邓稼先真是因为捧起氢弹的残片,受到核辐射才死于癌症的 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 04:34:58
常见说法是1979年那次空投氢弹,因为降落伞没张开而直接坠地摔碎了。邓稼先冒着严重被辐射的危险,进入了现场,用手拿起关键性的零件残片以分析判断。结果这次他受到了严重的核辐射,回到北京后就尿血(许鹿希的说法)、白细胞很低,几年后死于结肠癌。

我从一个门外汉角度就觉得这事很不可思议。要知道,中国、特别是俄罗斯的公路机动洲际导弹,弹头距离发射车司机也就两、三米的距离。这些司机得吃多少核辐射?而且这不项那些核爆炸取样人员都是一次性的执行任务下次就换人了,而是长年累月。而且洲际导弹的核弹头,绝对是锱铢必较。不可能装一个人员屏蔽层。这些司机怎么办?

网上查到红山居士的博客上的说法:
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http://blog.sina.com.cn/s/blog_4fffa5a10100ovyi.html

(7)片中说:核燃料钚是剧毒的,邓稼先由于摸了摸弹头,受到了严重的核辐射,埋下了致命的隐患。

     编导者们不懂装懂,只知其一,不知其二。钚是α放射性物质,一旦进入体内形成内照射,那是致命的。但是,α射线很容易被阻挡住的,一张纸就能把它全部吃掉,因此对它的外照射是很容易防护的,穿上防护服就足够了。因此,说在这次事件中邓稼先受到了严重的核辐射,那是不科学的。

    我从事二十来年的α放射性研究工作,实验室里放着一盘又一盘的钚样品,我们随便用镊子夹来夹去,毫不在意的。我也曾经和钴-60放射源打过多年的交道。钴-60放射源放射出穿透力极强的γ射线,这家伙厉害得很,必须把它关闭在厚厚的铅罐中使用。做实验时,必须注意防护。
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以前,本版上就讨论过,主战坦克的防中子弹的复合装甲中子吸收层,是用什么材料做的,得多厚?能不能用作核电站或者高放乏燃料的中子屏蔽?我觉得跟上述事例差不多,都是人云亦云太多了。

常见说法是1979年那次空投氢弹,因为降落伞没张开而直接坠地摔碎了。邓稼先冒着严重被辐射的危险,进入了现场,用手拿起关键性的零件残片以分析判断。结果这次他受到了严重的核辐射,回到北京后就尿血(许鹿希的说法)、白细胞很低,几年后死于结肠癌。

我从一个门外汉角度就觉得这事很不可思议。要知道,中国、特别是俄罗斯的公路机动洲际导弹,弹头距离发射车司机也就两、三米的距离。这些司机得吃多少核辐射?而且这不项那些核爆炸取样人员都是一次性的执行任务下次就换人了,而是长年累月。而且洲际导弹的核弹头,绝对是锱铢必较。不可能装一个人员屏蔽层。这些司机怎么办?

网上查到红山居士的博客上的说法:
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http://blog.sina.com.cn/s/blog_4fffa5a10100ovyi.html

(7)片中说:核燃料钚是剧毒的,邓稼先由于摸了摸弹头,受到了严重的核辐射,埋下了致命的隐患。

     编导者们不懂装懂,只知其一,不知其二。钚是α放射性物质,一旦进入体内形成内照射,那是致命的。但是,α射线很容易被阻挡住的,一张纸就能把它全部吃掉,因此对它的外照射是很容易防护的,穿上防护服就足够了。因此,说在这次事件中邓稼先受到了严重的核辐射,那是不科学的。

    我从事二十来年的α放射性研究工作,实验室里放着一盘又一盘的钚样品,我们随便用镊子夹来夹去,毫不在意的。我也曾经和钴-60放射源打过多年的交道。钴-60放射源放射出穿透力极强的γ射线,这家伙厉害得很,必须把它关闭在厚厚的铅罐中使用。做实验时,必须注意防护。
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以前,本版上就讨论过,主战坦克的防中子弹的复合装甲中子吸收层,是用什么材料做的,得多厚?能不能用作核电站或者高放乏燃料的中子屏蔽?我觉得跟上述事例差不多,都是人云亦云太多了。

进入了现场,用手拿起关键性的零件残片以分析判断。结果这次他受到了严重的核辐射,回到北京后就尿血(许鹿希的说法)、白细胞很低,几年后死于结肠癌。”
    现场是什么地方,那枚氢弹既然被空投了,当然是位于核试验场的靶心区域,这里以前肯定也做过其他核试验,这里的辐射肯定是最严重的。
    拿起零件不是主因,主因是他进入了核试验靶区的现场。
1.一颗氢弹至少有好几公斤武器级纯的钚,其辐射强度远远高于实验室样品,即使是a射线。
2.钚衰变不止是放出a射线,其a衰变产物铀235还要放出b射线和y射线。
3.由于铀的晶格形态异常多变(从0度到熔点间有6种不同晶态),非常容易因为a粒子的反冲作用而使钚微尘崩落。这种污染是非常严重的。

pershine 发表于 2012-6-8 14:06
人家没说错啊,是你理解错了吧,你注意一下红字部分,“邓稼先冒着严重被辐射的危险,进入了现场,用手 ...
每次核试验的地点都是不同的。
pershine 发表于 2012-6-8 14:06
人家没说错啊,是你理解错了吧,你注意一下红字部分,“邓稼先冒着严重被辐射的危险,进入了现场,用手 ...
网上有很多视频,核试验以后有时是要组织部队立刻进入,以检验人员和装备在核条件下的战斗力,而这些人显然没有像邓稼先那样很快就去世。如果你的说法成立,我能想到的唯一原因只能是邓老没有防护措施就进去了,这不合情理吧?就算邓老不要命了别人也不拦着?
douzi1985 发表于 2012-6-8 14:45
网上有很多视频,核试验以后有时是要组织部队立刻进入,以检验人员和装备在核条件下的战斗力,而这些人显 ...
没有哪个部队敢去爆心演习的,都是在爆炸范围的外围搞。

邓稼先知道接近核弹碎片的后果是什么,但如果不靠近观察,就不知道这没核弹还有没有爆炸危险。
miliamlau 发表于 2012-6-8 14:44
每次核试验的地点都是不同的。
据红山居士的博客,所有空投的核爆炸都是在同一个靶标。他们21所的各种检测控制设备手段:
一室(力学)冲击波
二室(光学)光谱测量、超高速摄影
三室(核物理)纳秒伽玛射线脉冲核反应链式过程诊断
四室(自动控制)核爆炸场区的自控系统
五室(理论与计算物理)空中核爆炸现象学与防护
七室(放射化学)采样与放射性同位素诊断分析
都各自在靶区周边数公里范围内建设了永久性技术阵地工事。每次空爆核武器都是重复利用这些技术阵地。

实际上进入核试验外场的生活居住设施、通信设施、指挥设施都是各单位长期固定使用,从1964年一直到1980年最后一次大气层核试验。分别叫做向阳村、跃进庄、前进庄、东风村等等。海军、空军、通信兵等军兵种的效应试验大队甚至还在开屏机场与气象大沟等戈壁上大兴土木盖起了楼堂馆所作为长期生活设施。




应该是穿放化服进入的吧?
如果连放化服都不穿,这不应该算‘英勇’,而是有些莽撞,至少是急的有的头晕。他周围的同事和士兵也显失职。我估计老邓不会这样。
穿了放化服至少沾染和吸入要远小于裸入。

氢弹的各组成部分的放射性并不算高,在有一定防护的条件下(放化服)短时接触应该不会造成回京就尿血这样急性的放射病。不过有一个部件例外,就是引信中子源,而且简单防护防不了中子。如果摔出保护壳,邓老又拿起来仔细端详,这就不妙了。另外我觉得他的尿血可能不光是放射线的原因,着急上火精神紧张等精神因素恐怕也起了很大的作用。换了谁碰到这种情况恐怕都睡不好觉,尤其是责任心太强的。

哦,还有一种情况可能会增强放射性,那就是弹芯发生‘半爆炸’。也就是有一部分已经开始发生反应了,反应产物的放射性要比原材料高得多。我估计邓老急着跑过去看,就是想搞清原因。如果是引信没启动摔碎了,这个不涉及氢弹整体设计。如果是引信启动了但裂变部分半爆炸,那改的就狠了,说不定要推倒重来。

应该是穿放化服进入的吧?
如果连放化服都不穿,这不应该算‘英勇’,而是有些莽撞,至少是急的有的头晕。他周围的同事和士兵也显失职。我估计老邓不会这样。
穿了放化服至少沾染和吸入要远小于裸入。

氢弹的各组成部分的放射性并不算高,在有一定防护的条件下(放化服)短时接触应该不会造成回京就尿血这样急性的放射病。不过有一个部件例外,就是引信中子源,而且简单防护防不了中子。如果摔出保护壳,邓老又拿起来仔细端详,这就不妙了。另外我觉得他的尿血可能不光是放射线的原因,着急上火精神紧张等精神因素恐怕也起了很大的作用。换了谁碰到这种情况恐怕都睡不好觉,尤其是责任心太强的。

哦,还有一种情况可能会增强放射性,那就是弹芯发生‘半爆炸’。也就是有一部分已经开始发生反应了,反应产物的放射性要比原材料高得多。我估计邓老急着跑过去看,就是想搞清原因。如果是引信没启动摔碎了,这个不涉及氢弹整体设计。如果是引信启动了但裂变部分半爆炸,那改的就狠了,说不定要推倒重来。
miliamlau 发表于 2012-6-8 14:58
没有哪个部队敢去爆心演习的,都是在爆炸范围的外围搞。

邓稼先知道接近核弹碎片的后果是什么,但如果 ...
以前苏联组织过几次核战争演习,原子弹这边爆,部队就往里冲
后来战士死了不少~
玩命工作 长期受到辐射侵害 那次事故量应该很大 一累积 身体再好的人也受不了 其他很多专家活得都挺久的 每每听到邓稼先的故事都很难受
这个事件估计不是邓老身患绝症的决定性因素。
中子的吸收屏蔽材料很多,反应堆控制棒使用的各种合金材料就有很好中子吸收效果。
核电站对中子的屏蔽,主要是在降低堆芯中核燃料反应放出的中子,对反应堆压力容器的辐照损伤(这东西要用好几十年的,其他部件多可以进行更换),一般在反应区长度上设置有堆芯围板,再加上与压力容器壁之间的水体,可以极大降低中子对压力容器壁的轰击。
使用新材料、以整体大型锻件取代铸件、减少反应堆压力容器焊缝(尤其是活性区对应的区域)、增加上下部件的安全边际等(堆芯上下两个方向上没法设置围板,鉴于上部各部件在运行后可以更换,所以对下部考虑得更多些,而且最好不留通孔),都是延长反应堆压力容器寿命设计的基本思路。
在压力容器各个位置,还设置有大量测量仪器和观察试验材料,以从数值测量和实物分析上,对中子辐照损伤情况进行计算分析。
superdirex 发表于 2012-6-8 16:45
这个事件估计不是邓老身患绝症的决定性因素。
中子的吸收屏蔽材料很多,反应堆控制棒使用的各种合金材料就 ...
1,氢弹被摔碎了,那个屏蔽材料无法保证完整性。
2,靶区已进行过多次核试验,而且是在靶心地区,放射性沾染很严重。
gorshkov01 发表于 2012-6-8 16:29
以前苏联组织过几次核战争演习,原子弹这边爆,部队就往里冲
后来战士死了不少~
美苏都搞过无防护沾染区演习
虽然这个试验的情况没解密,但就已知情况看,初级核装料没有发生反应,散落在现场的核装料辐射相当有限,而照片上的邓老是穿着了防护服的,沾染和吸入可能性很小。
核弹投掷试验场要设置相当的效应物,其本身的辐射水平也是有限的。
因为钚是很容易通过皮肤和呼吸道进入体内的。
开始洗地了?
初级部分发生了裂变,次级完全被炸碎了。周围环境被钚等裂变材料完全污染了,这些地方的土和石头最后用推土机推到一个钢筋混凝土的大坑里,再用混凝土做了一个金字塔盖住。
2012-6-8 23:17 上传

那个方的就是?
1,氢弹被摔碎了,那个屏蔽材料无法保证完整性。  2,靶区已进行过多次核试验,而且是在靶心地区,放射性 ...
正解,弹头屏蔽材料摔坏了,直接暴露在空气中。而核弹发射员驾驶员,面对的是弹头完整的核弹,屏蔽材料没有破解。何来受辐射之疑
gorshkov01 发表于 2012-6-8 16:29
以前苏联组织过几次核战争演习,原子弹这边爆,部队就往里冲
后来战士死了不少~
爆心去了没意思,连石头都玻璃化了,去爆心做什么?也就是外围通过而已!
v2af 发表于 2012-6-9 09:30
爆心去了没意思,连石头都玻璃化了,去爆心做什么?也就是外围通过而已!
石头只会在中心点融化,1km之外是不会融化的
初级装料如果发生了反应,现场的辐射强度大老远都能探测到,使用航空测量可以轻松找到,前面的搜索不用那么长时间,一般也不急于进入现场;更不用邓老进入现场确认弹芯状况了,既然反应了,哪怕效率很低,弹芯肯定炸没了,要处理的就是现场,不用担心发生可能的核爆。
氢弹的初级装料比较小,结构也比较复杂,达成临界以及形成次级的热核反应都比较苛刻,相对同等级当量的原子弹安全性上好得多。
邓老是我辈楷模、民族脊梁,他的功绩将永存于民族史册。
mwvplayer 发表于 2012-6-8 23:22
在google earth 中的照片,看看
有坐标没?
41°59'37.19"北
89° 6'35.75"东
永久性污染区,建了隔离墙
说实话,邓稼先那样做真的没必要,氢弹摔碎了是降落伞质量问题,又不是氢弹本身的事情。如果不是那次严重辐射,他的寿命可以延长很多年,也许现在还健在呢。
正因为邓老去确认了,你才知道是降落伞问题,氢弹没问题,你想得到的人家想不到么
核试验基地有专门的队伍干这个的,我看过他爱人的回忆文章,他连防护服都没穿,直接就去用手捧起了氢弹碎片。另外氢弹没响,基地已经派人去找了,但是没有找到,邓要亲自去,基地司令员出面劝阻,但是没拦住,这事也怪了,搜寻队伍都没有找到,邓稼先本人去找很快就找到了。
邓稼先太冒失了,如果不是那次受超剂量辐射,他完全可以为国家继续工作很多年的,他的这次自我牺牲不值得。
邓老的功绩,我们民族应该铭记
那些胡咧咧邓老自我牺牲不值得的,无法与你等沟通
历史不能忘却 发表于 2012-6-12 21:52
邓老的功绩,我们民族应该铭记
那些胡咧咧邓老自我牺牲不值得的,无法与你等沟通
铭记邓老的功绩和为邓老自我牺牲感到惋惜,两者并不冲突吧。
邓稼轩不是真正的技术核心,这种高危活也只能由他来干了。
钚在人体内的半衰期是多久,少年。
钚在人体内的半衰期是多久,少年。
这说的不准确,半衰期不会因为在人体内而改变,还和在自然界中一样。
哈罗哈 发表于 2012-6-12 23:59
这说的不准确,半衰期不会因为在人体内而改变,还和在自然界中一样。
      在1979年的那次试验中,核弹从高空直接摔在地上,没有出现蘑菇云。邓稼先决定亲自去找碎片。
    当时,许多同志都反对他去,基地一位叫陈彬的领导说:“老邓你不能走,你的命比我的值钱。”
    核燃料放射性钚239在大自然中的半衰期是24000年,在人体内的半衰期是200年,也就是进入体内200年后还剩一半。

    这一切,邓稼先是再清楚不过的了。但还是撂下一句:“这事我不去谁去?”


少年 这段话就出自CD的帖子~
克雷格山 发表于 2012-6-13 02:37
在1979年的那次试验中,核弹从高空直接摔在地上,没有出现蘑菇云。邓稼先决定亲自去找碎片。
     ...
我X,CD还有这么物理盲的,是我盲了,还是他们没常识了?或者是表述不准确?
哈罗哈 发表于 2012-6-13 11:38
我X,CD还有这么物理盲的,是我盲了,还是他们没常识了?或者是表述不准确?
您给科普下呗~  
我辈之楷模
半衰期不受物理化学条件的影响o>_<o


邓老,民族英雄也。
当时,核弹未爆实验失败,最需要的是找寻失败的原因。(就如同试飞的战机发生故障常常要冒极大的风险迫降,得到故障原因的第一手资料,而不是试飞员简单跳伞了事。试问试飞员放弃跳伞也是无谓的牺牲?)
当时邓老并非一个人独自去找寻核弹残骸,但找到核弹残骸后,邓老是独自一人前往。这就是英雄。明知等待他的结局是死亡,但依然含笑面对,勇往直前。这样的民族英雄难道不值得我们尊敬?(当时情况紧急,在场的人只有邓老是核弹专家,到现场才能了解失败的原因,换其它人去,去了也是白白牺牲,不可能知道失败的原因。)

为何情况紧急?(现在大家知道是降落伞故障,非核弹问题,核弹完好,没发生核反应。对周围危害不大。)但这结果是邓老用生命换来的。邓老为何要明知死亡还要前行?当时邓老最担心的是核弹破裂发生核泄漏或者核反应。这对周围大量寻找核弹的部队人员,附近参加核试验的科研队伍将是极大的威胁。如果确定发生核泄漏,需要做的是通知转移所有人员。否则牺牲的就不止邓老一人,而是发生中国的切尔诺贝利。
可以这么说,邓老的牺牲就只换回了一句话,降落伞故障,核弹完好。
这句话,回答了当时大家最想知道的两个问题,一,失败的原因。二实验部队是否安全。
看上面的一些留言,感觉邓老找寻的是颗手枪弹壳,可以回去穿好防护用具再返回检查一样简单。(面对落水求救者,邓老是直接跳下去营救,还是回家换一下泳装再去?)
很多事,要看发生时的背景,胡乱瞎愤有意思么?当然如果是颠倒黑白的JY,咱闭嘴。。。。。。
邓老,真英雄。。。。。



邓老,民族英雄也。
当时,核弹未爆实验失败,最需要的是找寻失败的原因。(就如同试飞的战机发生故障常常要冒极大的风险迫降,得到故障原因的第一手资料,而不是试飞员简单跳伞了事。试问试飞员放弃跳伞也是无谓的牺牲?)
当时邓老并非一个人独自去找寻核弹残骸,但找到核弹残骸后,邓老是独自一人前往。这就是英雄。明知等待他的结局是死亡,但依然含笑面对,勇往直前。这样的民族英雄难道不值得我们尊敬?(当时情况紧急,在场的人只有邓老是核弹专家,到现场才能了解失败的原因,换其它人去,去了也是白白牺牲,不可能知道失败的原因。)

为何情况紧急?(现在大家知道是降落伞故障,非核弹问题,核弹完好,没发生核反应。对周围危害不大。)但这结果是邓老用生命换来的。邓老为何要明知死亡还要前行?当时邓老最担心的是核弹破裂发生核泄漏或者核反应。这对周围大量寻找核弹的部队人员,附近参加核试验的科研队伍将是极大的威胁。如果确定发生核泄漏,需要做的是通知转移所有人员。否则牺牲的就不止邓老一人,而是发生中国的切尔诺贝利。
可以这么说,邓老的牺牲就只换回了一句话,降落伞故障,核弹完好。
这句话,回答了当时大家最想知道的两个问题,一,失败的原因。二实验部队是否安全。
看上面的一些留言,感觉邓老找寻的是颗手枪弹壳,可以回去穿好防护用具再返回检查一样简单。(面对落水求救者,邓老是直接跳下去营救,还是回家换一下泳装再去?)
很多事,要看发生时的背景,胡乱瞎愤有意思么?当然如果是颠倒黑白的JY,咱闭嘴。。。。。。
邓老,真英雄。。。。。