转贴: 日本BBS上有关中国的讨论

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 01:14:33
转自疯牛论坛 北极熊  http://www.wongfai.com/cgi-bin/topic.cgi?forum=1&topic=1918&show=0


按:大家都对日本很关注,网上也有不少关于日本的文章。但我看下 来感到总有点空对空的味道。为了了解日本人对中国的看法,我这两天到 日本的BBS转了转,看到日本政治军事BBS对中国的议论还真不少。下面翻 译的一组帖子很有代表性。写帖子的人里面,老中青3代,左中右3派, 亲中反中的都到齐了。从这个典型里可以看到日本人的各个层面。我个人的看法是要注意联系左派,争取中派,灵活地反对右派。大家看了以后有 什么想法,顺手在这帖子下面写下来吧(每个帖子前面加了“●”,打字花了我几小时,可累坏了)。   
  ●日本应该怎么干?现在开始日本应该加深和哪些国家的联合呢?当 然包括美国,那么韩国,台湾,印度怎么办呢?目前能威胁日本的是中国吧。中国在军事方面,虽然还没有成熟,但有核武器,还是很强大的。从中国拥有核武器及人民解放军的人数来看,今后中国的动向值得注意。  
   ●对比与他国联合,还是日本自己把自己的事情搞好重要。最近听人说日本政府也好,企业也好,头疼的事大多与美国有关,但日本还是一心 靠在美国身上。但是近来美国在经济方面把日本,而不是发展中国家中国当作假想敌。就是说今后日本有什么麻烦美国也不来帮忙了。很怕和外资企业竞争的日本企业界会怎么想呢。  
   现在为止日本象是周围有高高的围墙的肥沃的牧场里的马一样。如果 忽然围墙坍塌,各种动物都跑进来的话,那原来的马了不得不想对策了。 这正是目前日本的现状。自己说要和别国联合,但却被美国当作(经济上 的)假想敌。还是要先把日本自己搞好。
 
   ●你说的联合是经济方面的,不是政治军事,搞错了吧。军事方面, 军力的强化可以说是没用的努力。双方兵器的性能差不多的情况下,最终 决定胜负的是国力(东西的数量)。日本有再好的兵器,也难胜中国。就 是日本拥有核武器也一样。对打同样数量的核弹的话,国土狭小的日本无 疑会受致命打击。就从这点来看,日本仅凭加强军力可以来防卫日本的观 点是错误的。当然,和强化与周围小国的关系是很好的。另外,危机处理 能力的提高和防卫力的有效利用也是必要的。关于美国在经济上与日本的 矛盾,那只是一时的东西。对美国来说,中国当然是最危险的。在日本到 处都有美国的军事基地,双方反目是不会的吧。   
  最后,不管你的经济情报是从哪里来的,单一的消息来源是危险的。 兼听则明,再作出自己的判断。   

  ●同意你的部分观点,但是对基本的东西不敢苟同。日本国土狭小, 人口却有1.2亿。周围也没有自然资源,原料和食品都要从外国输入,再把成品出口,其中的差额提供日本人生活。这种加工贸易在下一世纪前期也不会变。所以日本要和其他国家加强联系是最优先的。   

  ●要军事联合的话,只有美国吧。理由如下:  
   1.美国有核武器。2.美国自由。3.能听取别人的意见。但从经济方面 考虑,不如和和各国搞好关系。中国过多的人口对生意是很有吸引力的。   

  ●我听一个熟知中国经济的专家说过:“一般不会对客户讲的是,现在的中国对日本有很深的复仇心。在商业方面,在中国投资的日本企业也 大都赚不到什么利润。”   
  的确中国假如依然保持到目前的高速经济增长的话,可能会成为经济大国。但假如对日姿态不变的话,日本也不会有什么利益。这样,中国经济不发展才对日本才有利。而且,这种经济停滞的势头也已经出现了。  
   同时,在中国,特别是年轻人中很人气的日本漫画及音乐歌曲还是要不断地进入中国才好。  

   ●日本应该把中国作为唯一的假想敌。这有以下好处:只要对抗中国的军力就可以了,过多的军备不必要。  
   增长中国对受美国保护的日本的戒备感,不信感,挑动中国对外政策, 包括对周边小国的外交政策的改变。引发他国对中国的反感。(译者:TMD! 鬼子还真毒,这诡计我想都没想过!!!)  
   现在日本自卫队那点不强不弱的兵力只会把亚洲搞混乱。军备要缩小, 让其他亚洲国家把军队驻扎在日本,全部目标就是中国。战斗力集中的同时还省费用。   
  北朝鲜那样的小东西放着就放着吧,没什么大不了的。日本军事的对 中政策太暧昧,使亚洲各国无所是从。日本军部调整方向,其他国家讲也 学日本,亚洲才会有新次序。日本必须成为亚洲的警察!   

  ●你的前提就错了。日本没有打倒中国,韩国或越南的实力,也没有这必要。现在开始日本提高军力来对抗中国的过程里,中国会进一步加强 势力,或者把日本当作危险的存在,和第3国结盟。   
  从中国的社会体制来看,增强军力时说服民众的费用比日本低的多。  
   中国想要的是确保远东中华民族共荣的区域,不会为了日本改变方针 的吧。军备的减少是很好的,但把其他亚洲国家的军队驻扎在日本这点反 对。在本国常驻外国军队,即使是同盟军也是不正常的。我们是要戒备北 朝鲜,但对北朝鲜人民不应敌视。   
  日本军部整顿的话,只会造成亚洲的军备竞赛。只有欧美的武器商得 益。使日本成为亚洲的警察,更是吃饱了撑的。   

  ●日本没有必要和诸如韩国,印尼,越南打仗。北朝鲜攻来的话,靠 美军就可以应付了。现在日本最担心的就是中国了。经济上,军事上都感 到中国可怕。  
   假如中国军事进攻来侵略日本,联合国军及美军都没法阻止。   
  自卫队的存在正是为了防范中国。中国的威胁不存在的话自卫队也没 有意义了。日本应该把这个威胁解决掉。   
  反过来说,不能对抗中国的自卫队是没有存在意义的。空军和陆军都 没必要。只要提高海岸警卫队就可以了。  
   随着中美关系的发展,最近中国对日本更加看不起了。不仅是对日本, 中国对周边国家都很轻视。这就要把中国当作假想敌。  
   先要让中国对外国产生戒备感,恐惧感,这样就促使中国增强军备, 而这更增加周边国家对中国的不安,这时就可以和那些国家结成反中军事 同盟了。   
  现在最成问题的就是中国对亚洲的轻视,践踏了日本帝国的面子。   
  保卫钓鱼岛!打碎中国的大国意识!不能辱没先辈的大和魂!   
  一亿总玉碎!   
  了解自卫队意义的诸君一定下了决心了吧,一定同意我吧。   

  ●日本最大的假想敌无疑是中国。对此遮遮盖盖反而吊起日本人的危 机感。我总体同意你的想法,但是对你的“鱼死网破”之类的话有点生气。 与其说是勇气,不如说是野蛮。这和中国狂热叫嚣民族主义的年轻人有什 么区别?   

  ●说不定上面那个民族主义者是为了讽刺自卫队哦。反正结果是侮辱了自卫队的意义。心里满是大和魂的日本男儿(50年前大概是普通的) 不是越来越少了吗。大街上播放军歌的汽车里的黑衣人另当别论。上面那 个民族主义者好象是认真的,像是要作攻击中国的特攻敢死队员。还是别 那么张牙舞爪,省省吧。真烦人。   

  ●日本没能力攻打其他国家。对“中国使日本害怕”这点有有疑问。 近代的中国在19世纪被英国打败。20世纪前期又被日本搞的四分五裂。 考虑到中国由此产生的民族主义,有“为什么日本不赔款”这样的想法也 不奇怪。不管从地理,人口,还是经济上来讲,中国都是大国。对等的只 有美国,俄罗斯。当然,中国的国际感觉还不成熟,表现在它还不能灵活 地和日本、东盟这样的中等国家、团体接触。对军事同盟问题,还是保持 中立为好。中国非常重视亚洲各国,只是可能对灵活地接触各中等国家没 有经验,才显得轻视亚洲。现在没有日本帝国什么的,天皇只是名誉职位, 不能说是帝国。   
  领土问题的关键是如何防守。用武力是最低等的。增强国力或向联合 国提案为好。   
  (中国)大国有大国的情况。从小国的视点来看,是有点气势汹汹, 自大自满,但最好还是别每次都凭感觉来对应。   
  本人的祖父原是帝国陆军军人。父亲也当过兵。   
  但都战败了,这才使得我们现在生活在和平的世界里,“大和魂”之 类的东西还是别乱叫。就是开玩笑,也不是个好玩笑。
 
   ●另外反对中国而和日本结盟的国家也不会有吧?他国与其和日本结 盟,不如躲到美国的庇护下合算,不要过大夸张日本的国力和国际信用。   

  ●还是当心不要让日本成为世界的假想敌吧,中国的外交比你的极端 想法远远地厉害。   

  ●假如有人自己宣布:“从今天起我来负责这里的治安啦”,并吧刀 呀枪呀的都搬出来的话,大街上的人反而会防备他本人。“日本成为亚洲 警察”也是这样。   

  ●但邻居是坏人怎么办?  

   ●关于日本应和哪国结盟的问题:  
   现在和日本关系最密切的有美国,加拿大,澳大利亚,新西兰。都是 太平洋地区的民主国家,国民生活水准都差不多。观察一下加拿大和墨西 哥,它们都是NAFTA的加盟国,可以研究一下它们的情况,由此判断 日本是否也加入它们。将来也可讨论货币的统一。这对日美都有利。  

   ●外交有阴和阳两面。阴面的外交是基于全体国民的想法的,是我们真实的想法。全面投降,或全面对抗都是没有谋略的。  
   我看中美友好对日本不利。看看地政学就知道,两个都拥有大陆和海 洋的大国,一个是世界警察,一个有“中华思想”,关系变密切的话就会 欺负日本,日本反抗也没用。  
   所以日本的阴面的外交,应该调整(挑拨)中美关系。中美间爆发战争日本很麻烦。关系过好也麻烦。现在的程度正好。  

   ●中国原本应是日本重要的友好国家。中日都用汉字,人种也一样。 地理上,历史上都很接近,可能的话很想搞好中日关系。但是目前的中国 很难办啊。只能把它当假想敌了。日本有能力对抗中国。假如考虑到中国 武力进攻日本时,美国会帮日本到哪一种程度的话,的确是有点担心。但 中国这样作会使整个东亚紧张。   
  而韩国现在就威胁着日本。还有北朝鲜及东南亚各国。考虑起来还真 不放心。   
  总之日本非成为可以依靠的国家不可。来救助,保护陷于危难中的 (日本?)民众。  
   同时,清算过去犯的罪,而不是现在这样仅仅出钱援助外国。假如哪 国有大屠杀的话,日本应派自卫队去救难民。向国际社会展现日本是反对 战争,珍惜生命的,这样也可以得到国际社会的认同,也不会反对扩大自 卫队了吧。非这样不可.转自疯牛论坛 北极熊  http://www.wongfai.com/cgi-bin/topic.cgi?forum=1&topic=1918&show=0


按:大家都对日本很关注,网上也有不少关于日本的文章。但我看下 来感到总有点空对空的味道。为了了解日本人对中国的看法,我这两天到 日本的BBS转了转,看到日本政治军事BBS对中国的议论还真不少。下面翻 译的一组帖子很有代表性。写帖子的人里面,老中青3代,左中右3派, 亲中反中的都到齐了。从这个典型里可以看到日本人的各个层面。我个人的看法是要注意联系左派,争取中派,灵活地反对右派。大家看了以后有 什么想法,顺手在这帖子下面写下来吧(每个帖子前面加了“●”,打字花了我几小时,可累坏了)。   
  ●日本应该怎么干?现在开始日本应该加深和哪些国家的联合呢?当 然包括美国,那么韩国,台湾,印度怎么办呢?目前能威胁日本的是中国吧。中国在军事方面,虽然还没有成熟,但有核武器,还是很强大的。从中国拥有核武器及人民解放军的人数来看,今后中国的动向值得注意。  
   ●对比与他国联合,还是日本自己把自己的事情搞好重要。最近听人说日本政府也好,企业也好,头疼的事大多与美国有关,但日本还是一心 靠在美国身上。但是近来美国在经济方面把日本,而不是发展中国家中国当作假想敌。就是说今后日本有什么麻烦美国也不来帮忙了。很怕和外资企业竞争的日本企业界会怎么想呢。  
   现在为止日本象是周围有高高的围墙的肥沃的牧场里的马一样。如果 忽然围墙坍塌,各种动物都跑进来的话,那原来的马了不得不想对策了。 这正是目前日本的现状。自己说要和别国联合,但却被美国当作(经济上 的)假想敌。还是要先把日本自己搞好。
 
   ●你说的联合是经济方面的,不是政治军事,搞错了吧。军事方面, 军力的强化可以说是没用的努力。双方兵器的性能差不多的情况下,最终 决定胜负的是国力(东西的数量)。日本有再好的兵器,也难胜中国。就 是日本拥有核武器也一样。对打同样数量的核弹的话,国土狭小的日本无 疑会受致命打击。就从这点来看,日本仅凭加强军力可以来防卫日本的观 点是错误的。当然,和强化与周围小国的关系是很好的。另外,危机处理 能力的提高和防卫力的有效利用也是必要的。关于美国在经济上与日本的 矛盾,那只是一时的东西。对美国来说,中国当然是最危险的。在日本到 处都有美国的军事基地,双方反目是不会的吧。   
  最后,不管你的经济情报是从哪里来的,单一的消息来源是危险的。 兼听则明,再作出自己的判断。   

  ●同意你的部分观点,但是对基本的东西不敢苟同。日本国土狭小, 人口却有1.2亿。周围也没有自然资源,原料和食品都要从外国输入,再把成品出口,其中的差额提供日本人生活。这种加工贸易在下一世纪前期也不会变。所以日本要和其他国家加强联系是最优先的。   

  ●要军事联合的话,只有美国吧。理由如下:  
   1.美国有核武器。2.美国自由。3.能听取别人的意见。但从经济方面 考虑,不如和和各国搞好关系。中国过多的人口对生意是很有吸引力的。   

  ●我听一个熟知中国经济的专家说过:“一般不会对客户讲的是,现在的中国对日本有很深的复仇心。在商业方面,在中国投资的日本企业也 大都赚不到什么利润。”   
  的确中国假如依然保持到目前的高速经济增长的话,可能会成为经济大国。但假如对日姿态不变的话,日本也不会有什么利益。这样,中国经济不发展才对日本才有利。而且,这种经济停滞的势头也已经出现了。  
   同时,在中国,特别是年轻人中很人气的日本漫画及音乐歌曲还是要不断地进入中国才好。  

   ●日本应该把中国作为唯一的假想敌。这有以下好处:只要对抗中国的军力就可以了,过多的军备不必要。  
   增长中国对受美国保护的日本的戒备感,不信感,挑动中国对外政策, 包括对周边小国的外交政策的改变。引发他国对中国的反感。(译者:TMD! 鬼子还真毒,这诡计我想都没想过!!!)  
   现在日本自卫队那点不强不弱的兵力只会把亚洲搞混乱。军备要缩小, 让其他亚洲国家把军队驻扎在日本,全部目标就是中国。战斗力集中的同时还省费用。   
  北朝鲜那样的小东西放着就放着吧,没什么大不了的。日本军事的对 中政策太暧昧,使亚洲各国无所是从。日本军部调整方向,其他国家讲也 学日本,亚洲才会有新次序。日本必须成为亚洲的警察!   

  ●你的前提就错了。日本没有打倒中国,韩国或越南的实力,也没有这必要。现在开始日本提高军力来对抗中国的过程里,中国会进一步加强 势力,或者把日本当作危险的存在,和第3国结盟。   
  从中国的社会体制来看,增强军力时说服民众的费用比日本低的多。  
   中国想要的是确保远东中华民族共荣的区域,不会为了日本改变方针 的吧。军备的减少是很好的,但把其他亚洲国家的军队驻扎在日本这点反 对。在本国常驻外国军队,即使是同盟军也是不正常的。我们是要戒备北 朝鲜,但对北朝鲜人民不应敌视。   
  日本军部整顿的话,只会造成亚洲的军备竞赛。只有欧美的武器商得 益。使日本成为亚洲的警察,更是吃饱了撑的。   

  ●日本没有必要和诸如韩国,印尼,越南打仗。北朝鲜攻来的话,靠 美军就可以应付了。现在日本最担心的就是中国了。经济上,军事上都感 到中国可怕。  
   假如中国军事进攻来侵略日本,联合国军及美军都没法阻止。   
  自卫队的存在正是为了防范中国。中国的威胁不存在的话自卫队也没 有意义了。日本应该把这个威胁解决掉。   
  反过来说,不能对抗中国的自卫队是没有存在意义的。空军和陆军都 没必要。只要提高海岸警卫队就可以了。  
   随着中美关系的发展,最近中国对日本更加看不起了。不仅是对日本, 中国对周边国家都很轻视。这就要把中国当作假想敌。  
   先要让中国对外国产生戒备感,恐惧感,这样就促使中国增强军备, 而这更增加周边国家对中国的不安,这时就可以和那些国家结成反中军事 同盟了。   
  现在最成问题的就是中国对亚洲的轻视,践踏了日本帝国的面子。   
  保卫钓鱼岛!打碎中国的大国意识!不能辱没先辈的大和魂!   
  一亿总玉碎!   
  了解自卫队意义的诸君一定下了决心了吧,一定同意我吧。   

  ●日本最大的假想敌无疑是中国。对此遮遮盖盖反而吊起日本人的危 机感。我总体同意你的想法,但是对你的“鱼死网破”之类的话有点生气。 与其说是勇气,不如说是野蛮。这和中国狂热叫嚣民族主义的年轻人有什 么区别?   

  ●说不定上面那个民族主义者是为了讽刺自卫队哦。反正结果是侮辱了自卫队的意义。心里满是大和魂的日本男儿(50年前大概是普通的) 不是越来越少了吗。大街上播放军歌的汽车里的黑衣人另当别论。上面那 个民族主义者好象是认真的,像是要作攻击中国的特攻敢死队员。还是别 那么张牙舞爪,省省吧。真烦人。   

  ●日本没能力攻打其他国家。对“中国使日本害怕”这点有有疑问。 近代的中国在19世纪被英国打败。20世纪前期又被日本搞的四分五裂。 考虑到中国由此产生的民族主义,有“为什么日本不赔款”这样的想法也 不奇怪。不管从地理,人口,还是经济上来讲,中国都是大国。对等的只 有美国,俄罗斯。当然,中国的国际感觉还不成熟,表现在它还不能灵活 地和日本、东盟这样的中等国家、团体接触。对军事同盟问题,还是保持 中立为好。中国非常重视亚洲各国,只是可能对灵活地接触各中等国家没 有经验,才显得轻视亚洲。现在没有日本帝国什么的,天皇只是名誉职位, 不能说是帝国。   
  领土问题的关键是如何防守。用武力是最低等的。增强国力或向联合 国提案为好。   
  (中国)大国有大国的情况。从小国的视点来看,是有点气势汹汹, 自大自满,但最好还是别每次都凭感觉来对应。   
  本人的祖父原是帝国陆军军人。父亲也当过兵。   
  但都战败了,这才使得我们现在生活在和平的世界里,“大和魂”之 类的东西还是别乱叫。就是开玩笑,也不是个好玩笑。
 
   ●另外反对中国而和日本结盟的国家也不会有吧?他国与其和日本结 盟,不如躲到美国的庇护下合算,不要过大夸张日本的国力和国际信用。   

  ●还是当心不要让日本成为世界的假想敌吧,中国的外交比你的极端 想法远远地厉害。   

  ●假如有人自己宣布:“从今天起我来负责这里的治安啦”,并吧刀 呀枪呀的都搬出来的话,大街上的人反而会防备他本人。“日本成为亚洲 警察”也是这样。   

  ●但邻居是坏人怎么办?  

   ●关于日本应和哪国结盟的问题:  
   现在和日本关系最密切的有美国,加拿大,澳大利亚,新西兰。都是 太平洋地区的民主国家,国民生活水准都差不多。观察一下加拿大和墨西 哥,它们都是NAFTA的加盟国,可以研究一下它们的情况,由此判断 日本是否也加入它们。将来也可讨论货币的统一。这对日美都有利。  

   ●外交有阴和阳两面。阴面的外交是基于全体国民的想法的,是我们真实的想法。全面投降,或全面对抗都是没有谋略的。  
   我看中美友好对日本不利。看看地政学就知道,两个都拥有大陆和海 洋的大国,一个是世界警察,一个有“中华思想”,关系变密切的话就会 欺负日本,日本反抗也没用。  
   所以日本的阴面的外交,应该调整(挑拨)中美关系。中美间爆发战争日本很麻烦。关系过好也麻烦。现在的程度正好。  

   ●中国原本应是日本重要的友好国家。中日都用汉字,人种也一样。 地理上,历史上都很接近,可能的话很想搞好中日关系。但是目前的中国 很难办啊。只能把它当假想敌了。日本有能力对抗中国。假如考虑到中国 武力进攻日本时,美国会帮日本到哪一种程度的话,的确是有点担心。但 中国这样作会使整个东亚紧张。   
  而韩国现在就威胁着日本。还有北朝鲜及东南亚各国。考虑起来还真 不放心。   
  总之日本非成为可以依靠的国家不可。来救助,保护陷于危难中的 (日本?)民众。  
   同时,清算过去犯的罪,而不是现在这样仅仅出钱援助外国。假如哪 国有大屠杀的话,日本应派自卫队去救难民。向国际社会展现日本是反对 战争,珍惜生命的,这样也可以得到国际社会的认同,也不会反对扩大自 卫队了吧。非这样不可.
小日本亡我之心不死!!!!!
日本应该怎么干?现在开始日本应该加深和哪些国家的联合呢?当 然包括美国,那么韩国,台湾,印度怎么办呢

台湾,不是国家!!若小鬼子想在台湾问题上搀和搀和,那就把它变成中国的一个特别行政区
中国原本应是日本重要的友好国家。中日都用汉字,人种也一样。


我们是人,他们不是人,是鬼子
慢慢收拾它  先收台湾是最重要的