还记得李天那本书吧，棕子应该就是第174页说的那个XX型 ...-超级军网

沈飞在与成飞PK四代机项目失败后，“当时所领导考虑不能由此就停止对新机的研究工作，考虑所里的未来发展和提升核心竞争力，为锻炼队伍和培养人才必须下决心掌握新技术，所里决定自筹资金开发一个新的项目，孙聪自己主抓，并让李天全面负责这项技术工作。李天非常支持所领导的决策和做法，李天院士以国家利益为重，顾全大局，并像抓重点预研项目一样，全身心地投人到该项工作中去。他重点抓顶层和总体、气动、隐身各专业的工作，他每周都召开有关专业的技术讨论会，研讨如何解决工作中出现的难点和问题。李天院士虽然已年过70，但仍在一线为航空工业的振兴和601所的发展而勤奋的工作，为××型方案工作付出艰辛的劳动。李天院士为航空科研事业的发展而进一步发挥余热，再立新功。”

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2012-6-25 21:12 上传

动静搞的那么大，希望JJ性能能够对的起观众

这件事基本是早就确定的，但是应该也不是那款竞标失败的机型

这个才是。。注意发动机A，B状态。。

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2012-6-25 21:48 上传

值得关注。看楼主后续报料和解毒。

传了很久了，具体还是看粽子皮剥开的时候把

这本传记中那一夜都翻出来多少少次了，楼主下次还是换个新鲜点的

说多少，还要看最后的战斗力如何，要综合评价，是否能够让航天体系更完善

HH-9AA 发表于 2012-6-25 21:48
这个才是。。注意发动机A，B状态。。
如果是说的是粽子的话，

那么这机子是得到空军和总装认可的！！

千呼万唤始出来，希望对得起人民群众啊。

非得逼到绝路才后生。

不是有个什么三翼面雪什么的，不会是这个粽子吧？

ee1111 发表于 2012-6-25 21:38
动静搞的那么大，希望JJ性能能够对的起观众
这动静还算大？低调的不能再低调了，除了几张公路照片曝光以前，沈飞还有什么关于这款机的对外公开信息？

4楼提供的消息第一次见谢谢！

这说明新机应该还是Bump进气道的啦？

主楼和4楼的两张图，就可以把鱼和PLA在那个热贴里的罗嗦话推翻。

到底谁在黑沈飞？

我就关心这次常规布局到底用了沈灰什么边条技术

HH-9AA 发表于 2012-6-25 21:48
这个才是。。注意发动机A，B状态。。

这说的根本不是现在这个中四，

2003年，这时候还是重四的竞标期，文章里面提到的沈飞的98-3方案是重型机

A状态使用AL31,B状态使用太行或者WS15,和J20是一样的

HH-9AA 发表于 2012-6-25 21:48
这个才是。。注意发动机A，B状态。。

这说的根本不是现在这个中四，

2003年，这时候还是重四的竞标期，文章里面提到的沈飞的98-3方案是重型机

A状态使用AL31,B状态使用太行或者WS15,和J20是一样的

孤独守望者2002 发表于 2012-6-26 07:16
这说的根本不是现在这个中四，

2003年，这时候还是重四的竞标期，文章里面提到的沈飞的98-3方案是重 ...

介是气动布局成果，而且是四代竞标落败之后的成果，JJ可做大做小，大的不行就整小的呗。。:$

孤独守望者2002 发表于 2012-6-26 07:16
这说的根本不是现在这个中四，

2003年，这时候还是重四的竞标期，文章里面提到的沈飞的98-3方案是重 ...

介是气动布局成果，而且是四代竞标落败之后的成果，JJ可做大做小，大的不行就整小的呗。。:$

据说某所挖了个大坑，要埋好多人

孤独守望者2002 发表于 2012-6-26 07:16
这说的根本不是现在这个中四，

2003年，这时候还是重四的竞标期，文章里面提到的沈飞的98-3方案是重 ...
A状态是WS10， B状态是WS15. 一直要求601的四代方案用国产发动机。

HH-9AA 发表于 2012-6-26 07:31
介是气动布局成果，而且是四代竞标落败之后的成果，JJ可做大做小，大的不行就整小的呗。。
三翼面能做小？
现在的沈四常规布局倒是能放大，但是是四代竞标时已经淘汰的方案。

yidianyuan 发表于 2012-6-26 05:00
主楼和4楼的两张图，就可以把鱼和PLA在那个热贴里的罗嗦话推翻。

到底谁在黑沈飞？
那里推翻了？不妨把矛盾的地方列出来吧。

HH-9AA 发表于 2012-6-26 07:31
介是气动布局成果，而且是四代竞标落败之后的成果，JJ可做大做小，大的不行就整小的呗。。

我真的很怀疑你的想法

98-3是一个方案，气动只是其中一部分，而且，就气动来说，98-3是三翼面的，而现在的中四是常规布局

HH-9AA 发表于 2012-6-26 07:31
介是气动布局成果，而且是四代竞标落败之后的成果，JJ可做大做小，大的不行就整小的呗。。

我真的很怀疑你的想法

98-3是一个方案，气动只是其中一部分，而且，就气动来说，98-3是三翼面的，而现在的中四是常规布局

孤独守望者2002 发表于 2012-6-26 09:25
我真的很怀疑你的想法

98-3是一个方案，气动只是其中一部分，而且，就气动来说，98-3是三翼面的，而 ...
98-3是三翼面。。有何证据。。

HH-9AA 发表于 2012-6-26 09:31
98-3是三翼面。。有何证据。。
你也是07年的ID了

中国的四代机预研历史，你一点都不知道吗？

从当年的92方案，93，新93,98,98-3

你完全不知道吗？？

你连沈飞当时的竞争方案是三翼面都不知道吗？

HH-9AA 发表于 2012-6-26 09:31
98-3是三翼面。。有何证据。。
沈飞院士李天自己的传记，还有当时大量的内部八股，都透漏过的

'就算你再不知道，也应该知道沈飞的方案别名叫“雪鹄‘吧？？

孤独守望者2002 发表于 2012-6-26 09:45
你也是07年的ID了

中国的四代机预研历史，你一点都不知道吗？
知道，也是听说，有些是看了李天书才知道，乃这么肯定败的方案是98-3么。。

HH-9AA 发表于 2012-6-26 09:31
98-3是三翼面。。有何证据。。
你真的缺乏对中国航空工业最基本的了解，对航空技术常识也欠缺了解

你的想法，什么太行改小了，给中四用，重四缩小了变中四

工程不是过家家，随意的缩放

孤独守望者2002 发表于 2012-6-26 09:50
你真的缺乏对中国航空工业最基本的了解，对航空技术常识也欠缺了解

你的想法，什么太行改小了，给中四 ...

是么。。温故而知新，这个模型刚出来时曾被很多人漠视和嘲讽，现在再看看发动机喷口它更像哪型。。

孤独守望者2002 发表于 2012-6-26 09:50
你真的缺乏对中国航空工业最基本的了解，对航空技术常识也欠缺了解

你的想法，什么太行改小了，给中四 ...

是么。。温故而知新，这个模型刚出来时曾被很多人漠视和嘲讽，现在再看看发动机喷口它更像哪型。。

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2012-6-26 09:52 上传

沈飞现在做这个机给谁用，出口吗，谁会买？自用上舰吗

孤独守望者2002 发表于 2012-6-26 09:50
你真的缺乏对中国航空工业最基本的了解，对航空技术常识也欠缺了解

你的想法，什么太行改小了，给中四 ...
相同核心机，衍生系列化型号是发展正道。。并没你说得那么难。。

这段时间啊。。真的是猜的太累了！！！！！！！

HH-9AA 发表于 2012-6-26 10:00
相同核心机，衍生系列化型号是发展正道。。并没你说得那么难。。

我说了，你缺乏对中国航空工业的最基本的了解

我告诉你，中四采用太行改小的发动机是绝对不可能得

第一，中四必须采用成熟可靠的发动机，这一点，沈飞尤其注重，因此，绝对不会用太行新改的发动机。

第二，时间上来不及，最为原准机，太行前几年才勉强定型，目前还未解决可靠性的问题，并且产能问题也很大，中四绝对不会去参与太行这个浑水。

第三，有至少两种现成的中推发动机可供选择，并且有俄罗斯原版RD33可以直接用于首飞和试飞，进度和安全性都有保障，不可能舍近求远去改太行。

第四，中四作为601自己的项目，自筹资金，他没有权力去命令黎明发动机厂为他配套更改太行，601也没有这个资金，拿出几十亿去改太行！
601自筹资金研发中四，资金必然紧张，肯定选择成熟现有可供选择的发动机，你让601再自投资金去研发一款中推？

HH-9AA 发表于 2012-6-26 10:00
相同核心机，衍生系列化型号是发展正道。。并没你说得那么难。。

我说了，你缺乏对中国航空工业的最基本的了解

我告诉你，中四采用太行改小的发动机是绝对不可能得

第一，中四必须采用成熟可靠的发动机，这一点，沈飞尤其注重，因此，绝对不会用太行新改的发动机。

第二，时间上来不及，最为原准机，太行前几年才勉强定型，目前还未解决可靠性的问题，并且产能问题也很大，中四绝对不会去参与太行这个浑水。

第三，有至少两种现成的中推发动机可供选择，并且有俄罗斯原版RD33可以直接用于首飞和试飞，进度和安全性都有保障，不可能舍近求远去改太行。

第四，中四作为601自己的项目，自筹资金，他没有权力去命令黎明发动机厂为他配套更改太行，601也没有这个资金，拿出几十亿去改太行！
601自筹资金研发中四，资金必然紧张，肯定选择成熟现有可供选择的发动机，你让601再自投资金去研发一款中推？

估计黑丝也是AB两种状态。

98-3和这个粽子不是一个东西，看看书上的时间就可以知道！2003年和2007年！

孤独守望者2002 发表于 2012-6-26 10:10
我说了，你缺乏对中国航空工业的最基本的了解

我告诉你，中四采用太行改小的发动机是绝对不可能得

乃说这些有多少能确实，乃真的懂航空么，真的了解航空么。。

孤独守望者2002 发表于 2012-6-26 10:10
我说了，你缺乏对中国航空工业的最基本的了解

我告诉你，中四采用太行改小的发动机是绝对不可能得

乃说这些有多少能确实，乃真的懂航空么，真的了解航空么。。

和枭龙那样，走国际路线。曲高和寡，四/五代的国际竞争对手本来就不多，比F35便宜的话，市场很大。粽子和F35的前世是米格-21和鬼怪。

那个98-03方案不是重四竞标方案，98-03是常规布局，重四竞标为了满足60度迎角可控的要求，采用了三翼面，而且鸭翼还带边条