从年龄段分开来看中澳平均生活水平差距

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/04 05:47:05


今天看到一篇文章《假如用iPhone发工资:美国人均63部 中国人均4部》
http://tech.163.com/12/0819/10/8990CK16000915BE.html

联想到我一年半之前一篇文章也是讲物价对比的。

http://lt.cjdby.net/thread-1089040-1-1.html

那时候我刚刚参加工作,鬼佬同事不多,现在换了新环境,交往下来对中产或者中产偏下的鬼佬们的生活和财政状况有了一些更加深入些的了解,发现笼统的对比平均物价或者收入其实是很不准确的,现在试图从年龄阶段上细分一下进行一些粗浅的比较。(澳洲和美国有很多差距,但是跟中国比的话,这些差距可以忽略了,无非是澳洲物价更高一些,平均收入更高一些,收入差距更小一些。)

先说一些我的感受,首先从16岁到24,5岁这个年龄阶层,也就是鬼佬的青年人,财政上通常是非常非常吃紧的。他们财政独立早,来自父母的经济支持非常有限,所以社会上的很多低端的超市收银,仓库搬运,快餐服务员都基本上由20岁以下的青年担任。月光族基本上是对他们的恭维,因为通常发出的工资能不能付上月的信用卡账单已经要挣扎一下了。对突发事件的抵御能力为0,比如车坏了,要修一下,基本就能让一个青年陷入破产边缘。收到过高等教育的鬼佬青年找到的工作会好一些,但是,当年读书的开销基本都是政府的无息贷款,澳洲称HECS之类,每月或者每两周,从工资账户上抵扣还款的。而如果不与父母同住的话,租金开销也是非常昂贵,如果自己单独住廉价的一室一厅公寓,市中心大约是1500澳刀往上,像我住的郊区可能就是七百到八百澳刀,而与人合租一个月最少也要五六百刀。不少年轻人不读大学出来工作唯一的原因就是经济无法支持。

但是由于澳洲工资收入相当不错,尤其对于本地人而言。作为人均工资世界前列的发达国家,人均工资达到五万八美元,而小年轻刚刚参加工作也能有四五万刀的年薪。随着参加full-time工作时间的累积。澳洲年轻人的生活一般都会得到比较大的改善。参加工作一两年基本肯定会换车,四五年之后就开始考虑贷款买房。夫妻双方都工作的话,还房贷压力不是没有,但是并不是不可承受。我觉得中澳生活水平相差最大的年龄段之一。中国拥挤的大学毕业生把起薪压得很低,而且随着物价的上涨,并没有很多成长。就我所在的三线城市而言,物价在两三年内至少上涨了20%,但是大学生起薪居然一层不变的停留在不到2000的水平。从24,5岁到34,5岁这段时间里,很多中国人过早的背上了房贷压力(老外很少在参加工作伊始就买房的),人情和潜规则的开销又很大,生活过的比较拮据甚至持续吭老是有的。

接下来要说中年人,澳洲人有两个比较大的缺点让他们的中年物质生活水平对比30岁的时候并没有大的提升,第一:缺乏进取心,第二:缺乏财政纪律(financial discipline)。从产业上来看,过分依赖矿业导致中高档的职位(职业经理人,各种理工高级技术职位,财会管理人员)并不是很多,各国优秀移民也在分蛋糕,竞争很激烈。很多人一辈子都停留在30岁的那个收入水平(当然随着物价和经济成长和个人资历上涨一些)加上虽然年龄渐长,但是还是一如既往的缺乏财政纪律,花钱不经过大脑,也不知储蓄与理财为何物,大多数澳洲人手里唯一的理财产品就是政府强制的养老保险投资。而就我观察,30到45的中国人开始出现严重的分化,靠勤劳智慧也好,靠父母关系也罢,一部分人成长成为各领域的精英(无贬义),收入增长非常明显。40岁的中国人收入比参加工作的时候扣除物价指数增长五倍乃至十倍也不是难得的事。而且这些受教育程度很高的中高收入者也一般很有财政纪律不会乱花钱,有计划的储蓄与资产经营(也许涉及灰色领域),让这些人得到了工资外很多额外的收入。但是也有很多人碍于自身能力和家庭背景,收入提升并没有那么明显,但是因为大部分人都还是比较勤劳节约(相对于澳洲人)所以抗风险能力和家庭资产还是会比参加工作时有本质的提升。这个阶段,其实中国人生活压力不小,但是单就物质生活而言,是不太差的。日穿用基本不愁,旅游出行宴饮游戏也还是花得起钱的。

再过来是中老年,准备退休的阶段,老实说这个年龄阶段中澳的普通人我都没有几个接触深的,所以不敢多说。但是就表面上来看是中国人资产在积累,但是儿女的成长和成家成本很多都压在了这些人身上,所以过的可以说并不是很潇洒。而澳洲人则没这个压力,还完房贷之后,高收入+廉价的日用品=非常多的可支配收入。加上他们不是很乐意为了子女牺牲自己的生活品质,所以,出国度假啦,买车修房啦是很平常的事情,尽管可能同一时间他的儿子还在为读大学背上政府的无息贷款。
如果我没记错的话,澳洲是93年开始推行强制的养老保险计划的。到现在也不过20年,第一批受益者都还没开始大规模提取现金。所以目前澳洲的养老金系统运行得还算顺利健康,拥有稳定收入的大批离休老人也是消费大军中不可忽视的一部分。


下面回到篇首的那篇文章,国内有目的的媒体喜欢用特有的一些角度,来证明中国人生活在水深火热之中,而广大群众也乐意将自己暂时的不如意归罪于整个国家和社会的问题。这是最轻松的做法,就是所谓点背怨社会,命苦怨政府,才会有这样的文章出现。
反过来讲,也有那么一批洗地党喜欢无视掉整体上中西方生活水平尤其是在某些特定阶层和特定年龄段存在的巨大差距。

生活方式比较类似的国家,比较收入,物价,生活水平会比较容易,比如比较英国和美国和澳大利亚,加拿大。
与这些国家相比,中国大多数人的生活方式,消费观念,储蓄习惯,收入和支出结构都有超级大的差距,可以相比的恐怕只有一些硬性指标,比如可预期寿命,婴儿夭折率,平均受教育程度和犯罪率之类。其实从这些指标来看,可以看出,以人口2000万以上的国家纳入统计的话,中国在世界排个中等往上的排名是可期的。如果不以国家为单位,以个人为单位,绝大多数中国人在这上面的排名还能更往前。

未完待续

今天看到一篇文章《假如用iPhone发工资:美国人均63部 中国人均4部》
http://tech.163.com/12/0819/10/8990CK16000915BE.html

联想到我一年半之前一篇文章也是讲物价对比的。

http://lt.cjdby.net/thread-1089040-1-1.html

那时候我刚刚参加工作,鬼佬同事不多,现在换了新环境,交往下来对中产或者中产偏下的鬼佬们的生活和财政状况有了一些更加深入些的了解,发现笼统的对比平均物价或者收入其实是很不准确的,现在试图从年龄阶段上细分一下进行一些粗浅的比较。(澳洲和美国有很多差距,但是跟中国比的话,这些差距可以忽略了,无非是澳洲物价更高一些,平均收入更高一些,收入差距更小一些。)

先说一些我的感受,首先从16岁到24,5岁这个年龄阶层,也就是鬼佬的青年人,财政上通常是非常非常吃紧的。他们财政独立早,来自父母的经济支持非常有限,所以社会上的很多低端的超市收银,仓库搬运,快餐服务员都基本上由20岁以下的青年担任。月光族基本上是对他们的恭维,因为通常发出的工资能不能付上月的信用卡账单已经要挣扎一下了。对突发事件的抵御能力为0,比如车坏了,要修一下,基本就能让一个青年陷入破产边缘。收到过高等教育的鬼佬青年找到的工作会好一些,但是,当年读书的开销基本都是政府的无息贷款,澳洲称HECS之类,每月或者每两周,从工资账户上抵扣还款的。而如果不与父母同住的话,租金开销也是非常昂贵,如果自己单独住廉价的一室一厅公寓,市中心大约是1500澳刀往上,像我住的郊区可能就是七百到八百澳刀,而与人合租一个月最少也要五六百刀。不少年轻人不读大学出来工作唯一的原因就是经济无法支持。

但是由于澳洲工资收入相当不错,尤其对于本地人而言。作为人均工资世界前列的发达国家,人均工资达到五万八美元,而小年轻刚刚参加工作也能有四五万刀的年薪。随着参加full-time工作时间的累积。澳洲年轻人的生活一般都会得到比较大的改善。参加工作一两年基本肯定会换车,四五年之后就开始考虑贷款买房。夫妻双方都工作的话,还房贷压力不是没有,但是并不是不可承受。我觉得中澳生活水平相差最大的年龄段之一。中国拥挤的大学毕业生把起薪压得很低,而且随着物价的上涨,并没有很多成长。就我所在的三线城市而言,物价在两三年内至少上涨了20%,但是大学生起薪居然一层不变的停留在不到2000的水平。从24,5岁到34,5岁这段时间里,很多中国人过早的背上了房贷压力(老外很少在参加工作伊始就买房的),人情和潜规则的开销又很大,生活过的比较拮据甚至持续吭老是有的。

接下来要说中年人,澳洲人有两个比较大的缺点让他们的中年物质生活水平对比30岁的时候并没有大的提升,第一:缺乏进取心,第二:缺乏财政纪律(financial discipline)。从产业上来看,过分依赖矿业导致中高档的职位(职业经理人,各种理工高级技术职位,财会管理人员)并不是很多,各国优秀移民也在分蛋糕,竞争很激烈。很多人一辈子都停留在30岁的那个收入水平(当然随着物价和经济成长和个人资历上涨一些)加上虽然年龄渐长,但是还是一如既往的缺乏财政纪律,花钱不经过大脑,也不知储蓄与理财为何物,大多数澳洲人手里唯一的理财产品就是政府强制的养老保险投资。而就我观察,30到45的中国人开始出现严重的分化,靠勤劳智慧也好,靠父母关系也罢,一部分人成长成为各领域的精英(无贬义),收入增长非常明显。40岁的中国人收入比参加工作的时候扣除物价指数增长五倍乃至十倍也不是难得的事。而且这些受教育程度很高的中高收入者也一般很有财政纪律不会乱花钱,有计划的储蓄与资产经营(也许涉及灰色领域),让这些人得到了工资外很多额外的收入。但是也有很多人碍于自身能力和家庭背景,收入提升并没有那么明显,但是因为大部分人都还是比较勤劳节约(相对于澳洲人)所以抗风险能力和家庭资产还是会比参加工作时有本质的提升。这个阶段,其实中国人生活压力不小,但是单就物质生活而言,是不太差的。日穿用基本不愁,旅游出行宴饮游戏也还是花得起钱的。

再过来是中老年,准备退休的阶段,老实说这个年龄阶段中澳的普通人我都没有几个接触深的,所以不敢多说。但是就表面上来看是中国人资产在积累,但是儿女的成长和成家成本很多都压在了这些人身上,所以过的可以说并不是很潇洒。而澳洲人则没这个压力,还完房贷之后,高收入+廉价的日用品=非常多的可支配收入。加上他们不是很乐意为了子女牺牲自己的生活品质,所以,出国度假啦,买车修房啦是很平常的事情,尽管可能同一时间他的儿子还在为读大学背上政府的无息贷款。
如果我没记错的话,澳洲是93年开始推行强制的养老保险计划的。到现在也不过20年,第一批受益者都还没开始大规模提取现金。所以目前澳洲的养老金系统运行得还算顺利健康,拥有稳定收入的大批离休老人也是消费大军中不可忽视的一部分。


下面回到篇首的那篇文章,国内有目的的媒体喜欢用特有的一些角度,来证明中国人生活在水深火热之中,而广大群众也乐意将自己暂时的不如意归罪于整个国家和社会的问题。这是最轻松的做法,就是所谓点背怨社会,命苦怨政府,才会有这样的文章出现。
反过来讲,也有那么一批洗地党喜欢无视掉整体上中西方生活水平尤其是在某些特定阶层和特定年龄段存在的巨大差距。

生活方式比较类似的国家,比较收入,物价,生活水平会比较容易,比如比较英国和美国和澳大利亚,加拿大。
与这些国家相比,中国大多数人的生活方式,消费观念,储蓄习惯,收入和支出结构都有超级大的差距,可以相比的恐怕只有一些硬性指标,比如可预期寿命,婴儿夭折率,平均受教育程度和犯罪率之类。其实从这些指标来看,可以看出,以人口2000万以上的国家纳入统计的话,中国在世界排个中等往上的排名是可期的。如果不以国家为单位,以个人为单位,绝大多数中国人在这上面的排名还能更往前。

未完待续

关于中国的平均生活水平, 不要以为那些城市居民上大学的子女就是中国的平均水平, 那些农民工子弟,那些社会底层无业小混混,很多人以为的中国平均生活水准还得再和更底层的平均一下才是中国的平均水平。
中国人喜欢嘲笑印度是1亿人口是9亿牲口,  那么自己就不要犯这类错误。
主要马甲 发表于 2012-8-19 19:19
关于中国的平均生活水平, 不要以为那些城市居民上大学的子女就是中国的平均水平, 那些农民工子弟,那些社 ...
说得好![:a14:]
主要马甲 发表于 2012-8-19 19:19
关于中国的平均生活水平, 不要以为那些城市居民上大学的子女就是中国的平均水平, 那些农民工子弟,那些社 ...
是啊。其实来上网的很多人算不得城乡的底层,尤其是那些四十岁左右的劳动人民,可能限于工作和生活条件,他们一般也不怎么上网。
天朝也有很多人很惨的,没接触到可能是圈子问题,能来CD上网扯蛋的一般都不是什么赤贫的家伙
据我观察,凡是考上一本的QQ基本6年之内等级没有什么变化,考上二本的多了点太阳星星,考上三本大专的多数有微博账号,上了高职的基本都会网上的全套服务。

我介绍过来CD 的大多数高材生,基本瞄一眼即走了,而普通学生又不屑在没有马子泡的论坛混,觉得有这个时间还不如出去兼职
楼主请继续,中国统计局的数据与俺们的感受不一样,据说是样本问题,但是局座会选取什么样的样本,这是显而易见的。
假如用雇用保姆(特别是相对落后地区保姆、洗脚按摩、家务清洁来计算,中国平均工资有时美国的多少倍呢?

中国人用iPhone的,除了那些虚荣心极强,活该受罪的主儿,收入与美国人相比,又差多少呢?

其实就算城市居民,大多数也是工薪阶层,收入在精英眼里就是渣。
华人在澳典型的“致富”途径:

1. 炒房,抢楼花
2. 中国人骗中国,卖“回国礼品”,基本都是澳洲人从来不买,甚至从来没有听说过的骗子东西
3. 开黑心饭店,饭店的厕所里饲养龙虾
4. 开黑心中介,介绍假结婚骗居留权

国内工资没有增长是胡扯。

2000年多少人能在上海赚20万一年?现在在上海赚20万一年,去参加同学聚会都低着头。
2000年全国多少人能自费出国旅行?现在一年多少人?

毕业生工资没有增加,是因为毕业生大量增加了。
国内工资没有增长是胡扯。

2000年多少人能在上海赚20万一年?现在在上海赚20万一年,去参加同学聚会都低着头。
2000年全国多少人能自费出国旅行?现在一年多少人?

毕业生工资没有增加,是因为毕业生大量增加了。

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楼上看来属于精英阶层罗,混的很不错啊,偶也生活在魔都,20万一年还嫌少?一般企业中上管理阶层也没这数啊,您这脑袋要赚多少才能抬得起来呢,这么装逼没意思,还不如直说呢,爷提前赶超发达国家生活水平就是瞧不起尔等小P民
工资是增长了,但物价房价也没闲着啊
shthug 发表于 2012-8-26 10:30
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****
绝大多数华人致富都是靠勤劳与节省。
华人中的渣滓不是说没有,你把这个做为主流就好像运独轮把一些中国丑恶现象宣传为中国主流一样。
偏激狭隘无聊,且与本文主题无关。

另外,我说毕业生起薪增长很慢这是现实,原因不止是毕业生大量增加,也因为高端三产(也就是最需求大学生)没有大量发展起来。本文题目就是按年龄段分开来看收入差距。你这个攻击非常非常无厘头。

SOARMAN 发表于 2012-8-27 14:38
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楼上看来属于精英阶层罗,混的很不错啊,偶也生活在魔都,20万一年 ...
中上层没这数有点扯了。

在二线省会,做到大企业中层骨干,小企业领导层之后,一年的笼统收入(含工资及其他收益),一般都有二三十万以上更不用说魔都。

国民收入无论按平均还是按中位数来算,收入增长超过物价增长是没什么疑问的。
主要马甲 发表于 2012-8-19 19:19
关于中国的平均生活水平, 不要以为那些城市居民上大学的子女就是中国的平均水平, 那些农民工子弟,那些社 ...
极度赤贫的人我也见过很多,跟父亲到废弃矿镇扶贫的时候,看到过成千上万的棚户,连家徒四壁都说不上,穷到活得根本不算是人,从身体到心灵都已经变异了的人群我都见过。
城市赤贫者或者废弃工矿所在地的贫困程度是远远超过大部分的农村的。
但是,也有很大量的人财富积累非常迅速,偶尔也有幸见识过中国新富豪们豪奢的生活的一角。

要说出一个真正的平均数或者中位数是不可能的。

所以我说的平均水平指的更多的是社会大众所广泛认定的比较宽泛的平均。
hehaozhi 发表于 2012-8-30 16:28
极度赤贫的人我也见过很多,跟父亲到废弃矿镇扶贫的时候,看到过成千上万的棚户,连家徒四壁都说不上,穷 ...
大致合理的平均水平仍然是需要一个大致的界定的
中几亿农民是什么水平,几亿农民工是什么水平,几亿城市中下层是什么水平, 那些迅速暴富的有几十万? 几百万?
我的意思就是,最好把混的还像个人样的城市中间阶层和几亿下层平均一下才能说是个有点意义的“平均”吧
中上层没这数有点扯了。

在二线省会,做到大企业中层骨干,小企业领导层之后,一年的笼统收入(含工资及其他收益),一般都有二三十万以上更不用说魔都。

国民收入无论按平均还是按中位数来算,收入增长超过物价增长是没什么疑问的。

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偶是魔都人,你在魔都呆过么????
一般中小企业高层,乃至外企中级管理阶层,工资也不过就是一万左右,加一起,自己算算多少有二十万么,你要非说外快,灰色收入,不确定的种种加一起,这就没法算了,但大多也绝对上不了二三十万
就我熟悉的2个行业,大楼暖通技术,做到物业技术主管级别,拿到手也不过四五千,五六千样子,经理七八千
食品行业销售,一般较大外企渠道主管也就七八千,且还是较好的,中小企业上层经理级别也就这数,我还是往高里算了,且这类人群才占就业总比例的多少
SOARMAN 发表于 2012-9-1 18:28
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偶是魔都人,你在魔都呆过么????
一般中小企业高层,乃至外企中级 ...
我表弟,二本毕业,某中部省会证券公司做了两年。二十六岁,年薪五六万,业绩奖金年终奖金各种现金福利五六万。年综合收入十万朝上。

我一好哥们,技校毕业,混迹社会四五年,某省三线城市苏宁做采购,年薪四五万,零碎的正常和灰色收入也是与工资齐平。

我自己比较熟悉的银行业,工农中建交省会分行的中层骨干(正科左右级别),光合法收入都有二三十万往上(工资+奖金)。民营股份制银行,外资,和各种投行则更不用说。

我说了,中国中高层的工薪阶层如果都只有工资条那点收入,根本无法维持他们的生活方式。你随便去好点大商场里看,难道里头的都是富二代官二代?里面的东西的价格是月入四千的人能买得起的吗?
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偶是魔都人,你在魔都呆过么????
一般中小企业高层,乃至外企中级 ...
在北京,20万绝对不是高收入,最多中等
都照楼上这么说如果20万算大中城市平均收入的话吼吼,咱们提前即将进入发达国家收入水平了赶英超美岂不是
掰脚趾头算算想想可能么??????
如果说仅仅是中高层工薪阶层,普通白领以上,乃至金领水平的话,我信
但问题是这部分人群,仅仅占总就业比例的多少呢,我说的是平均,平均??两字看得懂么
也就是说,得把普通公司前台,乃至物业清洁员,都算进去平均下,北京上海年薪能有二十万么?这是什么千秋大梦瞎扯蛋,自己百度下平均工资水平不就得了,上海统计局数字是近四千样子记得,这还是普通草民阶层大多都不信的所谓统计局数字,到楼上嘴里变一月一万多了
当然,能没事去上上超大发发贴的,一般也很少赤贫,所以可能你们所处的圈子所看见的都是你们圈子里的所谓中上层,仅此而已,一叶障目
hehaozhi 发表于 2012-9-2 08:22
我表弟,二本毕业,某中部省会证券公司做了两年。二十六岁,年薪五六万,业绩奖金年终奖金各种现金福利五 ...
金融业收入偏高,所以不具代表性…
SOARMAN 发表于 2012-9-2 22:31
都照楼上这么说如果20万算大中城市平均收入的话吼吼,咱们提前即将进入发达国家收入水平了赶英超美岂不是
...
那就你的观点而言,中国13亿人的中等水平,不高不低那种。

大约是个什么程度。

识字吗?
衣服可以一年买几套地摊或者廉价超市货吗?
食物可以吃饱,过年过节可以吃好,并且个把月可以下次馆子?
如果在城市,公共交通的费用会不会有压力?
有栖身之所,不用睡在棚户或者大街公园。
看小病会不会有压力?
送小孩上一般的公立小学,初高中有没有压力?
付得起水电煤气电话费,拥有山寨手机或者廉价的品牌手机?
是四点五亿网民之一,拥有一定程度的娱乐。

这个程度的生活水平,算不算中等?
2012-9-3 19:38 上传

自己看吧,这数据显示的中等水平和你那所谓二三十万一年,相差多少
不就是想显摆自己一下下么,犯的着么?知道您是JY分子阶层混的比大多数人都好行了吧
这些数字可不是我说的哦,要说对错请找统计局,五毛宣传员同志
虽然身边有的是月薪6000以上的....不过我必须得告诉楼主,你太乐观了
我表弟,二本毕业,某中部省会证券公司做了两年。二十六岁,年薪五六万,业绩奖金年终奖金各种现金福利五 ...
金融业说实话是很赚钱的,当然,银行的一般压力也比较大。从小兵到一个中层,其间的付出也值得再掂量掂量。至于卷商,那就不用说了。股市怎么样,它都是赚钱的。但就我所知,这两个行业出的事也不少,人进去的好像比例要高一些。
还有,社会和人一样,都有个周期性,有好就会有坏,有时候,把时间拉长了看,你的结论肯定不一样的。

SOARMAN 发表于 2012-9-3 19:45
自己看吧,这数据显示的中等水平和你那所谓二三十万一年,相差多少
不就是想显摆自己一下下么,犯的着么? ...


你怀疑你看了我的回帖没有。

我说的二三十万一年是企业的中高层骨干,也就是金领级别的。

不看帖就乱回,还气急败坏的戴帽子,一会儿JY一会儿五毛的。

给个准信好吗同学。10楼的言论我是很反感的,我也予以反击了。看清楚哦。
SOARMAN 发表于 2012-9-3 19:45
自己看吧,这数据显示的中等水平和你那所谓二三十万一年,相差多少
不就是想显摆自己一下下么,犯的着么? ...


你怀疑你看了我的回帖没有。

我说的二三十万一年是企业的中高层骨干,也就是金领级别的。

不看帖就乱回,还气急败坏的戴帽子,一会儿JY一会儿五毛的。

给个准信好吗同学。10楼的言论我是很反感的,我也予以反击了。看清楚哦。
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这数据显示的中等水平和你那所谓二三十万一年,这句主要是针对上面那句19楼那大话王
你所说的二三十万一年作为金领级别,这点我不否认,但问题依旧在于“平均”OK,明白了么
以上述金领级别的收入来考量中澳收入生活水平差距你觉得合适么
有钱人哪都有,不用移民国内活的就很好
很简单的问题么,澳洲的房价超市物价,平均收入列出来和国内做个对比,差距多少不言自明
就我所知魔都的物价房价不见得比北美日本低多少,一般城市中产日常吃穿是不见差哪去,可所花费占工资收入比呢?