实拍成都军区某师山岳丛林地域进攻战斗演练(图)

炮兵很多还是这种钢质的盔。。是不是钢的防震效果比合成的好得多？

尖兵的观测镜头镀膜反光有些明显,用网眼纱罩一下就会好很多

149师？

南方步兵团的炮兵还是100迫、107火。

我早就有种想法，搞一款120毫米的山地迫榴炮，牵引式，以前我觉得施耐德上个世纪30年代的105山炮不错，800公斤重，射程近点才7500米。苏联也有款107毫米山炮，供高加索山地部队使用。

如果新开发105毫米山炮或者122毫米山炮，前者增加弹药口径，后者重量小不了，再说122榴弹也太重了，保持射程的话，身管膛压不能低，重量减不下来。

干脆利用120毫米迫榴炮，搞一款山地牵引迫榴炮，重量可适当放大到900公斤，射程用迫弹不低于9000米，榴弹不低于12000米。

这样南方山地步兵团和高原山地步兵旅就可以将107火淘汰掉，团属炮兵压制火力统一为三个连18门120毫米迫榴炮。100迫可以下放到步兵营。

电磁环境复杂吗？

149师？
40吧，，，149对象啊三哥，40对象猴子

dada2000 发表于 2012-7-18 09:57
南方步兵团的炮兵还是100迫、107火。

我早就有种想法，搞一款120毫米的山地迫榴炮，牵引式，以前我觉得施 ...
用死沉死沉的120迫榴淘汰107火箭？会被拍死的

dada2000 发表于 2012-7-18 09:57
南方步兵团的炮兵还是100迫、107火。

我早就有种想法，搞一款120毫米的山地迫榴炮，牵引式，以前我觉得施 ...
山地武器轻便是个巨大的优势，哪怕威力精度差一些。只要轻便就非常受士兵欢迎，毕竟谁也不想抗着死沉死沉的武器满山乱跑。

山岳丛林部队很艰苦的。我在云南出差，看见当地的军人，个个炯炯有神，一副精明强干的样子，不像其他大城市里看到的军人，

天天野战打炮，爽！

107好用啊，发射装置难于搬上去的地方扛个火箭蛋上去直接点火就搞定了，关键时候是神器啊，这怎么能代替呢

以前兔子不是曾经仿制过一种面条国原产的105mm情形榴弹炮吗？好像也没有装备部队。

stonewanglei24 发表于 2012-7-18 12:38
以前兔子不是曾经仿制过一种面条国原产的105mm情形榴弹炮吗？好像也没有装备部队。
拿了出口用的，105口径炮兵不大可能接受

hedongli321 发表于 2012-7-18 11:57
山地武器轻便是个巨大的优势，哪怕威力精度差一些。只要轻便就非常受士兵欢迎，毕竟谁也不想抗着死沉死沉 ...
107火多重知道吗？死重是多少知道吗。107火的精度知道吗？107火能曲射吗，能反斜面吗？

swat191 发表于 2012-7-18 11:19
用死沉死沉的120迫榴淘汰107火箭？会被拍死的
120牵引式迫榴炮死沉死沉的？这是哪个位面上的？

山地作战由于视野视界的影响，只能近战。所需要的武器必须体现在：1，重量轻，操作简便，安全可靠；2，精度高，威力大，射程是次要的；3，山地战，连、营以下小口径直瞄武器为主，间瞄为辅，双方交战距离大都在1000米内，短兵相接一般在10-300米内；4，新型弹药的研发应该是重点；5，扫雷、探雷的仪器应该是重点发展研究的对象。

这样的话，山地营装备的82迫不用追求远射程，3000-3500米之内即可，精度必须高，迫击炮单件重量不大于10公斤，用钛合金底板的话，保证武器重量18公斤之内。直瞄攻坚火器（替代82无和40火），射程在500-700米，保证500米精度，重量要轻，不能有后喷。各种枪械零件通用性好，便于战时组装更换，简化营武器口径和弹药。58口径战斗手枪和58微型单兵冲锋枪是非常好的山地自卫武器，配合新的瞄具，提高精度。

山地弹药除了重量限制外，精度也很重要，因为山地部队无法携带大量弹药，必须能一弹命中。

107火弹裸重就18.8公斤，连同包装至少26公斤一发。精度非常悲剧，不能对付点目标，无法仰射，也无法俯射，也无法对付反斜面目标，我军根本不把107火作为正规武器看待。

107火箭弹发射的时候  烟火很大，很容易被炮兵雷达和对方侦查手段定位。

dada2000 发表于 2012-7-18 13:42
山地作战由于视野视界的影响，只能近战。所需要的武器必须体现在：1，重量轻，操作简便，安全可靠；2，精度 ...
同意！搞一型轻量化的120迫榴炮，能由全地形车运载就更好了。

dada2000 发表于 2012-7-18 13:42
山地作战由于视野视界的影响，只能近战。所需要的武器必须体现在：1，重量轻，操作简便，安全可靠；2，精度 ...
说得好，一见107无视作战环境就猛吹看着就烦。

俄罗斯２Ｂ１６式１２０毫米牵引迫榴炮

２Ｂ１６式１２０毫米牵引迫榴炮，俄语型号为２Б１６式，绰号“诺那－Ｋ”（НОНА-К）。该炮的研制早在70年代就开始，后来吸收改进了阿富汗战争的经验，于1986年列装，主要装备空降兵和海军陆战队。该炮实际上是２С９式／“诺那－C”自行迫榴炮的牵引型，火炮的炮身结构与２С９式自行迫榴炮上面的２А５１型火炮基本相同，其内弹道性能及所配用的弹药与２С９相同。

通常由嘎斯－６６（ГАЗ－６６）轻型卡车牵引，甚至有时乌兹－４６９（УАЗ－４６９）吉普车也可牵引，由此说明此炮重量轻机动性好、体积小适合于空运空投和伞降。同时兼有加榴炮和迫击炮的弹道性能，体积小火线低，比迫击炮射程远、射速高、威力大。炮口安装有4个反射隔板的箱形炮口制退器，制退效率３０％。火炮采用机械式半自动装填装置，炮尾装填，立楔式炮闩。液压驻退机和液压气动复进机安装在身管上方。火炮进入阵地时，炮车轮离地，座盘落地 , 火炮由座盘和箱形开脚式大架支撑。两条大架的后部装有驻锄, 每条大架各装有一个架尾轮。火炮两侧安装有防盾，左防盾略高于右防盾。方向机和高低机位于火炮左侧。行军时大架合并锁住，火炮的炮口向后转动，炮身与大架并拢。

基本数据
口径 120 毫米
初速　　　3 ＯΦ 49 式杀伤爆破弹　 367 米／秒
3 ＯΦ-50 式杀伤爆破弹　 367 米／秒
3BK-19 式破甲弹　　　　 560 米／秒
最大射程　3 ＯΦ 49 式杀伤爆破弹　　 8.85 千米! o/ a6 c; Y0 x
3 ＯΦ -50 式杀伤爆破弹　 12.85 千米
最小射程　3 ＯΦ 49 式杀伤爆破弹　　 15 米
3 ＯΦ -50 式杀伤爆破弹　　 125 米
3BK-19 式破甲弹　　 40 米
射速　　　 8 ～ 10 发／分钟  
身管长　　 24.2 倍口径
内膛结构　 40 条等齐膛线
后坐长　　 400 毫米
高低射界　 -10  方向射界　 ± 30
配用弹种　杀伤爆破弹、反坦克杀伤爆破弹、火箭增程弹、发烟弹等
炮长　　　 5900 毫米
炮宽　　　 1790 毫米
炮重       1200公斤
最大牵引速度　　 80 千米／小时
炮班人数　　　　 5 人


----如果利用先进的高强度炮钢材料、铝合金材料等，结合新工艺新技术，把炮重降到900公斤左右，可以分件拆卸运输（驮载），将是一款很好的南方山地多用途火炮，而且弹药跟机械化部队的120迫榴炮通用，后勤压力小。

其实总觉得，1985年后，北方步兵团装备三个122榴炮连有点奢侈了，如果能开发一种类似2B16的120迫榴炮装备步兵团，从伴随支援方便的角度来看要好于122榴弹炮。

对于山地步兵来说，团属炮兵最好是76毫米加农炮和100毫米迫榴炮（利用加长100迫炮管和76加农炮的反后坐系统组合的火炮）。

abx19831117 发表于 2012-7-18 10:54
40吧，，，149对象啊三哥，40对象猴子
哦，谢谢，搞混了

施奈德105mm1909年型山炮

生产或服役年份:1909年

口径:105mm

高低射界:0度～+60度

水平射界:5度


弹丸重:12kg

弹药初速:300m/sec

重量:730kg

最大射程:6000m

---到了20年代中后期，施耐德新出的105山炮射程增加到7500米，日本还有款99式105山炮就是仿制的施耐德山炮。

九九式105mm山炮

99式105mm山炮射程较远，威力大，轻便，容易分解组合，主要装备野战师团的山炮兵联队与独立山炮兵联队，用于山地复杂地形作战
99式105mm山炮

服役年代：1939—1945
口径：105mm
炮管长：1303.0 mm
重量：800 kg
配用弹种：爆破弹，杀伤榴弹，铝热剂纵火弹，化学弹
弹丸重量：12.34 kg
弹丸初速：334 m/sec
最大射程：7500 m

施奈德105mm1909年型山炮

生产或服役年份:1909年

口径:105mm

高低射界:0度～+60度

水平射界:5度


弹丸重:12kg

弹药初速:300m/sec

重量:730kg

最大射程:6000m

---到了20年代中后期，施耐德新出的105山炮射程增加到7500米，日本还有款99式105山炮就是仿制的施耐德山炮。

九九式105mm山炮

99式105mm山炮射程较远，威力大，轻便，容易分解组合，主要装备野战师团的山炮兵联队与独立山炮兵联队，用于山地复杂地形作战
99式105mm山炮

服役年代：1939—1945
口径：105mm
炮管长：1303.0 mm
重量：800 kg
配用弹种：爆破弹，杀伤榴弹，铝热剂纵火弹，化学弹
弹丸重量：12.34 kg
弹丸初速：334 m/sec
最大射程：7500 m

dada2000 发表于 2012-7-18 13:42
山地作战由于视野视界的影响，只能近战。所需要的武器必须体现在：1，重量轻，操作简便，安全可靠；2，精度 ...
你在讲故事，土鳖还没富裕到连迫击炮都上钛合金的地步，那个迫榴跑代替火箭炮的提议更搞，根本不属于替代关系，107发射能被炮位雷达侦测到不假，难道你那个迫榴炮就侦测不到？107不用炮架也能简易发射，你那炮行吗？再者炮位侦测也不是神仙，如果我就想用107简易发射引诱你侦测浪费炮弹呢？你想法是不错的，但是想一口气吃个胖子是没可能的。思维不要停留在纯轻步兵的山地部队上面，等突破了直升机瓶颈，山地部队重装化是必然的发展方向。

mark9966 发表于 2012-7-18 16:37
你在讲故事，土鳖还没富裕到连迫击炮都上钛合金的地步，那个迫榴跑代替火箭炮的提议更搞，根本不属于替代 ...
回去读几本步兵战术学，再来跟我谈这些吧。

dada2000 发表于 2012-7-18 16:46
回去读几本步兵战术学，再来跟我谈这些吧。
省省吧你，就你那些东西早过时了，就100迫土鳖就发展了3型产品，82迫射程也早超过了3、4000米，至于说什么够用，真好笑，在保持人力可以背负的前提下谁会嫌打的远不好？土鳖的军工部门没你明白是吧？

mark9966 发表于 2012-7-18 17:07
省省吧你，就你那些东西早过时了，就100迫土鳖就发展了3型产品，82迫射程也早超过了3、4000米，至于说什么 ...
没工夫给你科普，不送，走好。

dada2000 发表于 2012-7-18 17:19
没工夫给你科普，不送，走好。
就你也配在超大谈科普？

不是云南，确实是149

2012-7-18 18:00 上传

dada2000 发表于 2012-7-18 09:57
南方步兵团的炮兵还是100迫、107火。

我早就有种想法，搞一款120毫米的山地迫榴炮，牵引式，以前我觉得施 ...
   既然都放大大900公斤，那还不如直接用82mm速射或100mm迫击炮更好，一个射速高，另一个重量轻，18门120毫米迫榴炮也就就比一门107火力相当，而重量缺远超它根本不合算，牵引的120迫榴弹重量大，射速慢，机动差，根本就是个不上不下的东西

mark9966 发表于 2012-7-18 16:37
你在讲故事，土鳖还没富裕到连迫击炮都上钛合金的地步，那个迫榴跑代替火箭炮的提议更搞，根本不属于替代 ...
这个，土鳖的迫击炮好像有钛合金的

365赌王 发表于 2012-7-18 13:54
同意！搞一型轻量化的120迫榴炮，能由全地形车运载就更好了。
就是用皮卡拖行的那种？

职院学生0803 发表于 2012-7-18 20:23
就是用皮卡拖行的那种？
皮卡弱了点，轻型全地形车更合适山地作战需求。。。

365赌王 发表于 2012-7-18 20:36
皮卡弱了点，轻型全地形车更合适山地作战需求。。。
像原来曝光的成都军区轻型机步师里面的小炮车那样的？

为啥炮兵还在用80头盔？难道有什么特殊功能？