瓜达尔港随想

来源：百度文库编辑：超级军网时间：2024/04/29 13:37:11

   看9月份NAAS的“中国海军的新需求”时大吃一惊，瓜达尔港距离伊朗边境72KM，图上来看完全可以扼守中东外线，并且保护从巴基斯坦到中国的陆上交通线。以前看解决马六甲海峡困局的三条线：1巴基斯坦的陆路，2缅甸石油管线，3开通泰国XX运河。现在缅甸一穷二白政治前景不明朗，不排除未来倒向MD的可能，媒体上石油管线水利工程等项目经常也被打劫要挟。开通泰国运河治标不治本，只是绕过了新加坡美国驻军，但是油轮货轮都比较大，除非能直接在泰国印度洋一侧卸货上岸。据我的估计，至少十年内我国不会有胆量在第一岛链之外出现与MD舰群对峙的局面，在印度洋是海军也只能是出入，做不到扩散影响力…如此看来…瓜达尔港确实是我国在远海的一颗闪耀的明珠…
   另外记得一个观点说中国经过历史教训之后发觉穷邻居胜于富邻居，穷邻居更好驾驭，但是穷则生变，如果跟着中国做小弟还是这么穷下去，发生变局的时候就会影响全局战略。看完了欧亚地图，除了伊朗巴基斯坦算中等强国必须争取之外，我们的眼界中是否应该把缅甸或者泰国提上日程，个人更偏好缅甸，因为泰国整体算一个中立国家，如果能盘活缅甸经济实现政治稳定，不失为我国中部西南内陆的一个出海口，并且缅甸也具备中等强国的潜力（麻烦不要拿缅甸地形地貌砸我）。这样在印度洋上互为犄角，等伊朗困局按我们期待的局面解开之后，G2共主印度洋就指日可待了，至于打过印度，只要给足面子礼仪就行了。
   如何短期内提升一国的生活水平…我想无非是各种基础设施先行，然后廉价家电涌入最后汽车飞机厂房什么的…应该不难吧…你也要让东南亚国家看到做中国小弟的好处嘛…等其他小国（老挝吉普寨马来）争先排队的时候，孤立了越南菲律宾…南海问题游刃而解而且东南亚到时肯定也对中国顺贴成为势力范围。虽然这样很花时间，但别人还吃进嘴里的很难吐出来，菲律宾把美军基地撤了这基本不可能（大于10年小于20年内），越南邀请MD来金兰也不能不防。另外…为什么我看媒体上说中国和东南亚项目好像都是基于区域范围的，名字很响亮，什么大湄公河什么半岛项目的，我去…你非要把他们整一块干嘛，整一起了项目扯皮分权就得好久，而且你整一块的时候基本还都把缅甸给落了…
   看9月份NAAS的“中国海军的新需求”时大吃一惊，瓜达尔港距离伊朗边境72KM，图上来看完全可以扼守中东外线，并且保护从巴基斯坦到中国的陆上交通线。以前看解决马六甲海峡困局的三条线：1巴基斯坦的陆路，2缅甸石油管线，3开通泰国XX运河。现在缅甸一穷二白政治前景不明朗，不排除未来倒向MD的可能，媒体上石油管线水利工程等项目经常也被打劫要挟。开通泰国运河治标不治本，只是绕过了新加坡美国驻军，但是油轮货轮都比较大，除非能直接在泰国印度洋一侧卸货上岸。据我的估计，至少十年内我国不会有胆量在第一岛链之外出现与MD舰群对峙的局面，在印度洋是海军也只能是出入，做不到扩散影响力…如此看来…瓜达尔港确实是我国在远海的一颗闪耀的明珠…
   另外记得一个观点说中国经过历史教训之后发觉穷邻居胜于富邻居，穷邻居更好驾驭，但是穷则生变，如果跟着中国做小弟还是这么穷下去，发生变局的时候就会影响全局战略。看完了欧亚地图，除了伊朗巴基斯坦算中等强国必须争取之外，我们的眼界中是否应该把缅甸或者泰国提上日程，个人更偏好缅甸，因为泰国整体算一个中立国家，如果能盘活缅甸经济实现政治稳定，不失为我国中部西南内陆的一个出海口，并且缅甸也具备中等强国的潜力（麻烦不要拿缅甸地形地貌砸我）。这样在印度洋上互为犄角，等伊朗困局按我们期待的局面解开之后，G2共主印度洋就指日可待了，至于打过印度，只要给足面子礼仪就行了。
   如何短期内提升一国的生活水平…我想无非是各种基础设施先行，然后廉价家电涌入最后汽车飞机厂房什么的…应该不难吧…你也要让东南亚国家看到做中国小弟的好处嘛…等其他小国（老挝吉普寨马来）争先排队的时候，孤立了越南菲律宾…南海问题游刃而解而且东南亚到时肯定也对中国顺贴成为势力范围。虽然这样很花时间，但别人还吃进嘴里的很难吐出来，菲律宾把美军基地撤了这基本不可能（大于10年小于20年内），越南邀请MD来金兰也不能不防。另外…为什么我看媒体上说中国和东南亚项目好像都是基于区域范围的，名字很响亮，什么大湄公河什么半岛项目的，我去…你非要把他们整一块干嘛，整一起了项目扯皮分权就得好久，而且你整一块的时候基本还都把缅甸给落了…

等着吧，兔子想种点咖喱口味的萝卜已经很久了

瓜港如果要成为坚固的海军基地，一定要有铁路练到国内

好整的地方都给美帝霸占了, 留给我们的都不怎么样. 我兔地缘政治就是悲剧.

缅甸有那么容易倒向MD吗

其实现在已经有不少巴基斯坦货在国内销售
最近逛商场看见不少衣服品牌产地就是巴基斯坦
我前几年还在一个巴人开的木雕档口买了个木雕变形糖果盘，设计非常巧妙，手工做得比机器还细，一直用到现在
其实大家都可以去买一些巴基斯坦货，质量不差的
提醒楼主一句，美国的菲律宾基地已经撤走10年了

其实现在已经有不少巴基斯坦货在国内销售
最近逛商场看见不少衣服品牌产地就是巴基斯坦
我前几年还在一个巴人开的木雕档口买了个木雕变形糖果盘，设计非常巧妙，手工做得比机器还细，一直用到现在
其实大家都可以去买一些巴基斯坦货，质量不差的
提醒楼主一句，美国的菲律宾基地已经撤走10年了

瓜港是个好地方！

如何短期内提升一国的生活水平…我想无非是各种基础设施先行，然后廉价家电涌入最后汽车飞机厂房什么的…应该不难吧…你也要让东南亚国家看到做中国小弟的好处嘛…
========================
大国从来不做这种事，一旦提升一国的生活水平后，生活水平是不能下降的，再回去过苦日子他们会恨死你的，没有电你要帮他们发电还要把电送到他需要的任何地方；没有油你要替他们炼油（原油在哪里当然你大国来替他解决），还要把油送到家门口的加油站或者其他任何地方；还有公路、高速公路、铁路、高速铁路、机场等等等等，当然还要汽车、火车和飞机等等等等基础设施和各种厂矿贸易投资企业，那是越多越好。。。。。。。

人国家就是这样国家（穷山恶水）、国民就是这样的国民（没有文化又懒又穷的刁民淫妇），资源就这么多。也就像沙特、科威特这样的国家，大国赚的实在是不好意思才印些美圆支付给他，让他们自己去过有钱人的日子。但即使是沙特这样的国家，对它们来个神马各种基础设施先行，然后……的事情，大国也是绝对不会做的，想也不要想！

现在想想，苏联替中国兴建的156项工程，几乎整个工业体系都替中国造了……带领新加坡发家致富的李光耀经过些时事，肯定对此感触至深；老牌的英吉利、美利坚也会笑苏联赫鲁晓夫人傻钱多。

如何短期内提升一国的生活水平…我想无非是各种基础设施先行，然后廉价家电涌入最后汽车飞机厂房什么的…应该不难吧…你也要让东南亚国家看到做中国小弟的好处嘛…
========================
大国从来不做这种事，一旦提升一国的生活水平后，生活水平是不能下降的，再回去过苦日子他们会恨死你的，没有电你要帮他们发电还要把电送到他需要的任何地方；没有油你要替他们炼油（原油在哪里当然你大国来替他解决），还要把油送到家门口的加油站或者其他任何地方；还有公路、高速公路、铁路、高速铁路、机场等等等等，当然还要汽车、火车和飞机等等等等基础设施和各种厂矿贸易投资企业，那是越多越好。。。。。。。

人国家就是这样国家（穷山恶水）、国民就是这样的国民（没有文化又懒又穷的刁民淫妇），资源就这么多。也就像沙特、科威特这样的国家，大国赚的实在是不好意思才印些美圆支付给他，让他们自己去过有钱人的日子。但即使是沙特这样的国家，对它们来个神马各种基础设施先行，然后……的事情，大国也是绝对不会做的，想也不要想！

现在想想，苏联替中国兴建的156项工程，几乎整个工业体系都替中国造了……带领新加坡发家致富的李光耀经过些时事，肯定对此感触至深；老牌的英吉利、美利坚也会笑苏联赫鲁晓夫人傻钱多。

别的不说，谈谈泰国！6月的时候，去了一趟，正好碰到一个在泰国呆了很多年的国人，与TG大使馆多有接触，一路游走一路闲聊，得到了很多信息，这里分享一下。

1、泰国和许多东南亚国家一样，整个国民经济的命脉基本上都是控制在华人手中，而且泰国的华商比较亲共；
2、泰国政府许多高位也是于分属于几个不同的华人家族政治势力把持的，他们对TG的治国方式普遍持欣赏和学习的态度；
3、早前被推翻的政府很大程度上是因为学习TG的步伐走得太急，把财富导向P民，从而扩大自己党派在P民中的影响力，同时打击竞争对手，引起了王族及反对派的恐慌，加上自己手脚不干净，被抓住了把柄；
4、军队完全控制在国王手中，国王非常受P民尊敬，但其对华人势力坐大感到不安，而随着国王日益衰老，接班人问题相当严重，王族内已经找不出一个可以治国的男性继承者，而在佛教盛行的国家，女性成为国王又存在风险；
5、基于上述原因，政变后，经过数轮政治斗争与妥协，让英拉上台，是因为英拉迅速撇清了与被推翻者的关系，并公开宣布不对政变者进行清算，获得了各方的认可，加上国王也试图借助一个女性总理来考察P民对女性国王的接受程度，因此其上台后，政治局势迅速得到了平定。

从上述情况来看，其国内的局势还远未达到能被TG控制的程度，国王亲西方，且较受P民拥护，政府亲TG，政策也对路，但完全取得P民的信认尚需时日，同时军队听命于王族，而王族又存在继承人问题，这是一个极其不安定的因素，故在老国王暮政时期，不宜过多投入力量与美争势。

而另一个角度出发，一但经泰国克拉地峡运河连通两洋，新加坡马来西亚经济必遭重创，容易引起东盟内分裂，这对于TG控制南海是不利的，因此需缓图之。

我觉得还是经营缅甸线路比较好。一巴国内局势不稳；二地形很差，连接的是西藏新疆等交通不便之地

当年俺是这么想的。觉得现在TG多少是个机会，插脚到巴基斯坦做生意补给补给不错，建军事基地有点冒险。

克拉地峡运河不能轻易动，动不好就是自己给自己上绞索！

zzzz5188 发表于 2012-9-4 10:32
克拉地峡运河不能轻易动，动不好就是自己给自己上绞索！

俺前些年发了一个帖子，很想摸摸克拉地峡。

由索马里想到印度洋，从印度洋想到海外基地......
通过这些年穴洗，觉得也是不能随便动。意义也有限。

zzzz5188 发表于 2012-9-4 10:32
克拉地峡运河不能轻易动，动不好就是自己给自己上绞索！

听泰国华老华侨说泰军里的军官很多是披了泰国名马甲的华人。泰华侨以前有每家都送子弟当兵的传统。

摄友约克发表于 2012-9-4 09:42
别的不说，谈谈泰国！6月的时候，去了一趟，正好碰到一个在泰国呆了很多年的国人，与TG大使馆多有接触，一路 ...
比较认同老兄的观点。兔子必须脚踏实地一步步把自己的势力范围扩大，逐渐把老鹰逐出亚洲～～～

ShadowSnake 发表于 2012-9-4 10:34
俺前些年发了一个帖子，很想摸摸克拉地峡。

由索马里想到印度洋，从印度洋想到海外基地......
克拉地峡东侧，面向泰国湾的一边，有一个小城叫“春蓬”，我曾从曼谷坐车到过那里，并在该处由车转船另赴他处。从我在沿途所见到的地形地貌来说，如果是由TG的工程兵部队施工，而且不计财力消耗控制的情况下，最多两三年就可以完成该工程，这比起我们的南水北调，实在是太不值得一提了。

因此，能否兴建完全是政治问题，从目前泰国的情况来看，经济发展较为迅速，P民生活较为平稳，更重要的是被广泛支持的国王仍然在位，并控制着军队，因此短时间内，绝无可能建设此工程。

从长期来讲，以中国几千年的封建制度经验来看，大凡明主之后，往往都是庸才继位，此为不变之真理。因此现国王故身后，肯定会在短时间内，出现各方势力争夺军权的情况，那时就是TG发力的最佳时候，一但通过代理人取得了军队的支持，TG兴建克拉地峡的事情，就可以开始考虑了！

缅甸应该是比巴基斯坦更好的选择。喀喇昆仑山脉实在太坑爹，修铁路恐怕很困难。

2楼果然不负众望啊;P

江东小霸王发表于 2012-9-4 08:29
等着吧，兔子想种点咖喱口味的萝卜已经很久了
我看等不起吧，印度虽然二三，但是光那10Y人口也不能随便惹唉...

我是冷思发表于 2012-9-4 08:39
瓜港如果要成为坚固的海军基地，一定要有铁路练到国内
嗯，但老巴政局不稳，万一哪天出来个陈水扁这样潜伏的...推倒重来就难了

中国鸽派发表于 2012-9-4 08:54
好整的地方都给美帝霸占了, 留给我们的都不怎么样. 我兔地缘政治就是悲剧.
远东这块棋手都挺够分量...不够的也是不怕死的...

mcanguojun 发表于 2012-9-4 08:56
缅甸有那么容易倒向MD吗
现在缅甸好像试水改革了...但有没有理论先行就不知道了，万一走了毛子的老路
不过话说回来，他就是倒了MD早晚还会回来的...

leo-dg 发表于 2012-9-4 08:59
其实现在已经有不少巴基斯坦货在国内销售
最近逛商场看见不少衣服品牌产地就是巴基斯坦
我前几年还在一个 ...
菲佣有MD殖民史和驻军史...军备也是MD退役版...

想当元帅的列兵发表于 2012-9-4 09:21
瓜港是个好地方！
立花里子...我认识...[:a6:]

mcanguojun 发表于 2012-9-4 08:56
缅甸有那么容易倒向MD吗
已经开始倒向了。。。。不出3年就会成了美帝的盟国。

aq123 发表于 2012-9-4 09:37
如何短期内提升一国的生活水平…我想无非是各种基础设施先行，然后廉价家电涌入最后汽车飞机厂房什么的…应 ...
你这么一说好像挺有道理的，不大记得那篇文章的论据了，不过韩国应该算是MD滋润出来的，当然不排除也有东亚人的国民性，那马歇尔计划和日本战后重建ＭＤ也花了不少心思啊，至少现在看来这些国家对ＭＤ都是持感恩态度的，当然他们底子好素质高这就难说了。
我觉得至少有些产业项目可以转移外包到缅甸这类穷酸国家，要有规划。

摄友约克发表于 2012-9-4 09:42
别的不说，谈谈泰国！6月的时候，去了一趟，正好碰到一个在泰国呆了很多年的国人，与TG大使馆多有接触，一路 ...
实地考察啊，比我坐书屋里瞎琢磨强多了，赞赏～
我自己对泰国的印象就是一个和事老，不会主动找事那种，而且顺应大势，挺好的一个国家。因为泰国在东南亚也算传统大国，像一个闷声老大哥一样。被你一提点我也注意到了，所以更倾向于直接在泰国西海岸找个港口能服务我国西南内陆，相信也只会分流马六甲一小部分，新加坡马来也不会太敏感。

sensai81 发表于 2012-9-4 10:09
我觉得还是经营缅甸线路比较好。一巴国内局势不稳；二地形很差，连接的是西藏新疆等交通不便之地
不过缅甸线的不安就是得绕过印度这个坎．．．还是有利有弊的，只能说有了缅甸美国打牌会乱一点．．．

ShadowSnake 发表于 2012-9-4 10:30
当年俺是这么想的。觉得现在TG多少是个机会，插脚到巴基斯坦做生意补给补给不错，建军事基地有点冒险。
我去，来电了握手啊，０８年想的就这么周全．．．
我觉得你分析的很有道理原因也解释的详细，在卡拉奇建军港可以，但最好的形式还是中巴共治，可能我们只是暂驻，你成天待着惹印度不是明智之举，所以只能是一个军事存在的宣誓，而不能孤军深入重金打造，毕竟珍珠在大洋上依然会随时淹没。
当时看到一篇说我国西进中东战略的报纸评论，真心觉得步子有点大会扯蛋．．．那种战略至少也是３０年以上计的．．．

dixindaxuwei 发表于 2012-9-4 14:12
立花里子...我认识...
Riko的片子虽然不咋地，但是套图质量还是杠杠的，OL系列我保存了5年都没舍得删……

PS：后面的别求了，吃不消你们。

zzzz5188 发表于 2012-9-4 10:32
克拉地峡运河不能轻易动，动不好就是自己给自己上绞索！
帖子里更倾向于在泰国西海岸建港口，小一点没事．．．

进水的耳朵发表于 2012-9-4 10:41
比较认同老兄的观点。兔子必须脚踏实地一步步把自己的势力范围扩大，逐渐把老鹰逐出亚洲～～～
韩国可以争取，但是争取来还是要解决朝韩兄弟的事，到时候这种局势肯定还是要MD搀和的。日本甭想了，还得再发展15年，东南亚要不是南海问题本来好多了...就是不知道蒙古怎么也蹦跶上了

套图小霸王发表于 2012-9-4 14:30
Riko的片子虽然不咋地，但是套图质量还是杠杠的，OL系列我保存了5年都没舍得删……

PS：后面的别求了， ...
嗯，她就人好看，但是片子不耐看..
PS：低调点...偶们在这是军迷

神州夜航发表于 2012-9-4 14:17
已经开始倒向了。。。。不出3年就会成了美帝的盟国。
5-10年吧，我不信一个昂山素季不务实，之前也有对中国示好的举动

dixindaxuwei 发表于 2012-9-4 14:09
现在缅甸好像试水改革了...但有没有理论先行就不知道了，万一走了毛子的老路
不过话说回来，他就是倒了M ...
走缅甸这条通道是风险是最低的.

松弛的括约肌发表于 2012-9-4 14:42
走缅甸这条通道是风险是最低的.
就是地形复杂，而且我国西南经济不够发达市场规模不知道能否撑起缅甸。
不过幻想一下在热带地区一手培植了一个有经济活力的国家，那会就是咱推行中国主义的时候啦，哈哈

dixindaxuwei 发表于 2012-9-4 14:47
就是地形复杂，而且我国西南经济不够发达市场规模不知道能否撑起缅甸。
不过幻想一下在热带地区一手培植 ...
美国佬对巴基斯坦高层的渗透是很深入的.巴国内部落派系林立.又有可兰经在手.一旦反水后果就比较严重了.老美对中东是势在必得.肯定以最大努力搅屎.如果真的单纯只为原油输入从巴基斯坦介入管道注入独山子炼油厂就可以了.瓜达尔军港的目的主要还是监视中东.保护巴基斯坦安全.在中东和美国签署有军事盟约的盟国有：以色列，沙特，科威特，巴林，卡塔尔。在沙特，巴林和卡塔尔有军事基地.想象一下就可以知道这个军港还是防御性质的.而缅甸通道就可以避开这些军事基地.

松弛的括约肌发表于 2012-9-4 15:06
美国佬对巴基斯坦高层的渗透是很深入的.巴国内部落派系林立.又有可兰经在手.一旦反水后果就比较严重了.老 ...
一说到这个贸易线真是千行泪啊，就可想象的也只能是在沿路找一些还算亲中的国家找几个节点了...

dixindaxuwei 发表于 2012-9-4 14:11
菲佣有MD殖民史和驻军史...军备也是MD退役版...
你没看懂东南亚，那边非常多元，美国佬想说了算很难，那边反美的跟亲美的人一样多
美国佬也不是笨蛋跑去趟菲律宾这浑水，除非哪天TG脑瓜进水跑去打菲律宾本土

dixindaxuwei 发表于 2012-9-4 14:29
我去，来电了握手啊，０８年想的就这么周全．．．
我觉得你分析的很有道理原因也解释的详细，在卡拉奇建 ...
哈，握个爪。大家共同爱好么。
也觉得现在TG还远远没到实质性介入中东事务的时候。只能打打酱油

瓜达尔港随想随想随想夜---随想深夜随想湘江随想历史随想圆明园随想钓鱼岛随想雨夜随想新年随想周灭商随想