超级军网梁漱溟忆53年当众顶撞毛泽东 全场高呼“滚下来”
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 20:53:30
本文摘自：《梁漱溟问答录》，作者：汪东林，出版：湖北人民出版社
9月17日会上，中共方面周恩来总理在会上作了长篇讲话，中心内容是谓梁某人一贯反动。我听了十分吃惊！凭我当时的认识，如指我在解放前若干思想理论认识是反动的，我尚能承认和接受，但说我在政治行动上也是一贯反动，这话从何而来？难道我早年投身辛亥革命，抗日战争时为国事奔走，全国解放后投向新中国的怀抱，也是“反动”的吗？讲话中还特别提出1946年南京和谈一段事情和1949年春我在重庆《大公报》发表的几篇文章为例，并在会场上印发了我的《敬告中国共产党》一文。这不足以服人。因为1946年和谈中的一段事，是我有违原约、主观臆断造成的，但当时我即有所省悟，故有退出和谈，辞去民盟秘书长职务之举。至于1946年初的几篇文章，错误我是承认的，但你们在会上只印发《敬告中国共产党》一文，而为什么不印发我写的姊妹篇《敬告中国国民党》一文呢？这难道是公平待人、以理服人的态度吗？特别是毛主席的频频插话，分量很重。
最主要的大意是：“你虽没有以刀杀人，却是以笔杀人的。”
“人家说你是好人，我说你是伪君子。”
“对你的此届政协委员不撤销，而且下届（指1954年）政协还要推你参加，因为你能欺骗人，有些人受你欺骗。”
“假若明言反对总路线，主张注重农业，虽见解糊涂却是善意，可原谅；而你不明言反对，实则反对，是恶意的。”
这突如其来的倾盆大雨般的袭击，使我深知，因自己出言不慎而造成的误会已经很深很深了。但不甘被误解、不甘受委屈的心态和倔强不服的个性支配着我，主席台上的人讲话后，我即要求发言作答，主席台嘱我先作准备，明日再讲。散会后回到家里，我反复思考，心情沉重。或检讨，或沉默，或申辩，我毫不犹豫地选择了后者。几天来的遭遇，我没有告诉家人。一则我说不清楚，二则自己的事情自己承担，不如让家人清静些好。
9月18日午后，我走进会场即觉得这天到会的人极多，竟有二百几十人。以往中央人民政府开会，出席的、列席的加起来，最多时亦过不了百人。但我发言答辩的主意已定，并没有考虑其他。几个人发言后，在会议进行中间，即由我登台发言，大概只讲了十多分钟，即由于我直接顶撞毛主席，引起众怒，不让我再讲下去，其局面很僵，最后不得不付诸表决，才得以结束。这种场面，在我的一生中也是绝无仅有的。
问：梁先生能尽您的记忆，作为一段历史，复述一下18日会上发生的一些主要的矛盾冲突和实际情景吗？
答：好的。那天我一发言，就开门见山地说，昨天会上周恩来总理的讲话，很出乎我的意外。当局认为我在政协的发言是恶意的，特别是主席的口气很重，很肯定我是恶意。但是，单从这一次发言就判断我是恶意的，论据尚不充足，因此就追溯过去的事情，证明我一贯反动，因而现在的胸怀才存有很多恶意。但我却因此增加了交代历史的任务，也就是在讲清当前的意见初衷之外，还涉及历史上的是非。我在解放前几十年与中共之异同，却不是三言两语说得清楚的，这需要给我较充裕的时间。
我发言刚刚开了头，会场上就有人轰我，不让我讲下去。
在这种情况下，我把话头转到主席台上，特别是毛主席身上，以争取发言权。这是我闯下大祸，把谬误扩大的开端。我在言语上之目空一切，不顾一切后果，是事后连我自己都大吃一惊的。
问：您当时主要讲了些什么，希望梁先生尊重历史，秉直叙述，如何？
答：那当然。我意料到那天会场上有若干人不让我把事情的来龙去脉讲清楚，而我自己又迫不及待地想解除这个大误会。因此我接着说，我现在惟一的要求是给我充分说话的时间。我还觉得，昨天的会上各位为我说了那么多话，今天不给我充分的时间，是不公平的。我想共产党总不会如此。我很希望领导党以至于在座的党外同志考验我，考察我，给我一个机会，就在今天；同时我也表明，我还想考验一下领导党，想看看毛主席有无雅量。我要毛主席的什么雅量呢？就是等我把事情的来龙去脉都说清楚之后，毛主席能点点头，说：“好，你原来没有恶意，我误会了。”这就是我要求的毛主席的雅量。我讲到此，毛主席插话说：“你要的这个雅量，我大概不会有。”我紧接着说，主席您有这个雅量，我就更加敬重您；若您真没有这个雅量，我将失掉对您的尊敬。毛主席插话说：“这一点‘雅量’还是有的，那就是你的政协委员还可以当下去。”我说：“这一点倒无关重要。”毛主席生气地说：“无关重要？如果你认为无关重要，那就是另一回事了；如果有关重要，等到第二届政协开会，我还准备提名你当政协委员。至于你的那些思想观点，那肯定是不对头的。”我仍然不知趣地固执己见。我坚持说：“当不当政协委员，那是以后的事，可以慢慢再谈。我现在的意思是想考验一下领导党。因为领导党常常告诉我们要自我批评，我倒要看看自我批评到底是真是假。毛主席如有这个雅量，我将对您更加尊敬。”毛主席又插话说：“批评有两条，一条是自我批评，一条是批评。对于你实行哪一条？是实行自我批评吗？不是，是批评！”我还坚持说：“我的意思是说主席有没有自我批评的这个雅量……”
谈到此，会场大哗。许多人大声呼喊，说梁某人是胡说八道，民主的权利不能给反动分子，剥夺他的发言权，让他滚下台，停止他的胡言乱语，等等。
我当然说不下去了，但我坚持不下讲台。我要看看主席台，特别是毛主席的态度。如果他叫我下台我就下台，别的人怎么喊我都可以不理。我拿定了这个主意，我以为自己这样做是符合会议程序，合情理的。
毛主席没有叫我下台。他口气缓和地说：“梁先生，你今天不要讲长了，把要点讲一讲好不好？”我说：“我刚才说过了，希望主席给我充分的时间。”毛主席又说：“你讲到四点钟好不好？”我一看表都三点过了好多了，便说：“我有很多事实要讲，让我讲到四点哪能成！”这又形成僵局，会场上再一次大哗。接着又有几位即席发言，指责我狂妄之极，反动成性，不许我发言等等。
批了我一阵后，毛主席对会场的人说：“让他再讲十分钟好不好？”会场便安静下来。大家的目光对着我，我的答复很使人失望，我说了一句话，就是：我要求主席给我一个公平的待遇。
于是会场上再一次哗然，许多人接连发言，对我的发言甚表愤慨，内容大体如上所述。
又过了一阵，毛主席接着说：“不给他充分的说话时间，他说是不公平；让他充分说吧，他就可以讲几个钟头，而他的问题又不是几个钟头，也不是几天，甚至不是几个月可以搞清楚的。而特别是在场的许多人都不愿意听他再讲下去，我也觉得，他的问题可移交给政协全国委员会辩论、处理。我想指出的是，梁漱溟的问题并不是他一个人的问题，而是借他这个人，揭露其反动思想，使大家分清是非。他这个人没有别的好处和功劳，就有这个作用。因此我主张他继续当政协委员，现在我又提议让他再讲十分钟，简单地讲一讲。好不好，梁先生？”
毛主席讲完这段话，又有好些位朋友站起来指责我，我都静心听着，没有一句反驳之意。毛主席又对我说，梁先生，再讲十分钟好不好？我依然回答：“我有许多事实要讲，十分钟讲不清楚。”
会场又一次出现高潮，我依然站在讲台上。就这样周而复始，闹了好一阵子。
问：那么，在这种情况下，这个会议又怎样结束的呢？
答：最后采取了到会人员举手表决的措施。
因为相持不下，僵局无法结束。毛主席最后说：“你这个人啊，就是只听自己的，不听大家的。不让你讲长话，你说我没有‘雅量’，可大家都不让你讲，难道说大家都没有‘雅量’吗？你又说不给你充分的时间讲话是不公平的，可现在大家又都不赞成也不想听你讲话。那么什么是公平呢？在此时此地，公平就是不让你在今天这个会上讲话，而让你在另外一个会上讲话。梁先生，你看怎么办？”我回答说：“听主席决定。”当然会上又是一片喧闹。这时有人提出，请主席付诸表决，看让他讲话的人多，还是不让他讲话的人多？少数服从多数。主席台接受了这个建议。执行主席高岗宣布，关于梁漱溟讲不讲话的问题现在进行表决。毛主席补充说：“因为这个问题不是政府委员会所列的议程，列席的同志也可以参加表决。”接着高岗宣布，请赞成梁漱溟讲下去的举手，毛主席带头举了手，政府委员中的中共委员也举了手，但占会场中的少数。毛主席还边举着手、边对我说：“梁先生，我们是少数呵。”待高岗宣布，请不赞成梁漱溟讲下去的举手时，占到会者的大多数立即举起手来。我还想再谈一句话，但会场中大呼：“服从决定，梁漱溟滚下来！”执行主席高岗对我说，你不要再讲了，把你要讲的话组织好，你将有机会到另外的会议上充分地去讲。
就这样，我被轰下了台
http://news.ifeng.com/history/zh ... 07/17428678_0.shtml本文摘自：《梁漱溟问答录》，作者：汪东林，出版：湖北人民出版社
9月17日会上，中共方面周恩来总理在会上作了长篇讲话，中心内容是谓梁某人一贯反动。我听了十分吃惊！凭我当时的认识，如指我在解放前若干思想理论认识是反动的，我尚能承认和接受，但说我在政治行动上也是一贯反动，这话从何而来？难道我早年投身辛亥革命，抗日战争时为国事奔走，全国解放后投向新中国的怀抱，也是“反动”的吗？讲话中还特别提出1946年南京和谈一段事情和1949年春我在重庆《大公报》发表的几篇文章为例，并在会场上印发了我的《敬告中国共产党》一文。这不足以服人。因为1946年和谈中的一段事，是我有违原约、主观臆断造成的，但当时我即有所省悟，故有退出和谈，辞去民盟秘书长职务之举。至于1946年初的几篇文章，错误我是承认的，但你们在会上只印发《敬告中国共产党》一文，而为什么不印发我写的姊妹篇《敬告中国国民党》一文呢？这难道是公平待人、以理服人的态度吗？特别是毛主席的频频插话，分量很重。
最主要的大意是：“你虽没有以刀杀人，却是以笔杀人的。”
“人家说你是好人，我说你是伪君子。”
“对你的此届政协委员不撤销，而且下届（指1954年）政协还要推你参加，因为你能欺骗人，有些人受你欺骗。”
“假若明言反对总路线，主张注重农业，虽见解糊涂却是善意，可原谅；而你不明言反对，实则反对，是恶意的。”
这突如其来的倾盆大雨般的袭击，使我深知，因自己出言不慎而造成的误会已经很深很深了。但不甘被误解、不甘受委屈的心态和倔强不服的个性支配着我，主席台上的人讲话后，我即要求发言作答，主席台嘱我先作准备，明日再讲。散会后回到家里，我反复思考，心情沉重。或检讨，或沉默，或申辩，我毫不犹豫地选择了后者。几天来的遭遇，我没有告诉家人。一则我说不清楚，二则自己的事情自己承担，不如让家人清静些好。
9月18日午后，我走进会场即觉得这天到会的人极多，竟有二百几十人。以往中央人民政府开会，出席的、列席的加起来，最多时亦过不了百人。但我发言答辩的主意已定，并没有考虑其他。几个人发言后，在会议进行中间，即由我登台发言，大概只讲了十多分钟，即由于我直接顶撞毛主席，引起众怒，不让我再讲下去，其局面很僵，最后不得不付诸表决，才得以结束。这种场面，在我的一生中也是绝无仅有的。
问：梁先生能尽您的记忆，作为一段历史，复述一下18日会上发生的一些主要的矛盾冲突和实际情景吗？
答：好的。那天我一发言，就开门见山地说，昨天会上周恩来总理的讲话，很出乎我的意外。当局认为我在政协的发言是恶意的，特别是主席的口气很重，很肯定我是恶意。但是，单从这一次发言就判断我是恶意的，论据尚不充足，因此就追溯过去的事情，证明我一贯反动，因而现在的胸怀才存有很多恶意。但我却因此增加了交代历史的任务，也就是在讲清当前的意见初衷之外，还涉及历史上的是非。我在解放前几十年与中共之异同，却不是三言两语说得清楚的，这需要给我较充裕的时间。
我发言刚刚开了头，会场上就有人轰我，不让我讲下去。
在这种情况下，我把话头转到主席台上，特别是毛主席身上，以争取发言权。这是我闯下大祸，把谬误扩大的开端。我在言语上之目空一切，不顾一切后果，是事后连我自己都大吃一惊的。
问：您当时主要讲了些什么，希望梁先生尊重历史，秉直叙述，如何？
答：那当然。我意料到那天会场上有若干人不让我把事情的来龙去脉讲清楚，而我自己又迫不及待地想解除这个大误会。因此我接着说，我现在惟一的要求是给我充分说话的时间。我还觉得，昨天的会上各位为我说了那么多话，今天不给我充分的时间，是不公平的。我想共产党总不会如此。我很希望领导党以至于在座的党外同志考验我，考察我，给我一个机会，就在今天；同时我也表明，我还想考验一下领导党，想看看毛主席有无雅量。我要毛主席的什么雅量呢？就是等我把事情的来龙去脉都说清楚之后，毛主席能点点头，说：“好，你原来没有恶意，我误会了。”这就是我要求的毛主席的雅量。我讲到此，毛主席插话说：“你要的这个雅量，我大概不会有。”我紧接着说，主席您有这个雅量，我就更加敬重您；若您真没有这个雅量，我将失掉对您的尊敬。毛主席插话说：“这一点‘雅量’还是有的，那就是你的政协委员还可以当下去。”我说：“这一点倒无关重要。”毛主席生气地说：“无关重要？如果你认为无关重要，那就是另一回事了；如果有关重要，等到第二届政协开会，我还准备提名你当政协委员。至于你的那些思想观点，那肯定是不对头的。”我仍然不知趣地固执己见。我坚持说：“当不当政协委员，那是以后的事，可以慢慢再谈。我现在的意思是想考验一下领导党。因为领导党常常告诉我们要自我批评，我倒要看看自我批评到底是真是假。毛主席如有这个雅量，我将对您更加尊敬。”毛主席又插话说：“批评有两条，一条是自我批评，一条是批评。对于你实行哪一条？是实行自我批评吗？不是，是批评！”我还坚持说：“我的意思是说主席有没有自我批评的这个雅量……”
谈到此，会场大哗。许多人大声呼喊，说梁某人是胡说八道，民主的权利不能给反动分子，剥夺他的发言权，让他滚下台，停止他的胡言乱语，等等。
我当然说不下去了，但我坚持不下讲台。我要看看主席台，特别是毛主席的态度。如果他叫我下台我就下台，别的人怎么喊我都可以不理。我拿定了这个主意，我以为自己这样做是符合会议程序，合情理的。
毛主席没有叫我下台。他口气缓和地说：“梁先生，你今天不要讲长了，把要点讲一讲好不好？”我说：“我刚才说过了，希望主席给我充分的时间。”毛主席又说：“你讲到四点钟好不好？”我一看表都三点过了好多了，便说：“我有很多事实要讲，让我讲到四点哪能成！”这又形成僵局，会场上再一次大哗。接着又有几位即席发言，指责我狂妄之极，反动成性，不许我发言等等。
批了我一阵后，毛主席对会场的人说：“让他再讲十分钟好不好？”会场便安静下来。大家的目光对着我，我的答复很使人失望，我说了一句话，就是：我要求主席给我一个公平的待遇。
于是会场上再一次哗然，许多人接连发言，对我的发言甚表愤慨，内容大体如上所述。
又过了一阵，毛主席接着说：“不给他充分的说话时间，他说是不公平；让他充分说吧，他就可以讲几个钟头，而他的问题又不是几个钟头，也不是几天，甚至不是几个月可以搞清楚的。而特别是在场的许多人都不愿意听他再讲下去，我也觉得，他的问题可移交给政协全国委员会辩论、处理。我想指出的是，梁漱溟的问题并不是他一个人的问题，而是借他这个人，揭露其反动思想，使大家分清是非。他这个人没有别的好处和功劳，就有这个作用。因此我主张他继续当政协委员，现在我又提议让他再讲十分钟，简单地讲一讲。好不好，梁先生？”
毛主席讲完这段话，又有好些位朋友站起来指责我，我都静心听着，没有一句反驳之意。毛主席又对我说，梁先生，再讲十分钟好不好？我依然回答：“我有许多事实要讲，十分钟讲不清楚。”
会场又一次出现高潮，我依然站在讲台上。就这样周而复始，闹了好一阵子。
问：那么，在这种情况下，这个会议又怎样结束的呢？
答：最后采取了到会人员举手表决的措施。
因为相持不下，僵局无法结束。毛主席最后说：“你这个人啊，就是只听自己的，不听大家的。不让你讲长话，你说我没有‘雅量’，可大家都不让你讲，难道说大家都没有‘雅量’吗？你又说不给你充分的时间讲话是不公平的，可现在大家又都不赞成也不想听你讲话。那么什么是公平呢？在此时此地，公平就是不让你在今天这个会上讲话，而让你在另外一个会上讲话。梁先生，你看怎么办？”我回答说：“听主席决定。”当然会上又是一片喧闹。这时有人提出，请主席付诸表决，看让他讲话的人多，还是不让他讲话的人多？少数服从多数。主席台接受了这个建议。执行主席高岗宣布，关于梁漱溟讲不讲话的问题现在进行表决。毛主席补充说：“因为这个问题不是政府委员会所列的议程，列席的同志也可以参加表决。”接着高岗宣布，请赞成梁漱溟讲下去的举手，毛主席带头举了手，政府委员中的中共委员也举了手，但占会场中的少数。毛主席还边举着手、边对我说：“梁先生，我们是少数呵。”待高岗宣布，请不赞成梁漱溟讲下去的举手时，占到会者的大多数立即举起手来。我还想再谈一句话，但会场中大呼：“服从决定，梁漱溟滚下来！”执行主席高岗对我说，你不要再讲了，把你要讲的话组织好，你将有机会到另外的会议上充分地去讲。
就这样，我被轰下了台
http://news.ifeng.com/history/zh ... 07/17428678_0.shtml
9月17日会上，中共方面周恩来总理在会上作了长篇讲话，中心内容是谓梁某人一贯反动。我听了十分吃惊！凭我当时的认识，如指我在解放前若干思想理论认识是反动的，我尚能承认和接受，但说我在政治行动上也是一贯反动，这话从何而来？难道我早年投身辛亥革命，抗日战争时为国事奔走，全国解放后投向新中国的怀抱，也是“反动”的吗？讲话中还特别提出1946年南京和谈一段事情和1949年春我在重庆《大公报》发表的几篇文章为例，并在会场上印发了我的《敬告中国共产党》一文。这不足以服人。因为1946年和谈中的一段事，是我有违原约、主观臆断造成的，但当时我即有所省悟，故有退出和谈，辞去民盟秘书长职务之举。至于1946年初的几篇文章，错误我是承认的，但你们在会上只印发《敬告中国共产党》一文，而为什么不印发我写的姊妹篇《敬告中国国民党》一文呢？这难道是公平待人、以理服人的态度吗？特别是毛主席的频频插话，分量很重。
最主要的大意是：“你虽没有以刀杀人，却是以笔杀人的。”
“人家说你是好人，我说你是伪君子。”
“对你的此届政协委员不撤销，而且下届（指1954年）政协还要推你参加，因为你能欺骗人，有些人受你欺骗。”
“假若明言反对总路线，主张注重农业，虽见解糊涂却是善意，可原谅；而你不明言反对，实则反对，是恶意的。”
这突如其来的倾盆大雨般的袭击，使我深知，因自己出言不慎而造成的误会已经很深很深了。但不甘被误解、不甘受委屈的心态和倔强不服的个性支配着我，主席台上的人讲话后，我即要求发言作答，主席台嘱我先作准备，明日再讲。散会后回到家里，我反复思考，心情沉重。或检讨，或沉默，或申辩，我毫不犹豫地选择了后者。几天来的遭遇，我没有告诉家人。一则我说不清楚，二则自己的事情自己承担，不如让家人清静些好。
9月18日午后，我走进会场即觉得这天到会的人极多，竟有二百几十人。以往中央人民政府开会，出席的、列席的加起来，最多时亦过不了百人。但我发言答辩的主意已定，并没有考虑其他。几个人发言后，在会议进行中间，即由我登台发言，大概只讲了十多分钟，即由于我直接顶撞毛主席，引起众怒，不让我再讲下去，其局面很僵，最后不得不付诸表决，才得以结束。这种场面，在我的一生中也是绝无仅有的。
问：梁先生能尽您的记忆，作为一段历史，复述一下18日会上发生的一些主要的矛盾冲突和实际情景吗？
答：好的。那天我一发言，就开门见山地说，昨天会上周恩来总理的讲话，很出乎我的意外。当局认为我在政协的发言是恶意的，特别是主席的口气很重，很肯定我是恶意。但是，单从这一次发言就判断我是恶意的，论据尚不充足，因此就追溯过去的事情，证明我一贯反动，因而现在的胸怀才存有很多恶意。但我却因此增加了交代历史的任务，也就是在讲清当前的意见初衷之外，还涉及历史上的是非。我在解放前几十年与中共之异同，却不是三言两语说得清楚的，这需要给我较充裕的时间。
我发言刚刚开了头，会场上就有人轰我，不让我讲下去。
在这种情况下，我把话头转到主席台上，特别是毛主席身上，以争取发言权。这是我闯下大祸，把谬误扩大的开端。我在言语上之目空一切，不顾一切后果，是事后连我自己都大吃一惊的。
问：您当时主要讲了些什么，希望梁先生尊重历史，秉直叙述，如何？
答：那当然。我意料到那天会场上有若干人不让我把事情的来龙去脉讲清楚，而我自己又迫不及待地想解除这个大误会。因此我接着说，我现在惟一的要求是给我充分说话的时间。我还觉得，昨天的会上各位为我说了那么多话，今天不给我充分的时间，是不公平的。我想共产党总不会如此。我很希望领导党以至于在座的党外同志考验我，考察我，给我一个机会，就在今天；同时我也表明，我还想考验一下领导党，想看看毛主席有无雅量。我要毛主席的什么雅量呢？就是等我把事情的来龙去脉都说清楚之后，毛主席能点点头，说：“好，你原来没有恶意，我误会了。”这就是我要求的毛主席的雅量。我讲到此，毛主席插话说：“你要的这个雅量，我大概不会有。”我紧接着说，主席您有这个雅量，我就更加敬重您；若您真没有这个雅量，我将失掉对您的尊敬。毛主席插话说：“这一点‘雅量’还是有的，那就是你的政协委员还可以当下去。”我说：“这一点倒无关重要。”毛主席生气地说：“无关重要？如果你认为无关重要，那就是另一回事了；如果有关重要，等到第二届政协开会，我还准备提名你当政协委员。至于你的那些思想观点，那肯定是不对头的。”我仍然不知趣地固执己见。我坚持说：“当不当政协委员，那是以后的事，可以慢慢再谈。我现在的意思是想考验一下领导党。因为领导党常常告诉我们要自我批评，我倒要看看自我批评到底是真是假。毛主席如有这个雅量，我将对您更加尊敬。”毛主席又插话说：“批评有两条，一条是自我批评，一条是批评。对于你实行哪一条？是实行自我批评吗？不是，是批评！”我还坚持说：“我的意思是说主席有没有自我批评的这个雅量……”
谈到此，会场大哗。许多人大声呼喊，说梁某人是胡说八道，民主的权利不能给反动分子，剥夺他的发言权，让他滚下台，停止他的胡言乱语，等等。
我当然说不下去了，但我坚持不下讲台。我要看看主席台，特别是毛主席的态度。如果他叫我下台我就下台，别的人怎么喊我都可以不理。我拿定了这个主意，我以为自己这样做是符合会议程序，合情理的。
毛主席没有叫我下台。他口气缓和地说：“梁先生，你今天不要讲长了，把要点讲一讲好不好？”我说：“我刚才说过了，希望主席给我充分的时间。”毛主席又说：“你讲到四点钟好不好？”我一看表都三点过了好多了，便说：“我有很多事实要讲，让我讲到四点哪能成！”这又形成僵局，会场上再一次大哗。接着又有几位即席发言，指责我狂妄之极，反动成性，不许我发言等等。
批了我一阵后，毛主席对会场的人说：“让他再讲十分钟好不好？”会场便安静下来。大家的目光对着我，我的答复很使人失望，我说了一句话，就是：我要求主席给我一个公平的待遇。
于是会场上再一次哗然，许多人接连发言，对我的发言甚表愤慨，内容大体如上所述。
又过了一阵，毛主席接着说：“不给他充分的说话时间，他说是不公平；让他充分说吧，他就可以讲几个钟头，而他的问题又不是几个钟头，也不是几天，甚至不是几个月可以搞清楚的。而特别是在场的许多人都不愿意听他再讲下去，我也觉得，他的问题可移交给政协全国委员会辩论、处理。我想指出的是，梁漱溟的问题并不是他一个人的问题，而是借他这个人，揭露其反动思想，使大家分清是非。他这个人没有别的好处和功劳，就有这个作用。因此我主张他继续当政协委员，现在我又提议让他再讲十分钟，简单地讲一讲。好不好，梁先生？”
毛主席讲完这段话，又有好些位朋友站起来指责我，我都静心听着，没有一句反驳之意。毛主席又对我说，梁先生，再讲十分钟好不好？我依然回答：“我有许多事实要讲，十分钟讲不清楚。”
会场又一次出现高潮，我依然站在讲台上。就这样周而复始，闹了好一阵子。
问：那么，在这种情况下，这个会议又怎样结束的呢？
答：最后采取了到会人员举手表决的措施。
因为相持不下，僵局无法结束。毛主席最后说：“你这个人啊，就是只听自己的，不听大家的。不让你讲长话，你说我没有‘雅量’，可大家都不让你讲，难道说大家都没有‘雅量’吗？你又说不给你充分的时间讲话是不公平的，可现在大家又都不赞成也不想听你讲话。那么什么是公平呢？在此时此地，公平就是不让你在今天这个会上讲话，而让你在另外一个会上讲话。梁先生，你看怎么办？”我回答说：“听主席决定。”当然会上又是一片喧闹。这时有人提出，请主席付诸表决，看让他讲话的人多，还是不让他讲话的人多？少数服从多数。主席台接受了这个建议。执行主席高岗宣布，关于梁漱溟讲不讲话的问题现在进行表决。毛主席补充说：“因为这个问题不是政府委员会所列的议程，列席的同志也可以参加表决。”接着高岗宣布，请赞成梁漱溟讲下去的举手，毛主席带头举了手，政府委员中的中共委员也举了手，但占会场中的少数。毛主席还边举着手、边对我说：“梁先生，我们是少数呵。”待高岗宣布，请不赞成梁漱溟讲下去的举手时，占到会者的大多数立即举起手来。我还想再谈一句话，但会场中大呼：“服从决定，梁漱溟滚下来！”执行主席高岗对我说，你不要再讲了，把你要讲的话组织好，你将有机会到另外的会议上充分地去讲。
就这样，我被轰下了台
http://news.ifeng.com/history/zh ... 07/17428678_0.shtml本文摘自：《梁漱溟问答录》，作者：汪东林，出版：湖北人民出版社
9月17日会上，中共方面周恩来总理在会上作了长篇讲话，中心内容是谓梁某人一贯反动。我听了十分吃惊！凭我当时的认识，如指我在解放前若干思想理论认识是反动的，我尚能承认和接受，但说我在政治行动上也是一贯反动，这话从何而来？难道我早年投身辛亥革命，抗日战争时为国事奔走，全国解放后投向新中国的怀抱，也是“反动”的吗？讲话中还特别提出1946年南京和谈一段事情和1949年春我在重庆《大公报》发表的几篇文章为例，并在会场上印发了我的《敬告中国共产党》一文。这不足以服人。因为1946年和谈中的一段事，是我有违原约、主观臆断造成的，但当时我即有所省悟，故有退出和谈，辞去民盟秘书长职务之举。至于1946年初的几篇文章，错误我是承认的，但你们在会上只印发《敬告中国共产党》一文，而为什么不印发我写的姊妹篇《敬告中国国民党》一文呢？这难道是公平待人、以理服人的态度吗？特别是毛主席的频频插话，分量很重。
最主要的大意是：“你虽没有以刀杀人，却是以笔杀人的。”
“人家说你是好人，我说你是伪君子。”
“对你的此届政协委员不撤销，而且下届（指1954年）政协还要推你参加，因为你能欺骗人，有些人受你欺骗。”
“假若明言反对总路线，主张注重农业，虽见解糊涂却是善意，可原谅；而你不明言反对，实则反对，是恶意的。”
这突如其来的倾盆大雨般的袭击，使我深知，因自己出言不慎而造成的误会已经很深很深了。但不甘被误解、不甘受委屈的心态和倔强不服的个性支配着我，主席台上的人讲话后，我即要求发言作答，主席台嘱我先作准备，明日再讲。散会后回到家里，我反复思考，心情沉重。或检讨，或沉默，或申辩，我毫不犹豫地选择了后者。几天来的遭遇，我没有告诉家人。一则我说不清楚，二则自己的事情自己承担，不如让家人清静些好。
9月18日午后，我走进会场即觉得这天到会的人极多，竟有二百几十人。以往中央人民政府开会，出席的、列席的加起来，最多时亦过不了百人。但我发言答辩的主意已定，并没有考虑其他。几个人发言后，在会议进行中间，即由我登台发言，大概只讲了十多分钟，即由于我直接顶撞毛主席，引起众怒，不让我再讲下去，其局面很僵，最后不得不付诸表决，才得以结束。这种场面，在我的一生中也是绝无仅有的。
问：梁先生能尽您的记忆，作为一段历史，复述一下18日会上发生的一些主要的矛盾冲突和实际情景吗？
答：好的。那天我一发言，就开门见山地说，昨天会上周恩来总理的讲话，很出乎我的意外。当局认为我在政协的发言是恶意的，特别是主席的口气很重，很肯定我是恶意。但是，单从这一次发言就判断我是恶意的，论据尚不充足，因此就追溯过去的事情，证明我一贯反动，因而现在的胸怀才存有很多恶意。但我却因此增加了交代历史的任务，也就是在讲清当前的意见初衷之外，还涉及历史上的是非。我在解放前几十年与中共之异同，却不是三言两语说得清楚的，这需要给我较充裕的时间。
我发言刚刚开了头，会场上就有人轰我，不让我讲下去。
在这种情况下，我把话头转到主席台上，特别是毛主席身上，以争取发言权。这是我闯下大祸，把谬误扩大的开端。我在言语上之目空一切，不顾一切后果，是事后连我自己都大吃一惊的。
问：您当时主要讲了些什么，希望梁先生尊重历史，秉直叙述，如何？
答：那当然。我意料到那天会场上有若干人不让我把事情的来龙去脉讲清楚，而我自己又迫不及待地想解除这个大误会。因此我接着说，我现在惟一的要求是给我充分说话的时间。我还觉得，昨天的会上各位为我说了那么多话，今天不给我充分的时间，是不公平的。我想共产党总不会如此。我很希望领导党以至于在座的党外同志考验我，考察我，给我一个机会，就在今天；同时我也表明，我还想考验一下领导党，想看看毛主席有无雅量。我要毛主席的什么雅量呢？就是等我把事情的来龙去脉都说清楚之后，毛主席能点点头，说：“好，你原来没有恶意，我误会了。”这就是我要求的毛主席的雅量。我讲到此，毛主席插话说：“你要的这个雅量，我大概不会有。”我紧接着说，主席您有这个雅量，我就更加敬重您；若您真没有这个雅量，我将失掉对您的尊敬。毛主席插话说：“这一点‘雅量’还是有的，那就是你的政协委员还可以当下去。”我说：“这一点倒无关重要。”毛主席生气地说：“无关重要？如果你认为无关重要，那就是另一回事了；如果有关重要，等到第二届政协开会，我还准备提名你当政协委员。至于你的那些思想观点，那肯定是不对头的。”我仍然不知趣地固执己见。我坚持说：“当不当政协委员，那是以后的事，可以慢慢再谈。我现在的意思是想考验一下领导党。因为领导党常常告诉我们要自我批评，我倒要看看自我批评到底是真是假。毛主席如有这个雅量，我将对您更加尊敬。”毛主席又插话说：“批评有两条，一条是自我批评，一条是批评。对于你实行哪一条？是实行自我批评吗？不是，是批评！”我还坚持说：“我的意思是说主席有没有自我批评的这个雅量……”
谈到此，会场大哗。许多人大声呼喊，说梁某人是胡说八道，民主的权利不能给反动分子，剥夺他的发言权，让他滚下台，停止他的胡言乱语，等等。
我当然说不下去了，但我坚持不下讲台。我要看看主席台，特别是毛主席的态度。如果他叫我下台我就下台，别的人怎么喊我都可以不理。我拿定了这个主意，我以为自己这样做是符合会议程序，合情理的。
毛主席没有叫我下台。他口气缓和地说：“梁先生，你今天不要讲长了，把要点讲一讲好不好？”我说：“我刚才说过了，希望主席给我充分的时间。”毛主席又说：“你讲到四点钟好不好？”我一看表都三点过了好多了，便说：“我有很多事实要讲，让我讲到四点哪能成！”这又形成僵局，会场上再一次大哗。接着又有几位即席发言，指责我狂妄之极，反动成性，不许我发言等等。
批了我一阵后，毛主席对会场的人说：“让他再讲十分钟好不好？”会场便安静下来。大家的目光对着我，我的答复很使人失望，我说了一句话，就是：我要求主席给我一个公平的待遇。
于是会场上再一次哗然，许多人接连发言，对我的发言甚表愤慨，内容大体如上所述。
又过了一阵，毛主席接着说：“不给他充分的说话时间，他说是不公平；让他充分说吧，他就可以讲几个钟头，而他的问题又不是几个钟头，也不是几天，甚至不是几个月可以搞清楚的。而特别是在场的许多人都不愿意听他再讲下去，我也觉得，他的问题可移交给政协全国委员会辩论、处理。我想指出的是，梁漱溟的问题并不是他一个人的问题，而是借他这个人，揭露其反动思想，使大家分清是非。他这个人没有别的好处和功劳，就有这个作用。因此我主张他继续当政协委员，现在我又提议让他再讲十分钟，简单地讲一讲。好不好，梁先生？”
毛主席讲完这段话，又有好些位朋友站起来指责我，我都静心听着，没有一句反驳之意。毛主席又对我说，梁先生，再讲十分钟好不好？我依然回答：“我有许多事实要讲，十分钟讲不清楚。”
会场又一次出现高潮，我依然站在讲台上。就这样周而复始，闹了好一阵子。
问：那么，在这种情况下，这个会议又怎样结束的呢？
答：最后采取了到会人员举手表决的措施。
因为相持不下，僵局无法结束。毛主席最后说：“你这个人啊，就是只听自己的，不听大家的。不让你讲长话，你说我没有‘雅量’，可大家都不让你讲，难道说大家都没有‘雅量’吗？你又说不给你充分的时间讲话是不公平的，可现在大家又都不赞成也不想听你讲话。那么什么是公平呢？在此时此地，公平就是不让你在今天这个会上讲话，而让你在另外一个会上讲话。梁先生，你看怎么办？”我回答说：“听主席决定。”当然会上又是一片喧闹。这时有人提出，请主席付诸表决，看让他讲话的人多，还是不让他讲话的人多？少数服从多数。主席台接受了这个建议。执行主席高岗宣布，关于梁漱溟讲不讲话的问题现在进行表决。毛主席补充说：“因为这个问题不是政府委员会所列的议程，列席的同志也可以参加表决。”接着高岗宣布，请赞成梁漱溟讲下去的举手，毛主席带头举了手，政府委员中的中共委员也举了手，但占会场中的少数。毛主席还边举着手、边对我说：“梁先生，我们是少数呵。”待高岗宣布，请不赞成梁漱溟讲下去的举手时，占到会者的大多数立即举起手来。我还想再谈一句话，但会场中大呼：“服从决定，梁漱溟滚下来！”执行主席高岗对我说，你不要再讲了，把你要讲的话组织好，你将有机会到另外的会议上充分地去讲。
就这样，我被轰下了台
http://news.ifeng.com/history/zh ... 07/17428678_0.shtml
这个不好评论，要不又要开骂
三分颜色开染房，客气客气意思意思还当真了
大阳谋
阳谋、十年充分说明了历史局限性;P
阳谋、十年充分说明了历史局限性;P
价值观的冲突，在所难免
哎 这个人迂腐透顶
小小的权术就把他玩的死去活来
小小的权术就把他玩的死去活来
俺是小马甲 发表于 2012-9-8 16:08 ![]()
哎 这个人迂腐透顶
小小的权术就把他玩的死去活来
正是因为迂腐,反而文革留了一条命,没吃大苦
哎 这个人迂腐透顶
小小的权术就把他玩的死去活来
正是因为迂腐,反而文革留了一条命,没吃大苦
看不清形势还自以为是
真是犟 让你讲到4点钟 你能讲多少就讲多少吧 还在那唧唧歪外 最后连10分钟都不让你讲了
场利喊得人都陆续“滚下来”
最后是毛老人家从神坛上“滚下来”
最后是毛老人家从神坛上“滚下来”
myzz111 发表于 2012-9-8 20:56 ![]()
看不清形势还自以为是
没认识到某人某组织要当救世主。虽然它们还在唱 从来没有救世主。
救世主从来认为只有自己是对的。其它人多是错的，不合时务的。
看不清形势还自以为是
没认识到某人某组织要当救世主。虽然它们还在唱 从来没有救世主。
救世主从来认为只有自己是对的。其它人多是错的，不合时务的。
梁老头子真有儒家风范
很天真啊，好在活下来了。
酸文人，永远成不了事
酸文人，永远成不了事，
f22 发表于 2012-9-9 11:56 ![]()
场利喊得人都陆续“滚下来”
最后是毛老人家从神坛上“滚下来”
你看看出租车司机是愿意挂您的头像辟邪还是愿意挂老毛的？
场利喊得人都陆续“滚下来”
最后是毛老人家从神坛上“滚下来”
你看看出租车司机是愿意挂您的头像辟邪还是愿意挂老毛的？
1950年初应邀来北京，历任第一、二、三、四届全国政协委员，第五、六届全国政协CW。1980年后相继出任中华人民共和国宪法修改委员会委员，中国孔子研究会顾问，中国文化书院院务委员会主席，中国文化书院发展基金会主席等职。
学者和政治家能对眼么
你看看出租车司机是愿意挂您的头像辟邪还是愿意挂老毛的？
越是这种卢瑟对现实越不满，对太祖的感情越深。
越是这种卢瑟对现实越不满，对太祖的感情越深。
hseelez 发表于 2012-9-19 19:52 ![]()
你看看出租车司机是愿意挂您的头像辟邪还是愿意挂老毛的？
庙里还供着玉皇大帝呢
你看看出租车司机是愿意挂您的头像辟邪还是愿意挂老毛的？
庙里还供着玉皇大帝呢
hseelez 发表于 2012-9-19 19:52 ![]()
你看看出租车司机是愿意挂您的头像辟邪还是愿意挂老毛的？
乘客：哟，买了个毛ZX头像挂车里。
司机：可不能说买，得说请。
乘客：多少钱请的呀。
司机：就这么一破玩意儿，八块。
你看看出租车司机是愿意挂您的头像辟邪还是愿意挂老毛的？
乘客：哟，买了个毛ZX头像挂车里。
司机：可不能说买，得说请。
乘客：多少钱请的呀。
司机：就这么一破玩意儿，八块。
人家手里拿着枪，哪是论什么黑白，存心就是找个由头敲打你们这些牛B烘烘的家伙。
争吵的好处就是，虽然从此靠边，扣黑锅行为也就到此为止，文革因祸得福。
争吵的好处就是，虽然从此靠边，扣黑锅行为也就到此为止，文革因祸得福。
T62 发表于 2012-9-20 23:41 ![]()
人家手里拿着枪，哪是论什么黑白，存心就是找个由头敲打你们这些牛B烘烘的家伙。
争吵的好处就是，虽然从 ...
通过这次争吵，梁漱溟成了明白人，以后事事不说。没有再上当，被引蛇出洞。
保全了自己的命。
人家手里拿着枪，哪是论什么黑白，存心就是找个由头敲打你们这些牛B烘烘的家伙。
争吵的好处就是，虽然从 ...
通过这次争吵，梁漱溟成了明白人，以后事事不说。没有再上当，被引蛇出洞。
保全了自己的命。
这种对个人恩怨斤斤计较的小爬虫看看就算了，没必要太上心，因为它永远构不成历史的主旋律，历史是由英雄书写的，而这种只会哀鸣的蝼蚁，任由他被历史的大浪淘尽吧。
leelek 发表于 2012-9-8 11:15 ![]()
三分颜色开染房，客气客气意思意思还当真了
和这个有什么关系 开会也有时间规定的
不能开会就一个人讲吧 毛也说了 他所要说的不是 几个钟头 几天 几个月能说清楚的
梁挑重点 尽快说完就行 难道开一个会议 可以没有时间限制随便说 会议本身随便开
开上几个月 几年的
三分颜色开染房，客气客气意思意思还当真了
和这个有什么关系 开会也有时间规定的
不能开会就一个人讲吧 毛也说了 他所要说的不是 几个钟头 几天 几个月能说清楚的
梁挑重点 尽快说完就行 难道开一个会议 可以没有时间限制随便说 会议本身随便开
开上几个月 几年的
脉脉不语 发表于 2012-9-21 10:05 ![]()
这种对个人恩怨斤斤计较的小爬虫看看就算了，没必要太上心，因为它永远构不成历史的主旋律，历史是由英雄书 ...
这个嘛。。。。非毛化成为主旋律时，毛的极左不也被历史的大浪淘尽了吗？
这种对个人恩怨斤斤计较的小爬虫看看就算了，没必要太上心，因为它永远构不成历史的主旋律，历史是由英雄书 ...
这个嘛。。。。非毛化成为主旋律时，毛的极左不也被历史的大浪淘尽了吗？
f22 发表于 2012-9-21 18:32 ![]()
这个嘛。。。。非毛化成为主旋律时，毛的极左不也被历史的大浪淘尽了吗？
评价历史人物不能以自己的主观好恶，必须以当时的历史条件为前提，嬴政推行的是暴政，当时天下之人无不忿恨，但从历史上看其在中华历史上首次统一了中国，从而开创了中华封建帝国的先河，从长期看，对百姓也是有利的，历史评价无疑是正面的，伟大的。汉武帝不顾国力对外用兵，弄得后期民生凋敝，但放在历史的大环境下看，正是其解决了长期的外族入侵之患，一举奠定了汉朝数百年基业，也一定程度上奠定了汉族在中国历史上的主导地位，但从当时某个农民眼里看去，必然只见暴敛，不见功业。武则天任用酷吏，蓄养面首，致使许多人冤狱甚至丧命，为当时天下人所诟病，但也不能否认其治下尤其是统治后期，官风清廉、国库充盈、国力空前强盛，这才奠定了之后李隆基的开元盛世的基础，清雍正皇帝涉嫌篡位，大兴文字狱、任用酷吏，在文人中骂名很多，但其统治的13年一举扭转了康熙后期官场腐败、国库空虚、边患严重的积弊，其死时国库从康熙死时的800万两跃升到6000到8000万两，可以说所谓的乾隆盛世完全是雍正帮着打了一个好底。说了这么多，无非是想证明评价历史伟人，不能想评级邻家啊猫啊狗那样只盯着个人操守或者只以某些受冲击的人的眼光出发，要把这个人放到历史的大环境下去看，要看其执政伊始到死国家整体上是前进了还是后退了还是原地踏步，前进了要看与同条件下国家比是快了还是慢了，这样才是客观公正的评价，才能得到公认，老是从某个猥琐的个体出发去评价伟人，试图证明什么，那只能说你是缘木求鱼或者说格局太低了。
这个嘛。。。。非毛化成为主旋律时，毛的极左不也被历史的大浪淘尽了吗？
评价历史人物不能以自己的主观好恶，必须以当时的历史条件为前提，嬴政推行的是暴政，当时天下之人无不忿恨，但从历史上看其在中华历史上首次统一了中国，从而开创了中华封建帝国的先河，从长期看，对百姓也是有利的，历史评价无疑是正面的，伟大的。汉武帝不顾国力对外用兵，弄得后期民生凋敝，但放在历史的大环境下看，正是其解决了长期的外族入侵之患，一举奠定了汉朝数百年基业，也一定程度上奠定了汉族在中国历史上的主导地位，但从当时某个农民眼里看去，必然只见暴敛，不见功业。武则天任用酷吏，蓄养面首，致使许多人冤狱甚至丧命，为当时天下人所诟病，但也不能否认其治下尤其是统治后期，官风清廉、国库充盈、国力空前强盛，这才奠定了之后李隆基的开元盛世的基础，清雍正皇帝涉嫌篡位，大兴文字狱、任用酷吏，在文人中骂名很多，但其统治的13年一举扭转了康熙后期官场腐败、国库空虚、边患严重的积弊，其死时国库从康熙死时的800万两跃升到6000到8000万两，可以说所谓的乾隆盛世完全是雍正帮着打了一个好底。说了这么多，无非是想证明评价历史伟人，不能想评级邻家啊猫啊狗那样只盯着个人操守或者只以某些受冲击的人的眼光出发，要把这个人放到历史的大环境下去看，要看其执政伊始到死国家整体上是前进了还是后退了还是原地踏步，前进了要看与同条件下国家比是快了还是慢了，这样才是客观公正的评价，才能得到公认，老是从某个猥琐的个体出发去评价伟人，试图证明什么，那只能说你是缘木求鱼或者说格局太低了。
nmd 发表于 2012-9-20 14:54 ![]()
越是这种卢瑟对现实越不满，对太祖的感情越深。
如果只是简单的把他们看作卢瑟，那众多卢瑟还真就是高富帅的掘墓人。
越是这种卢瑟对现实越不满，对太祖的感情越深。
如果只是简单的把他们看作卢瑟，那众多卢瑟还真就是高富帅的掘墓人。
白菜萝卜大冬瓜 发表于 2012-9-22 11:00 ![]()
如果只是简单的把他们看作卢瑟，那众多卢瑟还真就是高富帅的掘墓人。
倒要看看将来这些掘墓人的能量如何。
我倒是很感兴趣，30年后这些掘墓人的精神支柱是不是会被钉在历史的耻辱柱上！
如果只是简单的把他们看作卢瑟，那众多卢瑟还真就是高富帅的掘墓人。
倒要看看将来这些掘墓人的能量如何。
我倒是很感兴趣，30年后这些掘墓人的精神支柱是不是会被钉在历史的耻辱柱上！
nmd 发表于 2012-9-22 11:06
倒要看看将来这些掘墓人的能量如何。
我倒是很感兴趣，30年后这些掘墓人的精神支柱是不是会被钉在历史的 ...
这些卢瑟掘墓人的能量49年时有过一次大爆发。
被钉在历史耻辱柱上的也许不用等30年，某些论点可能就要被重新讨论，可能在内部进行。
这个大概和你想的不是一回事。
nmd 发表于 2012-9-22 11:06
倒要看看将来这些掘墓人的能量如何。
我倒是很感兴趣，30年后这些掘墓人的精神支柱是不是会被钉在历史的 ...
这些卢瑟掘墓人的能量49年时有过一次大爆发。
被钉在历史耻辱柱上的也许不用等30年，某些论点可能就要被重新讨论，可能在内部进行。
这个大概和你想的不是一回事。
脉脉不语 发表于 2012-9-22 08:33 ![]()
评价历史人物不能以自己的主观好恶，必须以当时的历史条件为前提，嬴政推行的是暴政，当时天下之人无不忿 ...
毛留下的是个什么摊子？
看拨乱反正、党的工作重心转移、还有他的老婆侄子女儿发生的事不就知道了？
评价历史人物不能以自己的主观好恶，必须以当时的历史条件为前提，嬴政推行的是暴政，当时天下之人无不忿 ...
毛留下的是个什么摊子？
看拨乱反正、党的工作重心转移、还有他的老婆侄子女儿发生的事不就知道了？
nmd 发表于 2012-9-20 14:54 ![]()
越是这种卢瑟对现实越不满，对太祖的感情越深。
说是卢瑟，有点过了，好歹人家是自食其力养家糊口，像这样生活水平的人，全国有好几亿呢。
把这一大批人不齿的称作卢瑟，难道眼中只有几千万精英人士么？
越是这种卢瑟对现实越不满，对太祖的感情越深。
说是卢瑟，有点过了，好歹人家是自食其力养家糊口，像这样生活水平的人，全国有好几亿呢。
把这一大批人不齿的称作卢瑟，难道眼中只有几千万精英人士么？
zdong 发表于 2012-9-22 15:11 ![]()
说是卢瑟，有点过了，好歹人家是自食其力养家糊口，像这样生活水平的人，全国有好几亿呢。
把这一大批 ...
要不是看到16楼有人拿出租车司机挂老毛的头像辟邪我也不会拿这个说事儿。
自食其力确实不错，但是全国各地出租司机的口碑如何想必您也不会一点儿都不了解。说他们是卢瑟与其生活水平、收入多少无关。本地的出租师傅收入至少算中等以上，但是这个行业总体上被人瞧不起。无它，各种狗屁倒灶的事儿太多了。拿他们挂太祖头像说事儿，又能够说明得了什么呢！
说是卢瑟，有点过了，好歹人家是自食其力养家糊口，像这样生活水平的人，全国有好几亿呢。
把这一大批 ...
要不是看到16楼有人拿出租车司机挂老毛的头像辟邪我也不会拿这个说事儿。
自食其力确实不错，但是全国各地出租司机的口碑如何想必您也不会一点儿都不了解。说他们是卢瑟与其生活水平、收入多少无关。本地的出租师傅收入至少算中等以上，但是这个行业总体上被人瞧不起。无它，各种狗屁倒灶的事儿太多了。拿他们挂太祖头像说事儿，又能够说明得了什么呢！
f22 发表于 2012-9-22 13:34 ![]()
毛留下的是个什么摊子？
看拨乱反正、党的工作重心转移、还有他的老婆侄子女儿发生的事不就知道了？
毛在接手中国时是一个什么摊子？6亿饿殍，90%文盲，国家一穷二白，连个火柴都叫洋火，连个马口铁壶都叫洋铁壶！国库黄金储备被蒋介石洗劫一空，粮库仓仓见底，说实在那时候的中国人真是名副其实的“东亚病夫”。可毛去世时是一个什么状况呢？仅仅20多年，工业上中国建立起完整的重工业，科学技术在各方面都有了长足的进步，卫星上天，核潜艇下海，两弹完爆，人均寿命有了极大的提高，外交上与广大第三世界国家建立起良好的关系，与超级大国美苏的斗争中都不落下风，经济上内债外债全无，国民经济基本平衡，虽然后期受文革的影响出了一些问题，但整体上仍然是健康的，否则你不能解释一经改革开放，中国经济立刻爆发出惊人的能量，如果没有一个健康的完整的经济基础，这是无法想象的，相比之下与我国国情相似、未经战乱且建国还比我们早两年的印度远逊我们。最重要的是思想上，毛通过一系列手段彻底砸碎了禁锢中国人几千年的封建儒家思想，使得我们改革开放放手发展经济中遇到的来自宗教的、民族的、地域的、传统的阻力大大降低，不要低估这些阻力，许多国家至今发展不起来很大程度上阻力都来自这些领域，仅此一点，文革也有其正面意义。还是那句话，评价一个历史人物不能象小学评三好生那样拿着放大镜斤斤计较，要放在一个大的历史格局内，最重要的是要看其对整个民族的发展所起得作用，这有时不是一代人所能客观做到的，就像梁漱溟这样的满怀个人恩怨的小人物，你如何能指望他能够具备宏大的历史的眼光呢，中国历史，永远是后朝的修编的前朝史更准确更客观，也许对毛的评价需要再过100年，相信那时的人完全抛开了个人恩怨，能够更客观的回顾这段历史，相信那时一定会得出最准确的评价。
毛留下的是个什么摊子？
看拨乱反正、党的工作重心转移、还有他的老婆侄子女儿发生的事不就知道了？
毛在接手中国时是一个什么摊子？6亿饿殍，90%文盲，国家一穷二白，连个火柴都叫洋火，连个马口铁壶都叫洋铁壶！国库黄金储备被蒋介石洗劫一空，粮库仓仓见底，说实在那时候的中国人真是名副其实的“东亚病夫”。可毛去世时是一个什么状况呢？仅仅20多年，工业上中国建立起完整的重工业，科学技术在各方面都有了长足的进步，卫星上天，核潜艇下海，两弹完爆，人均寿命有了极大的提高，外交上与广大第三世界国家建立起良好的关系，与超级大国美苏的斗争中都不落下风，经济上内债外债全无，国民经济基本平衡，虽然后期受文革的影响出了一些问题，但整体上仍然是健康的，否则你不能解释一经改革开放，中国经济立刻爆发出惊人的能量，如果没有一个健康的完整的经济基础，这是无法想象的，相比之下与我国国情相似、未经战乱且建国还比我们早两年的印度远逊我们。最重要的是思想上，毛通过一系列手段彻底砸碎了禁锢中国人几千年的封建儒家思想，使得我们改革开放放手发展经济中遇到的来自宗教的、民族的、地域的、传统的阻力大大降低，不要低估这些阻力，许多国家至今发展不起来很大程度上阻力都来自这些领域，仅此一点，文革也有其正面意义。还是那句话，评价一个历史人物不能象小学评三好生那样拿着放大镜斤斤计较，要放在一个大的历史格局内，最重要的是要看其对整个民族的发展所起得作用，这有时不是一代人所能客观做到的，就像梁漱溟这样的满怀个人恩怨的小人物，你如何能指望他能够具备宏大的历史的眼光呢，中国历史，永远是后朝的修编的前朝史更准确更客观，也许对毛的评价需要再过100年，相信那时的人完全抛开了个人恩怨，能够更客观的回顾这段历史，相信那时一定会得出最准确的评价。
脉脉不语 发表于 2012-9-22 18:35 ![]()
毛在接手中国时是一个什么摊子？6亿饿殍，90%文盲，国家一穷二白，连个火柴都叫洋火，连个马口铁壶都叫洋 ...
不要因为对现在不满而无限拔高当年的成绩和弱化当年的错误
毛在接手中国时是一个什么摊子？6亿饿殍，90%文盲，国家一穷二白，连个火柴都叫洋火，连个马口铁壶都叫洋 ...
不要因为对现在不满而无限拔高当年的成绩和弱化当年的错误
脉脉不语 发表于 2012-9-22 18:35 ![]()
毛在接手中国时是一个什么摊子？6亿饿殍，90%文盲，国家一穷二白，连个火柴都叫洋火，连个马口铁壶都叫洋 ...
“6亿饿殍。。。。。”
您当真知道“饿殍”一词作何解释？
毛在接手中国时是一个什么摊子？6亿饿殍，90%文盲，国家一穷二白，连个火柴都叫洋火，连个马口铁壶都叫洋 ...
“6亿饿殍。。。。。”
您当真知道“饿殍”一词作何解释？
老梁和毛同岁，一个是官二代，一个是农二代。同年进的北大。同求学中杨昌济（毛的老丈人）。毛和杨都认为梁不如毛。梁的新儒家，对毛来说都是玩剩下的。毛早年的新心学很厉害，不过毛自己不玩了，因为那没有用。就是这样，毛处处比梁出彩，梁确是是教授，而毛确是图书管理员。
几十年后毛得了天下，而梁还是教授。毛给了梁一个官位，梁还得色了，自认学识高于毛。毛自然就毛了。梁何德何能，在农业问题上叫板毛。想起过去种种话肯定不好听。
几十年后毛得了天下，而梁还是教授。毛给了梁一个官位，梁还得色了，自认学识高于毛。毛自然就毛了。梁何德何能，在农业问题上叫板毛。想起过去种种话肯定不好听。
唯物 发表于 2012-9-22 22:18 ![]()
不要因为对现在不满而无限拔高当年的成绩和弱化当年的错误
不是什么弱化和拔高的问题，我说的毛的功都是事实吧，只不过是毛的错误我并没有提，因为这个主题并不是评价毛的功过，而是应该如何评价历史人物，主要应该搞清楚对待对历史有重大影响的人物主要应着眼于其对民族对国家所起得作用，还是从一些无关紧要的小人物的眼光出发尽在个人习惯、操守、女人、个人恩怨上打转转。
不要因为对现在不满而无限拔高当年的成绩和弱化当年的错误
不是什么弱化和拔高的问题，我说的毛的功都是事实吧，只不过是毛的错误我并没有提，因为这个主题并不是评价毛的功过，而是应该如何评价历史人物，主要应该搞清楚对待对历史有重大影响的人物主要应着眼于其对民族对国家所起得作用，还是从一些无关紧要的小人物的眼光出发尽在个人习惯、操守、女人、个人恩怨上打转转。
nmd 发表于 2012-9-22 23:00 ![]()
“6亿饿殍。。。。。”
您当真知道“饿殍”一词作何解释？
夸张一下而已，只不过想表达一下中国当时贫弱的程度，饿殍这个词不全是指已饿死的人，也可以形容将死的人，请看清我回帖的大意，尽在一些细枝末节上挑刺没什么意思，也显不出你学识有多高。
“6亿饿殍。。。。。”
您当真知道“饿殍”一词作何解释？
夸张一下而已，只不过想表达一下中国当时贫弱的程度，饿殍这个词不全是指已饿死的人，也可以形容将死的人，请看清我回帖的大意，尽在一些细枝末节上挑刺没什么意思，也显不出你学识有多高。
脉脉不语 发表于 2012-9-22 18:35 ![]()
毛在接手中国时是一个什么摊子？6亿饿殍，90%文盲，国家一穷二白，连个火柴都叫洋火，连个马口铁壶都叫洋 ...
"仅此一点，文革也有其正面意义。"
...嗯，砸烂了党委，砸烂了公检法教育部卫生部文艺黑线军工厂铁路大桥开国元勋。。。的正面意义？
毛在接手中国时是一个什么摊子？6亿饿殍，90%文盲，国家一穷二白，连个火柴都叫洋火，连个马口铁壶都叫洋 ...
"仅此一点，文革也有其正面意义。"
...嗯，砸烂了党委，砸烂了公检法教育部卫生部文艺黑线军工厂铁路大桥开国元勋。。。的正面意义？