中国砖家--我兔官方反对北棒金大二三胖世袭

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朝鲜日报驻北京特派记者 崔有植 (2012.08.27 18:31)“金正恩完全按照金正日的政策走下去是不会的。不一定要听他说什么更多的需要看他做什么。”

在韩中建交迎来20周年之际，中国外交学院教授苏浩26日在接受记者采访时表示，金正恩政权已努力在似乎在寻找把他的先军政治调整为重视经济发展这条道路。他对过去20年的韩中关系分析说，作为过去是一个敌对的国家，过去一个没有任何交往的国家，建交以后两边的关系就非常的拉近，得到迅猛发展。



问：有观点认为，两国建交20年来，经济合作密切，而政治关系好像紧张，你如何评价这种看法？

“我不同意这种看法。我觉得中韩政治关系也应该说是非常密切。主要说是从他的发展过程来看，两国已经建交20周年，作为过去是一个敌对的国家，没有任何交往的国家，建交以后两边的关系就非常的拉近，而且关系还有一些明确的概念来界定，已经发展到战略合作伙伴关系。从这个角度来看，中韩两国的政治关系发展非常迅速。中韩两国间的政治交往非常密切，两国领导人经常互访，比较频繁。虽然有插曲，但沟通的程度来看，是很密切的，不因为有这些问题而阻碍了中韩关系的发展。”
问：中韩两国之间存在朝鲜问题、历史问题、渔业问题等互相矛盾的悬案。

“这些问题虽然对双边关系造成影响，但不因为有这些问题而阻碍了中韩关系的发展。可能中韩两国看待这个问题层次不一样，中国角度看待问题可能不是一些不是实质性的问题，这些问题不会真正影响中韩关系的核心，但是韩国角度来看的，韩国非常看重这些问题，把它看作是更高的一个层次，故意强调，中国角度是认为韩国太故意强调，这些问题不是如此之严重。”
问：北韩问题也是如此看待吗？

“朝鲜问题，可能是唯一对中韩关系据有实质性内容的问题。这个问题比较复杂，也不可能一时来解决。中国也不希望因为朝鲜问题，不会成为阻碍中韩关系发展的根本原因。现在问题是，由于2010年的两个事件（天安舰被击沉、炮击延坪岛），韩国对中国的认识发生变化。但是中国并不是支持朝鲜，而只是为了把半岛的紧张状态降低，所以没有对朝鲜像韩国那样强烈表态。”

问：北韩拥有核武器，而且建立了第三代世袭体制。韩国很难理解中国为何继续支援北韩。中国能否接受北韩核武器？

“中国不能接受。怎么样最终让朝鲜放弃核武器，实现半岛的无核化，这是中国的明确目标。一个有核武器的朝鲜半岛，对中国的国家安全是巨大的威胁。朝鲜像封建王朝一样的世袭，无论是中国的官员还是老百姓并不赞同朝鲜的这样做法。中国的支持在于这个国家稳定，发展，并不是支持这种制度。中国支持朝鲜重视经济发展，国家发展提升人民的生活水平。中国更加希望朝鲜走一条学习中国的道路，引导着朝鲜向这个方向发展。”

问：你如何评价新上台的金正恩政权？

“他现在很明显和金正日的不一样。他已努力在似乎在寻找把他的先军政治调整为重视经济发展这条道路。张成泽的访问也是为了达到这个目的来访问的。金正恩如访问中国，也是来寻求中朝间的合作。过去金正日的做法显然最后对朝鲜没有好处，既搞坏了和韩国的关系，美国的关系，事实上也让中国无法和朝鲜正常交流。中国的方面来看，金正恩完全按照金正日的政策走下去是不会的，一定会做调整。但是这个调整不会像中国的邓小平彻底对毛泽东否定，毕竟是一家三代的传统，他的改革可能是会渐进的，听起来可能还会坚持过去的政策 但实际的做法发生变化。听其言，观其行，不一定要听他说什么更多的需要看他做什么。”

问：中国对韩半岛统一的立场是什么？

“应该说有一种说法，就拿越南说例子。越南南北统一以后成为中国的敌人。有人说如果朝鲜半岛的统一会不会成为中国的敌人。但我觉得不会。越南和半岛不一样。无论是在历史上，中国和越南的关系，中国和韩国的关系半岛的关系就不一样。现实政治的关系，越南所处的地位和朝鲜半岛处的地位也完全不一样。统一之后的朝鲜半岛一定是一个和中国保持密切合作关系的国家。”

问：在韩半岛统一进程中中国的角色是什么？

“在半岛的和平统一的进程当中，中国应该发挥一个作用。就是怎样引导朝鲜发展开放从而创造相对良好的社会基础，为半岛的统一创造一个良好的条件。为了统一以后半岛的政府与中国保持友好合作的关系，中国也未来可能半岛统一的问题上也可以和韩国进行更多的协商。”

问：中国能否接受统一之后美国军队继续在半岛上？

“从原则上说中国不希望美国军队继续在半岛上。因为美国军队在半岛的目的是为了防止朝鲜。半岛真正统一了之后韩国没有任危险，如果美国军队在朝鲜半岛有什么意义，唯一的意义就是针对中国。”

问：韩国周边有不少强国，所以对此情况感到不安。

“统一之后的半岛，中国方面让美军存在一段时间作为一个过渡，但最终这个问题要解决美军不应该在韩国永久驻扎下去。中韩之间的共同利益肯定是大于担忧，合作的基础会更大，所以我相信韩国不会把中国视为威胁，我相信韩国国民的心态也会发生变化。”

问：你如何评价韩国对中国的外交？

“从非官方的角度上看，中韩两国之间的交流非常密切，而政府间的关系有时候缺乏一些真正的沟通。因为中国顾虑朝鲜，韩国顾虑美国。中国角度来看，过于重视韩国高层之间的交流，朝鲜肯定会担心，甚至于反对。韩国同样在发展中国关系的时候也顾虑美国，两国关系很谨慎，中国要求韩国谈论一些问题韩国也不太愿意谈。但是最近韩国方面也非常重视与中国的交流，韩国那边高级官员的访问我的外交学院也接受的韩国的高级官员的短期访问。中韩两国之间高级政府官员好高级研究人员也好，我觉得更多的建立一些私人的关系这对两国国家有好处。”

问：在人权问题上，出现中国价值和国际价值继续相冲突的现象。你对此有何看法？

“我作为一个学者我也知道中国在有些人权问题上并不是都好，需要在人权问题上采取措施保障人权。应该作一些改革包括政治体制方面。中国政治体制可能过于强调权力集中甚至于过于强调权力的单一化。中国政府在这些方面应该作出改革，使得中国的社会真正的开放，甚至于中国政治更加的多元化。在这点上西方国家对中国批评还是说有道理，但从另一方面上看，以美国为主的西方国家把人权问题作为一种牵制中国的手段，以维持自己的霸权地位。”

问：中国最高领导人即将交替。新的领导班子上台后，中国对外政策会有何种变化？

“最高领导人是比较明确，下边的政治局常委大概也能预测到。中国政治的换届是平稳的、可遇见性的。从政策上从国家发展战略角度来看是一个平稳的衔接不会造成巨大的变化。但是可能在一些因为每届领导他都有他自己的独特的特色。习近平副主席曾提及‘怎样建立一个新型的大国间的关系’这个是过去没有提到过的。习近平应该是重视怎样建立一个新型的中美关系。”

问：韩中两国各自有超过6万的留学生。据说，他们对对方国家持有不好的感情。

“我碰到很多在中国的韩国留学生和在韩国的中国留学生，他们对对方国家的态度是很好的。只是最近这两年由于半岛的紧张状态，互相之间有些埋怨，但整体来看并不说是反韩国的。”

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朝鲜日报驻北京特派记者 崔有植 (2012.08.27 18:31)“金正恩完全按照金正日的政策走下去是不会的。不一定要听他说什么更多的需要看他做什么。”

在韩中建交迎来20周年之际，中国外交学院教授苏浩26日在接受记者采访时表示，金正恩政权已努力在似乎在寻找把他的先军政治调整为重视经济发展这条道路。他对过去20年的韩中关系分析说，作为过去是一个敌对的国家，过去一个没有任何交往的国家，建交以后两边的关系就非常的拉近，得到迅猛发展。



问：有观点认为，两国建交20年来，经济合作密切，而政治关系好像紧张，你如何评价这种看法？

“我不同意这种看法。我觉得中韩政治关系也应该说是非常密切。主要说是从他的发展过程来看，两国已经建交20周年，作为过去是一个敌对的国家，没有任何交往的国家，建交以后两边的关系就非常的拉近，而且关系还有一些明确的概念来界定，已经发展到战略合作伙伴关系。从这个角度来看，中韩两国的政治关系发展非常迅速。中韩两国间的政治交往非常密切，两国领导人经常互访，比较频繁。虽然有插曲，但沟通的程度来看，是很密切的，不因为有这些问题而阻碍了中韩关系的发展。”
问：中韩两国之间存在朝鲜问题、历史问题、渔业问题等互相矛盾的悬案。

“这些问题虽然对双边关系造成影响，但不因为有这些问题而阻碍了中韩关系的发展。可能中韩两国看待这个问题层次不一样，中国角度看待问题可能不是一些不是实质性的问题，这些问题不会真正影响中韩关系的核心，但是韩国角度来看的，韩国非常看重这些问题，把它看作是更高的一个层次，故意强调，中国角度是认为韩国太故意强调，这些问题不是如此之严重。”
问：北韩问题也是如此看待吗？

“朝鲜问题，可能是唯一对中韩关系据有实质性内容的问题。这个问题比较复杂，也不可能一时来解决。中国也不希望因为朝鲜问题，不会成为阻碍中韩关系发展的根本原因。现在问题是，由于2010年的两个事件（天安舰被击沉、炮击延坪岛），韩国对中国的认识发生变化。但是中国并不是支持朝鲜，而只是为了把半岛的紧张状态降低，所以没有对朝鲜像韩国那样强烈表态。”

问：北韩拥有核武器，而且建立了第三代世袭体制。韩国很难理解中国为何继续支援北韩。中国能否接受北韩核武器？

“中国不能接受。怎么样最终让朝鲜放弃核武器，实现半岛的无核化，这是中国的明确目标。一个有核武器的朝鲜半岛，对中国的国家安全是巨大的威胁。朝鲜像封建王朝一样的世袭，无论是中国的官员还是老百姓并不赞同朝鲜的这样做法。中国的支持在于这个国家稳定，发展，并不是支持这种制度。中国支持朝鲜重视经济发展，国家发展提升人民的生活水平。中国更加希望朝鲜走一条学习中国的道路，引导着朝鲜向这个方向发展。”

问：你如何评价新上台的金正恩政权？

“他现在很明显和金正日的不一样。他已努力在似乎在寻找把他的先军政治调整为重视经济发展这条道路。张成泽的访问也是为了达到这个目的来访问的。金正恩如访问中国，也是来寻求中朝间的合作。过去金正日的做法显然最后对朝鲜没有好处，既搞坏了和韩国的关系，美国的关系，事实上也让中国无法和朝鲜正常交流。中国的方面来看，金正恩完全按照金正日的政策走下去是不会的，一定会做调整。但是这个调整不会像中国的邓小平彻底对毛泽东否定，毕竟是一家三代的传统，他的改革可能是会渐进的，听起来可能还会坚持过去的政策 但实际的做法发生变化。听其言，观其行，不一定要听他说什么更多的需要看他做什么。”

问：中国对韩半岛统一的立场是什么？

“应该说有一种说法，就拿越南说例子。越南南北统一以后成为中国的敌人。有人说如果朝鲜半岛的统一会不会成为中国的敌人。但我觉得不会。越南和半岛不一样。无论是在历史上，中国和越南的关系，中国和韩国的关系半岛的关系就不一样。现实政治的关系，越南所处的地位和朝鲜半岛处的地位也完全不一样。统一之后的朝鲜半岛一定是一个和中国保持密切合作关系的国家。”

问：在韩半岛统一进程中中国的角色是什么？

“在半岛的和平统一的进程当中，中国应该发挥一个作用。就是怎样引导朝鲜发展开放从而创造相对良好的社会基础，为半岛的统一创造一个良好的条件。为了统一以后半岛的政府与中国保持友好合作的关系，中国也未来可能半岛统一的问题上也可以和韩国进行更多的协商。”

问：中国能否接受统一之后美国军队继续在半岛上？

“从原则上说中国不希望美国军队继续在半岛上。因为美国军队在半岛的目的是为了防止朝鲜。半岛真正统一了之后韩国没有任危险，如果美国军队在朝鲜半岛有什么意义，唯一的意义就是针对中国。”

问：韩国周边有不少强国，所以对此情况感到不安。

“统一之后的半岛，中国方面让美军存在一段时间作为一个过渡，但最终这个问题要解决美军不应该在韩国永久驻扎下去。中韩之间的共同利益肯定是大于担忧，合作的基础会更大，所以我相信韩国不会把中国视为威胁，我相信韩国国民的心态也会发生变化。”

问：你如何评价韩国对中国的外交？

“从非官方的角度上看，中韩两国之间的交流非常密切，而政府间的关系有时候缺乏一些真正的沟通。因为中国顾虑朝鲜，韩国顾虑美国。中国角度来看，过于重视韩国高层之间的交流，朝鲜肯定会担心，甚至于反对。韩国同样在发展中国关系的时候也顾虑美国，两国关系很谨慎，中国要求韩国谈论一些问题韩国也不太愿意谈。但是最近韩国方面也非常重视与中国的交流，韩国那边高级官员的访问我的外交学院也接受的韩国的高级官员的短期访问。中韩两国之间高级政府官员好高级研究人员也好，我觉得更多的建立一些私人的关系这对两国国家有好处。”

问：在人权问题上，出现中国价值和国际价值继续相冲突的现象。你对此有何看法？

“我作为一个学者我也知道中国在有些人权问题上并不是都好，需要在人权问题上采取措施保障人权。应该作一些改革包括政治体制方面。中国政治体制可能过于强调权力集中甚至于过于强调权力的单一化。中国政府在这些方面应该作出改革，使得中国的社会真正的开放，甚至于中国政治更加的多元化。在这点上西方国家对中国批评还是说有道理，但从另一方面上看，以美国为主的西方国家把人权问题作为一种牵制中国的手段，以维持自己的霸权地位。”

问：中国最高领导人即将交替。新的领导班子上台后，中国对外政策会有何种变化？

“最高领导人是比较明确，下边的政治局常委大概也能预测到。中国政治的换届是平稳的、可遇见性的。从政策上从国家发展战略角度来看是一个平稳的衔接不会造成巨大的变化。但是可能在一些因为每届领导他都有他自己的独特的特色。习近平副主席曾提及‘怎样建立一个新型的大国间的关系’这个是过去没有提到过的。习近平应该是重视怎样建立一个新型的中美关系。”

问：韩中两国各自有超过6万的留学生。据说，他们对对方国家持有不好的感情。

“我碰到很多在中国的韩国留学生和在韩国的中国留学生，他们对对方国家的态度是很好的。只是最近这两年由于半岛的紧张状态，互相之间有些埋怨，但整体来看并不说是反韩国的。”