东方军事: 看看日本的BBS怎么评论中国的

<P>大家都对日本很关注，网上也有不少关于日本的文章。但我看下 来感到总有点空对空的味道。为了了解日本人对中国的看法，我这两天到日本的bbs转了转，看到日本政治军事bbs对中国的议论还真不少。下面翻 译的一组帖子很有代表性。写帖子的人里面，老中青３代，左中右３派，亲中反中的都到齐了。从这个典型里可以看到日本人的各个层面。我个人 的看法是要注意联系左派，争取中派，灵活地反对右派。大家看了以后有什么想法，顺手在这帖子下面写下来吧（每个帖子前面加了“●”，打字 花了我几小时，可累坏了）。</P>
<P>●日本应该怎么干？现在开始日本应该加深和哪些国家的联合呢？当 然包括美国，那么韩国，台湾，印度怎么办呢？目前能威胁日本的是中国吧。中国在军事方面，虽然还没有成熟，但有核武器，还是很强大的。从 中国拥有核武器及人民解放军的人数来看，今后中国的动向值得注意。</P>
<P>●对比与他国联合，还是日本自己把自己的事情搞好重要。最近听人 说日本政府也好，企业也好，头疼的事大多与美国有关，但日本还是一心靠在美国身上。但是近来美国在经济方面把日本，而不是发展中国家中国 当作假想敌。就是说今后日本有什么麻烦美国也不来帮忙了。很怕和外资企业竞争的日本企业界会怎么想呢。 　
　　现在为止日本象是周围有高高的围墙的肥沃的牧场里的马一样。如果 忽然围墙坍塌，各种动物都跑进来的话，那原来的马了不得不想对策了。 这正是目前日本的现状。自己说要和别国联合，但却被美国当作（经济上 的）假想敌。还是要先把日本自己搞好。</P>
<P>●你说的联合是经济方面的，不是政治军事，搞错了吧。军事方面， 军力的强化可以说是没用的努力。双方兵器的性能差不多的情况下，最终决定胜负的是国力（东西的数量）。日本有再好的兵器，也难胜中国。就 是日本拥有核武器也一样。对打同样数量的核弹的话，国土狭小的日本无疑会受致命打击。就从这点来看，日本仅凭加强军力可以来防卫日本的观 点是错误的。当然，和强化与周围小国的关系是很好的。另外，危机处理能力的提高和防卫力的有效利用也是必要的。关于美国在经济上与日本的 矛盾，那只是一时的东西。对美国来说，中国当然是最危险的。在日本到处都有美国的军事基地，双方反目是不会的吧。 　　
　　最后，不管你的经济情报是从哪里来的，单一的消息来源是危险的。 兼听则明，再作出自己的判断。</P>
<P>●同意你的部分观点，但是对基本的东西不敢苟同。日本国土狭小， 人口却有1.2亿。周围也没有自然资源，原料和食品都要从外国输入，再把成品出口，其中的差额提供日本人生活。这种加工贸易在下一世纪前期 也不会变。所以日本要和其他国家加强联系是最优先的。</P>
<P>●要军事联合的话，只有美国吧。理由如下：
　　1.美国有核武器。
　　2.美国自由。
　　3.能听取别人的意见。但从经济方面 考虑，不如和和各国搞好关系。中国过多的人口对生意是很有吸引力的。</P>
<P>●我听一个熟知中国经济的专家说过：“一般不会对客户讲的是，现 在的中国对日本有很深的复仇心。在商业方面，在中国投资的日本企业也 大都赚不到什么利润。” 　　
　　的确中国假如依然保持到目前的高速经济增长的话，可能会成为经济 大国。但假如对日姿态不变的话，日本也不会有什么利益。这样，中国经 济不发展才对日本才有利。而且，这种经济停滞的势头也已经出现了。 　
　　同时，在中国，特别是年轻人中很人气的日本漫画及音乐歌曲还是要 不断地进入中国才好。</P>
<P>●日本应该把中国作为唯一的假想敌。这有以下好处：只要对抗中国 的军力就可以了，过多的军备不必要。 　
　　增长中国对受美国保护的日本的戒备感，不信感，挑动中国对外政策， 包括对周边小国的外交政策的改变。引发他国对中国的反感。（译者：tmd！ 鬼子还真毒，这诡计我想都没想过！！！） 　
　　现在日本自卫队那点不强不弱的兵力只会把亚洲搞混乱。军备要缩小， 让其他亚洲国家把军队驻扎在日本，全部目标就是中国。战斗力集中的同 时还省费用。 　　
　　北朝鲜那样的小东西放着就放着吧，没什么大不了的。日本军事的对 中政策太暧昧，使亚洲各国无所是从。日本军部调整方向，其他国家讲也 学日本，亚洲才会有新次序。日本必须成为亚洲的警察！</P>
<P>●你的前提就错了。日本没有打倒中国，韩国或越南的实力，也没有 这必要。现在开始日本提高军力来对抗中国的过程里，中国会进一步加强 势力，或者把日本当作危险的存在，和第3国结盟。 　　
　　从中国的社会体制来看，增强军力时说服民众的费用比日本低的多。 　
　　中国想要的是确保远东中华民族共荣的区域，不会为了日本改变方针 的吧。军备的减少是很好的，但把其他亚洲国家的军队驻扎在日本这点反 对。在本国常驻外国军队，即使是同盟军也是不正常的。我们是要戒备北 朝鲜，但对北朝鲜人民不应敌视。 　　
　　日本军部整顿的话，只会造成亚洲的军备竞赛。只有欧美的武器商得 益。使日本成为亚洲的警察，更是吃饱了撑的。</P>
<P>●日本没有必要和诸如韩国，印尼，越南打仗。北朝鲜攻来的话，靠 美军就可以应付了。现在日本最担心的就是中国了。经济上，军事上都感 到中国可怕。 　
　　假如中国军事进攻来侵略日本，联合国军及美军都没法阻止。 　　
　　自卫队的存在正是为了防范中国。中国的威胁不存在的话自卫队也没 有意义了。日本应该把这个威胁解决掉。 　　
　　反过来说，不能对抗中国的自卫队是没有存在意义的。空军和陆军都 没必要。只要提高海岸警卫队就可以了。 　
　　随着中美关系的发展，最近中国对日本更加看不起了。不仅是对日本， 中国对周边国家都很轻视。这就要把中国当作假想敌。 　
　　先要让中国对外国产生戒备感，恐惧感，这样就促使中国增强军备， 而这更增加周边国家对中国的不安，这时就可以和那些国家结成反中军事 同盟了。 　　
　　现在最成问题的就是中国对亚洲的轻视，践踏了日本帝国的面子。 　　
　　保卫钓鱼岛！打碎中国的大国意识！不能辱没先辈的大和魂！ 　　
　　一亿总玉碎！ 　　
　　了解自卫队意义的诸君一定下了决心了吧，一定同意我吧。</P>
<P>●日本最大的假想敌无疑是中国。对此遮遮盖盖反而吊起日本人的危 机感。我总体同意你的想法，但是对你的“鱼死网破”之类的话有点生气。 与其说是勇气，不如说是野蛮。这和中国狂热叫嚣民族主义的年轻人有什么区别？</P>
<P>●说不定上面那个民族主义者是为了讽刺自卫队哦。反正结果是侮辱 了自卫队的意义。心里满是大和魂的日本男儿（５０年前大概是普通的）不是越来越少了吗。大街上播放军歌的汽车里的黑衣人另当别论。上面那 个民族主义者好象是认真的，像是要作攻击中国的特攻敢死队员。还是别那么张牙舞爪，省省吧。真烦人。</P>
<P>●日本没能力攻打其他国家。对“中国使日本害怕”这点有有疑问。 近代的中国在１９世纪被英国打败。２０世纪前期又被日本搞的四分五裂。考虑到中国由此产生的民族主义，有“为什么日本不赔款”这样的想法也 不奇怪。不管从地理，人口，还是经济上来讲，中国都是大国。对等的只有美国，俄罗斯。当然，中国的国际感觉还不成熟，表现在它还不能灵活 地和日本、东盟这样的中等国家、团体接触。对军事同盟问题，还是保持中立为好。中国非常重视亚洲各国，只是可能对灵活地接触各中等国家没 有经验，才显得轻视亚洲。现在没有日本帝国什么的，天皇只是名誉职位，不能说是帝国。 　　
　　领土问题的关键是如何防守。用武力是最低等的。增强国力或向联合 国提案为好。 　　
　　（中国）大国有大国的情况。从小国的视点来看，是有点气势汹汹， 自大自满，但最好还是别每次都凭感觉来对应。 　　
　　本人的祖父原是帝国陆军军人。父亲也当过兵。 　　
　　但都战败了，这才使得我们现在生活在和平的世界里，“大和魂”之 类的东西还是别乱叫。就是开玩笑，也不是个好玩笑。</P>
<P>●另外反对中国而和日本结盟的国家也不会有吧？他国与其和日本结 盟，不如躲到美国的庇护下合算，不要过大夸张日本的国力和国际信用。 　
　
●还是当心不要让日本成为世界的假想敌吧，中国的外交比你的极端 想法远远地厉害。</P>
<P>●假如有人自己宣布：“从今天起我来负责这里的治安啦”，并吧刀 呀枪呀的都搬出来的话，大街上的人反而会防备他本人。“日本成为亚洲 警察”也是这样。 　　
</P>
<P>●但邻居是坏人怎么办？</P>
<P>●关于日本应和哪国结盟的问题：现在和日本关系最密切的有美国，加拿大，澳大利亚，新西兰。都是太平洋地区的民主国家，国民生活水准都差不多。观察一下加拿大和墨西 哥，它们都是ｎａｆｔａ的加盟国，可以研究一下它们的情况，由此判断日本是否也加入它们。将来也可讨论货币的统一。这对日美都有利。</P>
<P>●外交有阴和阳两面。阴面的外交是基于全体国民的想法的，是我们 真实的想法。全面投降，或全面对抗都是没有谋略的。 　
　　我看中美友好对日本不利。看看地政学就知道，两个都拥有大陆和海 洋的大国，一个是世界警察，一个有“中华思想”，关系变密切的话就会 欺负日本，日本反抗也没用。 　
　　所以日本的阴面的外交，应该调整（挑拨）中美关系。中美间爆发战 争日本很麻烦。关系过好也麻烦。现在的程度正好。</P>
<P>●中国原本应是日本重要的友好国家。中日都用汉字，人种也一样。 地理上，历史上都很接近，可能的话很想搞好中日关系。但是目前的中国很难办啊。只能把它当假想敌了。日本有能力对抗中国。假如考虑到中国 武力进攻日本时，美国会帮日本到哪一种程度的话，的确是有点担心。但中国这样作会使整个东亚紧张。 　　
　　而韩国现在就威胁着日本。还有北朝鲜及东南亚各国。考虑起来还真 不放心。 　　
　　总之日本非成为可以依靠的国家不可。来救助，保护陷于危难中的 （日本？）民众。 　
　　同时，清算过去犯的罪，而不是现在这样仅仅出钱援助外国。假如哪 国有大屠杀的话，日本应派自卫队去救难民。向国际社会展现日本是反对 战争，珍惜生命的，这样也可以得到国际社会的认同，也不会反对扩大自 卫队了吧。非这样不可。</P>
<P>编缉:backchina.com</P><P>大家都对日本很关注，网上也有不少关于日本的文章。但我看下 来感到总有点空对空的味道。为了了解日本人对中国的看法，我这两天到日本的bbs转了转，看到日本政治军事bbs对中国的议论还真不少。下面翻 译的一组帖子很有代表性。写帖子的人里面，老中青３代，左中右３派，亲中反中的都到齐了。从这个典型里可以看到日本人的各个层面。我个人 的看法是要注意联系左派，争取中派，灵活地反对右派。大家看了以后有什么想法，顺手在这帖子下面写下来吧（每个帖子前面加了“●”，打字 花了我几小时，可累坏了）。</P>
<P>●日本应该怎么干？现在开始日本应该加深和哪些国家的联合呢？当 然包括美国，那么韩国，台湾，印度怎么办呢？目前能威胁日本的是中国吧。中国在军事方面，虽然还没有成熟，但有核武器，还是很强大的。从 中国拥有核武器及人民解放军的人数来看，今后中国的动向值得注意。</P>
<P>●对比与他国联合，还是日本自己把自己的事情搞好重要。最近听人 说日本政府也好，企业也好，头疼的事大多与美国有关，但日本还是一心靠在美国身上。但是近来美国在经济方面把日本，而不是发展中国家中国 当作假想敌。就是说今后日本有什么麻烦美国也不来帮忙了。很怕和外资企业竞争的日本企业界会怎么想呢。 　
　　现在为止日本象是周围有高高的围墙的肥沃的牧场里的马一样。如果 忽然围墙坍塌，各种动物都跑进来的话，那原来的马了不得不想对策了。 这正是目前日本的现状。自己说要和别国联合，但却被美国当作（经济上 的）假想敌。还是要先把日本自己搞好。</P>
<P>●你说的联合是经济方面的，不是政治军事，搞错了吧。军事方面， 军力的强化可以说是没用的努力。双方兵器的性能差不多的情况下，最终决定胜负的是国力（东西的数量）。日本有再好的兵器，也难胜中国。就 是日本拥有核武器也一样。对打同样数量的核弹的话，国土狭小的日本无疑会受致命打击。就从这点来看，日本仅凭加强军力可以来防卫日本的观 点是错误的。当然，和强化与周围小国的关系是很好的。另外，危机处理能力的提高和防卫力的有效利用也是必要的。关于美国在经济上与日本的 矛盾，那只是一时的东西。对美国来说，中国当然是最危险的。在日本到处都有美国的军事基地，双方反目是不会的吧。 　　
　　最后，不管你的经济情报是从哪里来的，单一的消息来源是危险的。 兼听则明，再作出自己的判断。</P>
<P>●同意你的部分观点，但是对基本的东西不敢苟同。日本国土狭小， 人口却有1.2亿。周围也没有自然资源，原料和食品都要从外国输入，再把成品出口，其中的差额提供日本人生活。这种加工贸易在下一世纪前期 也不会变。所以日本要和其他国家加强联系是最优先的。</P>
<P>●要军事联合的话，只有美国吧。理由如下：
　　1.美国有核武器。
　　2.美国自由。
　　3.能听取别人的意见。但从经济方面 考虑，不如和和各国搞好关系。中国过多的人口对生意是很有吸引力的。</P>
<P>●我听一个熟知中国经济的专家说过：“一般不会对客户讲的是，现 在的中国对日本有很深的复仇心。在商业方面，在中国投资的日本企业也 大都赚不到什么利润。” 　　
　　的确中国假如依然保持到目前的高速经济增长的话，可能会成为经济 大国。但假如对日姿态不变的话，日本也不会有什么利益。这样，中国经 济不发展才对日本才有利。而且，这种经济停滞的势头也已经出现了。 　
　　同时，在中国，特别是年轻人中很人气的日本漫画及音乐歌曲还是要 不断地进入中国才好。</P>
<P>●日本应该把中国作为唯一的假想敌。这有以下好处：只要对抗中国 的军力就可以了，过多的军备不必要。 　
　　增长中国对受美国保护的日本的戒备感，不信感，挑动中国对外政策， 包括对周边小国的外交政策的改变。引发他国对中国的反感。（译者：tmd！ 鬼子还真毒，这诡计我想都没想过！！！） 　
　　现在日本自卫队那点不强不弱的兵力只会把亚洲搞混乱。军备要缩小， 让其他亚洲国家把军队驻扎在日本，全部目标就是中国。战斗力集中的同 时还省费用。 　　
　　北朝鲜那样的小东西放着就放着吧，没什么大不了的。日本军事的对 中政策太暧昧，使亚洲各国无所是从。日本军部调整方向，其他国家讲也 学日本，亚洲才会有新次序。日本必须成为亚洲的警察！</P>
<P>●你的前提就错了。日本没有打倒中国，韩国或越南的实力，也没有 这必要。现在开始日本提高军力来对抗中国的过程里，中国会进一步加强 势力，或者把日本当作危险的存在，和第3国结盟。 　　
　　从中国的社会体制来看，增强军力时说服民众的费用比日本低的多。 　
　　中国想要的是确保远东中华民族共荣的区域，不会为了日本改变方针 的吧。军备的减少是很好的，但把其他亚洲国家的军队驻扎在日本这点反 对。在本国常驻外国军队，即使是同盟军也是不正常的。我们是要戒备北 朝鲜，但对北朝鲜人民不应敌视。 　　
　　日本军部整顿的话，只会造成亚洲的军备竞赛。只有欧美的武器商得 益。使日本成为亚洲的警察，更是吃饱了撑的。</P>
<P>●日本没有必要和诸如韩国，印尼，越南打仗。北朝鲜攻来的话，靠 美军就可以应付了。现在日本最担心的就是中国了。经济上，军事上都感 到中国可怕。 　
　　假如中国军事进攻来侵略日本，联合国军及美军都没法阻止。 　　
　　自卫队的存在正是为了防范中国。中国的威胁不存在的话自卫队也没 有意义了。日本应该把这个威胁解决掉。 　　
　　反过来说，不能对抗中国的自卫队是没有存在意义的。空军和陆军都 没必要。只要提高海岸警卫队就可以了。 　
　　随着中美关系的发展，最近中国对日本更加看不起了。不仅是对日本， 中国对周边国家都很轻视。这就要把中国当作假想敌。 　
　　先要让中国对外国产生戒备感，恐惧感，这样就促使中国增强军备， 而这更增加周边国家对中国的不安，这时就可以和那些国家结成反中军事 同盟了。 　　
　　现在最成问题的就是中国对亚洲的轻视，践踏了日本帝国的面子。 　　
　　保卫钓鱼岛！打碎中国的大国意识！不能辱没先辈的大和魂！ 　　
　　一亿总玉碎！ 　　
　　了解自卫队意义的诸君一定下了决心了吧，一定同意我吧。</P>
<P>●日本最大的假想敌无疑是中国。对此遮遮盖盖反而吊起日本人的危 机感。我总体同意你的想法，但是对你的“鱼死网破”之类的话有点生气。 与其说是勇气，不如说是野蛮。这和中国狂热叫嚣民族主义的年轻人有什么区别？</P>
<P>●说不定上面那个民族主义者是为了讽刺自卫队哦。反正结果是侮辱 了自卫队的意义。心里满是大和魂的日本男儿（５０年前大概是普通的）不是越来越少了吗。大街上播放军歌的汽车里的黑衣人另当别论。上面那 个民族主义者好象是认真的，像是要作攻击中国的特攻敢死队员。还是别那么张牙舞爪，省省吧。真烦人。</P>
<P>●日本没能力攻打其他国家。对“中国使日本害怕”这点有有疑问。 近代的中国在１９世纪被英国打败。２０世纪前期又被日本搞的四分五裂。考虑到中国由此产生的民族主义，有“为什么日本不赔款”这样的想法也 不奇怪。不管从地理，人口，还是经济上来讲，中国都是大国。对等的只有美国，俄罗斯。当然，中国的国际感觉还不成熟，表现在它还不能灵活 地和日本、东盟这样的中等国家、团体接触。对军事同盟问题，还是保持中立为好。中国非常重视亚洲各国，只是可能对灵活地接触各中等国家没 有经验，才显得轻视亚洲。现在没有日本帝国什么的，天皇只是名誉职位，不能说是帝国。 　　
　　领土问题的关键是如何防守。用武力是最低等的。增强国力或向联合 国提案为好。 　　
　　（中国）大国有大国的情况。从小国的视点来看，是有点气势汹汹， 自大自满，但最好还是别每次都凭感觉来对应。 　　
　　本人的祖父原是帝国陆军军人。父亲也当过兵。 　　
　　但都战败了，这才使得我们现在生活在和平的世界里，“大和魂”之 类的东西还是别乱叫。就是开玩笑，也不是个好玩笑。</P>
<P>●另外反对中国而和日本结盟的国家也不会有吧？他国与其和日本结 盟，不如躲到美国的庇护下合算，不要过大夸张日本的国力和国际信用。 　
　
●还是当心不要让日本成为世界的假想敌吧，中国的外交比你的极端 想法远远地厉害。</P>
<P>●假如有人自己宣布：“从今天起我来负责这里的治安啦”，并吧刀 呀枪呀的都搬出来的话，大街上的人反而会防备他本人。“日本成为亚洲 警察”也是这样。 　　
</P>
<P>●但邻居是坏人怎么办？</P>
<P>●关于日本应和哪国结盟的问题：现在和日本关系最密切的有美国，加拿大，澳大利亚，新西兰。都是太平洋地区的民主国家，国民生活水准都差不多。观察一下加拿大和墨西 哥，它们都是ｎａｆｔａ的加盟国，可以研究一下它们的情况，由此判断日本是否也加入它们。将来也可讨论货币的统一。这对日美都有利。</P>
<P>●外交有阴和阳两面。阴面的外交是基于全体国民的想法的，是我们 真实的想法。全面投降，或全面对抗都是没有谋略的。 　
　　我看中美友好对日本不利。看看地政学就知道，两个都拥有大陆和海 洋的大国，一个是世界警察，一个有“中华思想”，关系变密切的话就会 欺负日本，日本反抗也没用。 　
　　所以日本的阴面的外交，应该调整（挑拨）中美关系。中美间爆发战 争日本很麻烦。关系过好也麻烦。现在的程度正好。</P>
<P>●中国原本应是日本重要的友好国家。中日都用汉字，人种也一样。 地理上，历史上都很接近，可能的话很想搞好中日关系。但是目前的中国很难办啊。只能把它当假想敌了。日本有能力对抗中国。假如考虑到中国 武力进攻日本时，美国会帮日本到哪一种程度的话，的确是有点担心。但中国这样作会使整个东亚紧张。 　　
　　而韩国现在就威胁着日本。还有北朝鲜及东南亚各国。考虑起来还真 不放心。 　　
　　总之日本非成为可以依靠的国家不可。来救助，保护陷于危难中的 （日本？）民众。 　
　　同时，清算过去犯的罪，而不是现在这样仅仅出钱援助外国。假如哪 国有大屠杀的话，日本应派自卫队去救难民。向国际社会展现日本是反对 战争，珍惜生命的，这样也可以得到国际社会的认同，也不会反对扩大自 卫队了吧。非这样不可。</P>
<P>编缉:backchina.com</P>