超级军网MIG25/31大战娘娘是否要比蔡国庆给力一些？苏/俄当年是 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 12:04:29
米格火箭的最大速度和高度都比蔡国庆要好把，加速性不清楚，估计差不多?
那么按照当年蔡国庆高空高速痛打娘娘的战术，如果放到MIG25/31身上，会不会效果更加好一点？
苏/俄当年是如何考虑应对娘娘的？
米格火箭的最大速度和高度都比蔡国庆要好把，加速性不清楚，估计差不多?
那么按照当年蔡国庆高空高速痛打娘娘的战术，如果放到MIG25/31身上，会不会效果更加好一点？
苏/俄当年是如何考虑应对娘娘的？
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楼主所述问题不存在；
YF-22/23首飞不久，前苏联就挂了，俄罗斯没功夫考虑对抗F-22问题。
YF-22/23首飞不久，前苏联就挂了，俄罗斯没功夫考虑对抗F-22问题。
MFI多功能前线歼击机计划本就是为了对抗ATF而存在的。
1.44估计是类似于BAE的EAP技术验证机，要是MFI计划成功完成，估计得到的是一个类似于台风的型号。从Have Blue计划开始到F117公布的14年间，美国很成功的保守了隐身飞机的外形设计秘密。达成了良好的技术奇袭效果。当ATF计划进行之时美国的隐身战机已经发展了三代，同时期包括苏联在内的其他国家几乎还是一张白纸。当F-22问世之后，其他国家研制的下一代战机都成了过时货，欧洲的台风和阵风未出生就成了三代半，至于1.44只能被抛弃推倒重来。 鸭翼的锯齿，外置的挂架在不考虑隐身的情况下并不是什么大不了的缺陷，虽然坊间早就传闻美国研制了隐身飞机，就连81年的老航空知识讲述美国轰炸机的文章都登出了美国下一代隐身轰炸机的假想图。不过在夜鹰面世之前外界始终一头雾水，F-117A的公开无论是一般大众，媒体，还是模型制造商都对隐身飞机出乎意料的外形感到震惊，而对于苏联来说更是完全的措手不及，事先没有意识到美国透过隐身技术所形成的技术奇袭，事后也完全提不出有效地对抗措施，直到F-117A公开二十余年之后，先后试飞的T-50 J-20才逐渐追赶上美国的脚步。另外在海湾战争前，隐身技术的威力没有得到充分展现，真正被各国重视还是在沙漠风暴夜鹰大显神威之后了.
1.44估计是类似于BAE的EAP技术验证机，要是MFI计划成功完成，估计得到的是一个类似于台风的型号。从Have Blue计划开始到F117公布的14年间，美国很成功的保守了隐身飞机的外形设计秘密。达成了良好的技术奇袭效果。当ATF计划进行之时美国的隐身战机已经发展了三代，同时期包括苏联在内的其他国家几乎还是一张白纸。当F-22问世之后，其他国家研制的下一代战机都成了过时货，欧洲的台风和阵风未出生就成了三代半，至于1.44只能被抛弃推倒重来。 鸭翼的锯齿，外置的挂架在不考虑隐身的情况下并不是什么大不了的缺陷，虽然坊间早就传闻美国研制了隐身飞机，就连81年的老航空知识讲述美国轰炸机的文章都登出了美国下一代隐身轰炸机的假想图。不过在夜鹰面世之前外界始终一头雾水，F-117A的公开无论是一般大众，媒体，还是模型制造商都对隐身飞机出乎意料的外形感到震惊，而对于苏联来说更是完全的措手不及，事先没有意识到美国透过隐身技术所形成的技术奇袭，事后也完全提不出有效地对抗措施，直到F-117A公开二十余年之后，先后试飞的T-50 J-20才逐渐追赶上美国的脚步。另外在海湾战争前，隐身技术的威力没有得到充分展现，真正被各国重视还是在沙漠风暴夜鹰大显神威之后了.
绿林奸汉 发表于 2012-7-31 20:01 ![]()
楼主所述问题不存在；
YF-22/23首飞不久，前苏联就挂了，俄罗斯没功夫考虑对抗F-22问题。
苏联的情报部门在80年代不可能不知道美国正在研制四代机，于是军方必然要研究对策。
俄国尽管在90年代被欧美骗的很惨，但是很明显人家也没傻到一点不防。
楼主所述问题不存在；
YF-22/23首飞不久，前苏联就挂了，俄罗斯没功夫考虑对抗F-22问题。
苏联的情报部门在80年代不可能不知道美国正在研制四代机，于是军方必然要研究对策。
俄国尽管在90年代被欧美骗的很惨，但是很明显人家也没傻到一点不防。
个人认为1.44其实就是毛国的台风，布局与台风一样优化了超音速段的飞行性能，是殊途同归的结果，假如没有隐身技术的影响，四代机应该都是像台风和MIG1.44一个模样。就像IPONE重新定义了智能手机一样，F22的出现让所有的战斗机都沦为了过时货，尤其是欧洲的台风阵风未出生就成了三代半战机，毛子抛弃了1.44并不仅仅是当时的经济困难，而是1.44在思路上就落后于F22，继续发展下去没什么价值，话说安卓系统最早设计时同黑莓一样是全键盘机，IPHONE大行其道后又推倒从来才有了今天的样子，苏霍伊的T-50就是推倒从来的结果。
25/31上天后，首先要解决一个问题，就是往哪儿飞才能找到娘娘？
还是开全加力逃命比较现实。。。
海客 发表于 2012-7-31 20:12 ![]()
25/31上天后，首先要解决一个问题，就是往哪儿飞才能找到娘娘？
求教，当年蔡国庆大战娘娘的理论中，这点是如何实现的？我忘记了。
25/31上天后，首先要解决一个问题，就是往哪儿飞才能找到娘娘？
求教，当年蔡国庆大战娘娘的理论中，这点是如何实现的？我忘记了。
GT445 发表于 2012-7-31 20:15 ![]()
还是开全加力逃命比较现实。。。
MIG火箭的几次实战，貌似都是靠跑得快活下来的。:D
还是开全加力逃命比较现实。。。
MIG火箭的几次实战，貌似都是靠跑得快活下来的。:D
自动化截击？
苏联的情报部门在80年代不可能不知道美国正在研制四代机，于是军方必然要研究对策。
俄国尽管在90年代被 ...
苏联受了X29，X31的误导。
俄国尽管在90年代被 ...
苏联受了X29，X31的误导。
蔡国庆高空高速痛打娘娘的战术，本身就是高空露腚给人看，自己往下看不着
Huchiz 发表于 2012-7-31 20:16 ![]()
求教，当年蔡国庆大战娘娘的理论中，这点是如何实现的？我忘记了。
当时认为F22背部大 从上往下看可以看见F22 这是军迷不懂下视距离短的道理才造成的误判
求教，当年蔡国庆大战娘娘的理论中，这点是如何实现的？我忘记了。
当时认为F22背部大 从上往下看可以看见F22 这是军迷不懂下视距离短的道理才造成的误判
yes413aa 发表于 2012-7-31 21:16 ![]()
当时认为F22背部大 从上往下看可以看见F22 这是军迷不懂下视距离短的道理才造成的误判
当时许多人认为F-22背部不隐身，想出来的搞笑战术。
当时认为F22背部大 从上往下看可以看见F22 这是军迷不懂下视距离短的道理才造成的误判
当时许多人认为F-22背部不隐身，想出来的搞笑战术。
开加力逃走
绿林奸汉 发表于 2012-7-31 21:29 ![]()
当时许多人认为F-22背部不隐身，想出来的搞笑战术。
背部也只是在与雷达波呈90度的时候反射面积大，有斜角的时候另计。并且，由上往下看的话，受到地面杂波的巨大干扰、居高空往下搜索的战机要损失雷达探索距离
当时许多人认为F-22背部不隐身，想出来的搞笑战术。
背部也只是在与雷达波呈90度的时候反射面积大，有斜角的时候另计。并且，由上往下看的话，受到地面杂波的巨大干扰、居高空往下搜索的战机要损失雷达探索距离
yes413aa 发表于 2012-7-31 22:10 ![]()
背部也只是在与雷达波呈90度的时候反射面积大，有斜角的时候另计。并且，由上往下看的话，受到地面杂波的 ...
当年差距太大，胡思乱想的奇技淫巧多着呢；
当时土鳖许多军迷的心态和现在周边某些小地方的人差不多，在不靠谱的幻想中找安慰。
背部也只是在与雷达波呈90度的时候反射面积大，有斜角的时候另计。并且，由上往下看的话，受到地面杂波的 ...
当年差距太大，胡思乱想的奇技淫巧多着呢；
当时土鳖许多军迷的心态和现在周边某些小地方的人差不多，在不靠谱的幻想中找安慰。
绿林奸汉 发表于 2012-7-31 22:12 ![]()
当年差距太大，胡思乱想的奇技淫巧多着呢；
当时土鳖许多军迷的心态和现在周边某些小地方的人差不多，在 ...
大陆老八枪挑F22
弯弯磁粉让歼两零显形
当年差距太大，胡思乱想的奇技淫巧多着呢；
当时土鳖许多军迷的心态和现在周边某些小地方的人差不多，在 ...
大陆老八枪挑F22
弯弯磁粉让歼两零显形
yes413aa 发表于 2012-7-31 22:16 ![]()
大陆老八枪挑F22
弯弯磁粉让歼两零显形
私以为，天马行空胡思乱想方面大陆还是不及WW远甚的；
“瓷粉”说惊世骇俗，比J-8对抗F-22神奇得多，至少本人没见过一丁点稍微靠谱的科学理论支持，远超理解范畴。
大陆老八枪挑F22
弯弯磁粉让歼两零显形
私以为，天马行空胡思乱想方面大陆还是不及WW远甚的；
“瓷粉”说惊世骇俗，比J-8对抗F-22神奇得多，至少本人没见过一丁点稍微靠谱的科学理论支持，远超理解范畴。
要说当年的想法，我记得有一个大批生产P-51对抗娘娘的计划。带2发pl9配弹射座椅，几千架往冲绳飞，导弹过来就跳伞，最后总会把娘娘淹死的。我记得这个主意是在舰船上发的吧？:D
要说当年的想法，我记得有一个大批生产P-51对抗娘娘的计划。带2发pl9配弹射座椅，几千架往冲绳飞，导弹过来 ...
这说明人才是决定战争胜负啊。
你打你的，我打我的。
美帝在空中打飞机，我们跳伞占领冲蝇，在地面抓日本妞打炮。
这说明人才是决定战争胜负啊。
你打你的，我打我的。
美帝在空中打飞机，我们跳伞占领冲蝇，在地面抓日本妞打炮。
miaomiaomiao 发表于 2012-7-31 22:44 ![]()
要说当年的想法，我记得有一个大批生产P-51对抗娘娘的计划。带2发pl9配弹射座椅，几千架往冲绳飞，导弹过来 ...
你觉得今天的土鳖能否年产几千架合格的P-51？
要说当年的想法，我记得有一个大批生产P-51对抗娘娘的计划。带2发pl9配弹射座椅，几千架往冲绳飞，导弹过来 ...
你觉得今天的土鳖能否年产几千架合格的P-51？
绿林奸汉 发表于 2012-7-31 23:18 ![]()
你觉得今天的土鳖能否年产几千架合格的P-51？
可以考虑无人歼6
你觉得今天的土鳖能否年产几千架合格的P-51？
可以考虑无人歼6
高···实在是高···佩服楼上的···
Huchiz 发表于 2012-7-31 20:10 ![]()
苏联的情报部门在80年代不可能不知道美国正在研制四代机，于是军方必然要研究对策。
俄国尽管在90年代被 ...
苏联情报部门在80年代初被西方渗透得很惨，至少军事情报部门在美国根本没法开展行动，原苏联总参情报部的一个少将都成了美国的卧底，美国人把他称作金泉，意思是情报价值极高。
一直到85年埃姆斯叛变，才把这些美国卧底都挖了出来，可是那时的苏联已经是病入膏肓了。
苏联的情报部门在80年代不可能不知道美国正在研制四代机，于是军方必然要研究对策。
俄国尽管在90年代被 ...
苏联情报部门在80年代初被西方渗透得很惨，至少军事情报部门在美国根本没法开展行动，原苏联总参情报部的一个少将都成了美国的卧底，美国人把他称作金泉，意思是情报价值极高。
一直到85年埃姆斯叛变，才把这些美国卧底都挖了出来，可是那时的苏联已经是病入膏肓了。
MFI多功能前线歼击机计划本就是为了对抗ATF而存在的。 1.44估计是类似于BAE的EAP技术验证机， ...
说得不错
说得不错
苏联都没有对方ATF的能力，至于俄罗斯就更惨已经不考虑这个问题了
Huchiz 发表于 2012-7-31 20:10 ![]()
苏联的情报部门在80年代不可能不知道美国正在研制四代机，于是军方必然要研究对策。
俄国尽管在90年代被 ...
有啊，米格的1.44和苏霍伊的S32都是，只不过没有太强调隐身性能而已，路线不同
苏联的情报部门在80年代不可能不知道美国正在研制四代机，于是军方必然要研究对策。
俄国尽管在90年代被 ...
有啊，米格的1.44和苏霍伊的S32都是，只不过没有太强调隐身性能而已，路线不同
Huchiz 发表于 2012-7-31 20:16 ![]()
求教，当年蔡国庆大战娘娘的理论中，这点是如何实现的？我忘记了。
还用问么？靠嘴炮实现。。。
求教，当年蔡国庆大战娘娘的理论中，这点是如何实现的？我忘记了。
还用问么？靠嘴炮实现。。。
绿林奸汉 发表于 2012-7-31 21:29 ![]()
当时许多人认为F-22背部不隐身，想出来的搞笑战术。
当时对F22完全不了解，拍脑袋想出来的战术多了，什么高空高速，什么F22开雷达就暴露，还有打开弹仓一瞬间就不隐身之类的说法，多了去了
当时许多人认为F-22背部不隐身，想出来的搞笑战术。
当时对F22完全不了解，拍脑袋想出来的战术多了，什么高空高速，什么F22开雷达就暴露，还有打开弹仓一瞬间就不隐身之类的说法，多了去了
米格25/31从飞机特性到雷达、导弹设计特性，都是针对B52这种大型轰炸机的，用他们来跟战斗机空战，完全就是杯具，要空战，米格25还未必有米格21好用
苏联应付ATF的应该是MFI吧
美国隐形飞机的计划应该是1970年代,
就YF-22来看对ATF有直接的影响
至于苏联是否受到隐形技术的突袭或欺骗先估且不论,
赫伯斯特提出的战术理论交换率相当引人注目
苏联多少会有一些了解吧
而矢量推进至少对短距起降有影响,
这符合1970年代的经验和苏联的风格
然后对ATF和EFA有相当影响的X-31是在1990年代
美国隐形飞机的计划应该是1970年代,
就YF-22来看对ATF有直接的影响
至于苏联是否受到隐形技术的突袭或欺骗先估且不论,
赫伯斯特提出的战术理论交换率相当引人注目
苏联多少会有一些了解吧
而矢量推进至少对短距起降有影响,
这符合1970年代的经验和苏联的风格
然后对ATF和EFA有相当影响的X-31是在1990年代
反正现在看来,
低G,高G,超机动动作应该综合使用,
超机动是对能量机动的增强而不是代替应该是正确的
而大离轴角导弹+战术头盔降低了超机动在格斗中的得分
反正现在看来,
低G,高G,超机动动作应该综合使用,
超机动是对能量机动的增强而不是代替应该是正确的
而大离轴角导弹+战术头盔降低了超机动在格斗中的得分
早期的八爷能挑过苏15吗
请不要把废物对比一代名机米格25/31...你对比苏15勉强还说得过去
请不要把废物对比一代名机米格25/31...你对比苏15勉强还说得过去
绿林奸汉 发表于 2012-7-31 22:12 ![]()
当年差距太大，胡思乱想的奇技淫巧多着呢；
当时土鳖许多军迷的心态和现在周边某些小地方的人差不多，在 ...
不过TG这里头脑不清的是军迷，负责研发的技术人员和领导军队的大头们头脑是清醒的。有些小地方的人，只怕从上到下所有人都在做梦。
当年差距太大，胡思乱想的奇技淫巧多着呢；
当时土鳖许多军迷的心态和现在周边某些小地方的人差不多，在 ...
不过TG这里头脑不清的是军迷，负责研发的技术人员和领导军队的大头们头脑是清醒的。有些小地方的人，只怕从上到下所有人都在做梦。
隐身战机和非隐身战机之间就像是经完整伪装潜伏的狙击手和常规步兵之间的对抗，常规步兵是怎么铲掉狙击手的常规战机也这样将隐身战机干掉吧
MIG1.44的验证机从89年开始组装，在苏联解体进度并不比ATF慢多少，按老AL41的推力超巡和高机动不成问题，只要求适度隐身但有内弹仓隐形的改进比三代机容易.可惜苏联解体只能成为米格的幻梦。
从这个可以看出来苏联真的的是没有任何挽救的可能了，就是挺过了819,没解体，面对提前15年成型的f22+b2组合也没有反制方法，92－98之间的某一年都可能被md给逆推了。
把娘娘机场敲掉就可以完全回避空战这个问题
还有，娘娘就不是在预警机引导之下打仗了啊？MIG31搞预警机还是有戏的
还有，娘娘就不是在预警机引导之下打仗了啊？MIG31搞预警机还是有戏的