北京排水集团回应设施落后质疑：从干燥国家苏联学来

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 22:40:35
北京排水集团回应设施落后质疑：从干燥国家苏联学来

http://www.sina.com.cn  2012年07月24日 21世纪网


　　在主汛期来临之前，市排水集团介绍，针对全市共90座立交桥，已经制定了“一桥一预案”，并有大型抽水泵车做到“车等雨”。这样“完美”的预案仍没有阻挡住这场特大暴雨给京城带来一片汪洋。市民不禁问道，这些预案是否真的发挥了作用？

　　释疑 雨水泵站建设不科学 排水设施拖后腿

　　对此，市排水集团总经理陈明表示，京城有90余座下凹式立交桥只能靠雨水泵站进行抽水。

　　而这些雨水泵站都建于上世纪，当时的城市建设都是向苏联这样的干燥国家学习的，制定的标准很低且不科学。桥区排水管道只按照1至3年一遇的大雨而建，但这场豪雨达到了61年一遇，排水设施自然会“拖后腿”。

　　目前，本市制定了三年行动计划，全市74个雨水泵站将在三年内改造完毕，今后将具有每小时“消化”50毫米降水量的能力。

　　但即便如此，一旦再碰上特大暴雨，排水泵站仍然不能完全胜任。“根本解决这一问题，需要全市整体系统的整体规划。”陈明说。

　　国外经验

　　北京是一个极度缺水的城市，这次暴雨虽然给城市带来了极大的不便，但却也给京城足足补了次水。专家呼吁应学习国外经验，广建蓄水池，并应该让绿地建在马路之下。

　　日本：每开发一公顷土地，就建一个蓄水池，收集雨水，缓解干旱防止内涝。

　　英国：马路牙子高于绿地，且每隔一段都会有一个缺口，雨水落下后，会流入绿地进行自然灌溉，还能防止积水。(白冰)





http://finance.sina.com.cn/china/20120724/073912650994.shtml北京排水集团回应设施落后质疑：从干燥国家苏联学来

http://www.sina.com.cn  2012年07月24日 21世纪网


　　在主汛期来临之前，市排水集团介绍，针对全市共90座立交桥，已经制定了“一桥一预案”，并有大型抽水泵车做到“车等雨”。这样“完美”的预案仍没有阻挡住这场特大暴雨给京城带来一片汪洋。市民不禁问道，这些预案是否真的发挥了作用？

　　释疑 雨水泵站建设不科学 排水设施拖后腿

　　对此，市排水集团总经理陈明表示，京城有90余座下凹式立交桥只能靠雨水泵站进行抽水。

　　而这些雨水泵站都建于上世纪，当时的城市建设都是向苏联这样的干燥国家学习的，制定的标准很低且不科学。桥区排水管道只按照1至3年一遇的大雨而建，但这场豪雨达到了61年一遇，排水设施自然会“拖后腿”。

　　目前，本市制定了三年行动计划，全市74个雨水泵站将在三年内改造完毕，今后将具有每小时“消化”50毫米降水量的能力。

　　但即便如此，一旦再碰上特大暴雨，排水泵站仍然不能完全胜任。“根本解决这一问题，需要全市整体系统的整体规划。”陈明说。

　　国外经验

　　北京是一个极度缺水的城市，这次暴雨虽然给城市带来了极大的不便，但却也给京城足足补了次水。专家呼吁应学习国外经验，广建蓄水池，并应该让绿地建在马路之下。

　　日本：每开发一公顷土地，就建一个蓄水池，收集雨水，缓解干旱防止内涝。

　　英国：马路牙子高于绿地，且每隔一段都会有一个缺口，雨水落下后，会流入绿地进行自然灌溉，还能防止积水。(白冰)





http://finance.sina.com.cn/china/20120724/073912650994.shtml
  你们花那么多钱出国学习考察难道什么也没学到？
你们花那么多钱出国学习考察难道什么也没学到？
不是从干燥国家学会了怎么设计排水系统吗？
细蓉云吞面 发表于 2012-7-24 08:29
不是从干燥国家学会了怎么设计排水系统吗？
哎，本事真大。
这个话题 在深讨就要成为敏感话题了 这次雨灾 有些人  已经屁股换位了
拖鞋哥 发表于 2012-7-24 09:47
这个话题 在深讨就要成为敏感话题了 这次雨灾 有些人  已经屁股换位了
死那么多人还不处罚才怪。希望不是仅仅免职。
这篇稿子说得好象现在才意识到北京和苏联城市的不同？这几十年主管官员们都在干什么？
哦？北京不是干燥城市吗？
填河方面 跟苏联学的还有战备的方面
fqmqm 发表于 2012-7-24 10:12
死那么多人还不处罚才怪。希望不是仅仅免职。
这篇稿子说得好象现在才意识到北京和苏联城市的不同？这几 ...
北京确实是干燥城市啊，这点和大多数苏联城市还是比较像的。
温良恭捡让 发表于 2012-7-24 10:39
北京确实是干燥城市啊，这点和大多数苏联城市还是比较像的。
北京的降水量和莫斯科比？这不是第一次被淹了吧。以前旧城区多。泥土地没有硬化的土地多。渗水能力强。现在大面积的扩建。却不考虑这些因素。规划气候防灾部门失职。
温良恭捡让 发表于 2012-7-24 10:39
北京确实是干燥城市啊，这点和大多数苏联城市还是比较像的。
苏联城市没几个位置像北京这样的吧
北京坐落于太行山和燕山的山湾之中 而且是迎湿润气流的一面
平原为永定河冲击平移而成 现大部分水系流域都大部分为山区 而且植被比较差
永定河自芦沟桥以下 早已成为地上悬河 各河都泥沙大 容易淤塞
我记得天安门的地面比芦沟桥下的河床低13米
北京是非常容易被山洪袭击的城市之一
zhepro 发表于 2012-7-24 11:18
苏联城市没几个位置像北京这样的吧
北京坐落于太行山和燕山的山湾之中 而且是迎湿润气流的一面
平原为 ...
其实这个标题就很有意思。
去干燥国家学排水。
去贫油国家学采油。
去贫矿国家学采矿。
去XX国家学...................
fqmqm 发表于 2012-7-24 11:32
其实这个标题就很有意思。
去干燥国家学排水。
去贫油国家学采油。
TG在城市建设方面能够整体学习的 恐怕只有苏联了 这个也没什么好怨的
这是历史和政治决定的
zhepro 发表于 2012-7-24 11:34
TG在城市建设方面能够整体学习的 恐怕只有苏联了 这个也没什么好怨的
这是历史和政治决定的
那是在几十年前学的。后来这几十年都没有改进和吸取教训。这些人都在干嘛？
即使是莫斯科，排水也好得多
去干燥国家学习排水设施建设? 这个...
这种学习方法很好，以后到美国去学社会主义建设吧。
fqmqm 发表于 2012-7-24 11:32
其实这个标题就很有意思。
去干燥国家学排水。
去贫油国家学采油。
当年的确学的是苏联，毕竟建国之初和苏联关系好，当时的苏联还是超级大国，而且也是社会主义国家，计划经济，看看北方造的住宅楼，很多都有苏联楼房的影子...

llfxj 发表于 2012-7-24 12:51
当年的确学的是苏联，毕竟建国之初和苏联关系好，当时的苏联还是超级大国，而且也是社会主义国家，计划经 ...


现在是什么时候当初是什么时候。学了就没有机会改了？这都什么逻辑啊。
苏联垮台都20多年了。
这种话那些官员怎么好意思说出口。
不客气地说。这些官员很多都是只会媚上的诸。
llfxj 发表于 2012-7-24 12:51
当年的确学的是苏联，毕竟建国之初和苏联关系好，当时的苏联还是超级大国，而且也是社会主义国家，计划经 ...


现在是什么时候当初是什么时候。学了就没有机会改了？这都什么逻辑啊。
苏联垮台都20多年了。
这种话那些官员怎么好意思说出口。
不客气地说。这些官员很多都是只会媚上的诸。
fqmqm 发表于 2012-7-24 11:32
其实这个标题就很有意思。
去干燥国家学排水。
去贫油国家学采油。
前段时间计生委不是还去非洲考察学习了么。
ameng 发表于 2012-7-24 12:54
前段时间计生委不是还去非洲考察学习了么。
没听说。
fqmqm 发表于 2012-7-24 11:32
其实这个标题就很有意思。
去干燥国家学排水。
去贫油国家学采油。
去资本主义国家学习社会主义建设
GT445 发表于 2012-7-24 12:57
去资本主义国家学习社会主义建设
楼下继续。
去古拉格学爱国
去梵提冈学创新
去叙利亚学包容
去索马里学厚德
fqmqm 发表于 2012-7-24 12:54
现在是什么时候当初是什么时候。学了就没有机会改了？这都什么逻辑啊。
苏联垮台都20多年了。
这种话 ...
难道把改革开放前北京建设的建筑和道路全拆了么？

温良恭捡让 发表于 2012-7-24 13:18
难道把改革开放前北京建设的建筑和道路全拆了么？
每一个旧城改造项目都可以改进。有哪些做到了呢？很多地方连地下停车场都要积水吧。
fqmqm 发表于 2012-7-24 13:21
每一个旧城改造项目都可以改进。有哪些做到了呢？很多地方连地下停车场都要积水吧。

北京的二环路从上世纪60年代就开始建设了，那时候当然学苏联了。

你是不是想把二环路都拆了重建啊？
温良恭捡让 发表于 2012-7-24 13:32
北京的二环路从上世纪60年代就开始建设了，那时候当然学苏联了。

你是不是想把二环路都拆重建啊？
增加大功率水泵。添加告警路况指示屏。
都需要把路都拆了啊。真没听说过，还是在装糊涂啊？
zhepro 发表于 2012-7-24 11:18
苏联城市没几个位置像北京这样的吧
北京坐落于太行山和燕山的山湾之中 而且是迎湿润气流的一面
平原为 ...
防洪和防内涝，不是一个概念啊。
fqmqm 发表于 2012-7-24 13:35
增加大功率水泵。添加告警路况指示屏。
都需要把路都拆了啊。真没听说过，还是在装糊涂啊？
不把路拆了，怎么改造地下的排水管网设施？
温良恭捡让 发表于 2012-7-24 13:42
不把路拆了，怎么改造地下的排水管网设施？
改造。不是重建。如果不能利用自然地势那就增加水泵等动力设施。还不行那就加强预警。增强告警能力。
一般在地下通道等等低洼区域都设计有排水装置。广渠门那个也应该有。问题是这些水泵功率不够排水无法见效。增加应急排水设施非常难么？
这些都很难么？
fqmqm 发表于 2012-7-24 13:35
增加大功率水泵。添加告警路况指示屏。
都需要把路都拆了啊。真没听说过，还是在装糊涂啊？
护城河是原有水系的重要组成部分
内城东西南三面护城河都被改成暗沟了 尺寸有限
你再大的泵 泵水到哪里呢？

实际上出现了好几次了 泵在往周边河道里面排水 河道漫溢又流回来了 甚至把泵站淹没了
大的规划不说 细节上政府最大的败笔就是 铁路的标准低 影响市内交通严重

著名的水浸路段 三环莲花桥 四环五路桥 这次淹死人的广渠门铁路桥 第二天还断路的京港澳南岗洼桥 都是如此
zhepro 发表于 2012-7-24 14:03
护城河是原有水系的重要组成部分
内城东西南三面护城河都被改成暗沟了 尺寸有限
你再大的泵 泵水到哪里 ...
保证现有交通的情况下只能如此。
从照片上看积水路段还有一个问题。地形好像就是一个大海碗口大底小。稍微一点雨下面估计就要积水。都在低处集中了。现在有些隧道桥洞的设计。都是在隧道两头抬高路面。在两头形成一定的突起。阻挡雨水顺着路面向低处聚积。如果这点做到的话。能够大大的减缓低处桥洞雨水积聚的速度。也能大量减轻桥洞水泵的压力。至少给告警流出了一定的时间。
zhepro 发表于 2012-7-24 14:03
护城河是原有水系的重要组成部分
内城东西南三面护城河都被改成暗沟了 尺寸有限
你再大的泵 泵水到哪里 ...
当年的铁路桥要是像京沪高铁一样高架就好了。

可惜都是修在路面上的，导致立交桥只能下沉式的了。
fqmqm 发表于 2012-7-24 13:48
改造。不是重建。如果不能利用自然地势那就增加水泵等动力设施。还不行那就加强预警。增强告警能力。
一 ...
广渠门是河水倒灌啦

zhepro 发表于 2012-7-24 14:14
广渠门是河水倒灌啦


那就改造河道啊。疏浚。挖深。或者在一些地段建造拦水坝。都是可以做的事情啊。难道没有人去想过么？
zhepro 发表于 2012-7-24 14:14
广渠门是河水倒灌啦


那就改造河道啊。疏浚。挖深。或者在一些地段建造拦水坝。都是可以做的事情啊。难道没有人去想过么？
fqmqm 发表于 2012-7-24 12:54
现在是什么时候当初是什么时候。学了就没有机会改了？这都什么逻辑啊。
苏联垮台都20多年了。
这种话 ...
改了没有GDP啊，谁愿意把钱用在这种看不见的地方呢，他们宁可用钱把山用油漆涂绿,宁可造围墙吧贫民窟掩盖起来.
llfxj 发表于 2012-7-24 14:17
改了没有GDP啊，谁愿意把钱用在这种看不见的地方呢，他们宁可用钱把山用油漆涂绿,宁可造围墙吧贫民窟掩盖 ...
只要有工程开工，怎么会没GDP？

没GDP，为啥很多道路修了拆，拆了修？
温良恭捡让 发表于 2012-7-24 14:21
只要有工程开工，怎么会没GDP？

没GDP，为啥很多道路修了拆，拆了修？
他们就是人浮于事。多一事不如少一事。这样的官员除了权力斗争还会什么。
fqmqm 发表于 2012-7-24 14:28
他们就是人浮于事。多一事不如少一事。这样的官员除了权力斗争还会什么。
如果多一事不如少一事，为啥很多道路修修补补，总也没完？
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