手里,就凭网友们 ...
日本所谓右翼和日本政府我认为对我们而言没有什么区别。日本国有化钓鱼岛绝地不能等闲视之,这是个开始,国有化并不能阻止所谓右翼干干扰中日关系,因为日本政府也并不需对中国承诺什么,难道国有化后所谓右翼就不能再对日本政府产生压力来坐实对钓鱼岛的占领?应该是更方便了吧,既然是我们日本的领土,就行使主权吧,日本政府能不行动?只有更有借口采取实际行动占领钓鱼岛。

况且,我们根本不需要考虑日本内部事务,我们的政府只要履行我们的保卫领土的职责就行,因为钓鱼岛对我而言,根本不需要国有化,因为它现在就是我们的国家所有。行动就是。你不行动是不知道日本的底线的。难道它国有化了,我们的海监渔政就不敢去了吗?如果照常常态化巡逻,我看你日本敢做什么?这样的行动才是对日本的真正回应。而不是自己给自己找理由说服自己日笨国有化钓鱼岛没有危害。
我兔威武 发表于 2012-9-9 18:29
原来购岛对双方都有利呢,今天开眼了
按他意思说,说不定会说购岛还是TG策划的。
楼主的老婆暂时被人霸占也是好事吗?我不明白,请大家评说

N1808 发表于 2012-9-9 19:24
按他意思说,说不定会说购岛还是TG策划的。


我替楼主感谢您对他的理解!
N1808 发表于 2012-9-9 19:24
按他意思说,说不定会说购岛还是TG策划的。


我替楼主感谢您对他的理解!
那是不是贫富差距过大,从现在开始要从富人那里拿出钱来分给穷人才有利于和谐社会的建立呢
      日本国有化山东试试看, 看他闹剧不。为什么玩国有化钓鱼岛就这么多人激动,争论。韩国也实际控制苏岩礁,但他玩玩国有化看他闹剧不

    心理怕日本人怕得要死而已、 就是今日大部分国民的真实心态


    没办法,甲午和八年抗战被日本人虐太惨了,所谓对中国投降还他妈礼送出境。心理上斯德哥尔摩阴影1个多世纪了
     看看今日频幕满版抗战片,各种被虐和施虐,反正国人导演拍得津津有味,看得观众也津津有味、

    对日的受虐心态。别说官员,P民是逃不掉的
跟国足有一拼,自己不努力,总盼望别人出事
    别怪我说得直接露骨。从中日民族心理上讲,不管你承不承认,事实就如此,只有阿Q般不敢面对现实,以所谓的以德报怨,中国式大度的,狗咬人人不能咬狗来自我安慰罢了
    上面有很多筒子大谈对日扔核弹,你问问在日本列岛的60万中国人同意不

   对美国扔核弹。你问问那些在美国的官员的太太公主公子们同意不,那些富豪们同意不

   问问是P民对中国政策影响能力大还是上面那些人物?

   
   对日经济战? 中国无数的工厂,生产线,公司要停摆,你问问那些依赖日本的机床,工业母机的工厂公司,生产线的负责人对中国政策的影响力大,还是P民的影响力大?
你家大门归我了,我要在那修个厕所。
精神胜利法真是无往不利啊!只有汉奸才能想得出的逻辑