疼迅历史专题:蒋介石支持过大陆海军收复西沙吗?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 16:59:32


http://view.news.qq.com/zt2012/jjsxs/index.htm

蒋介石说过“西沙战事紧”吗?
“1974年,中国与南越海战爆发后,中国海军准备从台湾海峡蒋军占领的东引岛一侧通过,消息传到台北蒋介石那里,老蒋不假思索地说,‘西沙战事紧啊!’,命令放行,让中国军舰顺利通过!”

这是一则坊间流传甚广的历史段子。同样在坊间流传的,还有一篇出自国防大学博士生导师徐焰少将的辟谣文章,该文称“所谓蒋介石在台湾海峡对解放军海军‘放行’一事,更属毫无根据的胡编”。那么,这则段子是真的吗?徐焰少将的辟谣靠谱吗?这段子,真的“毫无根据”吗?

徐焰少将辟谣:不存在蒋介石对大陆海军“放行”一事“蒋介石说‘西沙战事紧啊’”的段子,在网络上流传了很久。但一直没有谁能够拿出确凿的证据来支持或者反驳。唯一有分量的反驳文章,出自国防大学学者徐焰少将之手,刊发在《学习时报》2011年10月24日第07版上。文章认为:蒋介石在大陆与南越政权发生冲突没有“协助”过大陆,更不存在所谓的蒋介石在台湾海峡对解放军海军“放行”一事。

辟谣理由一:段子没有正规史料来源
徐焰少将认为段子的来源本身存在问题,文章如此追溯道:

“1974年的西沙海战,是中国人民解放军维护领土主权的一次重要作战行动,不过出于某些限制,一些决策极少公开报道,结果在一些非主流媒体上出现了不实传闻以吸引眼球。例如从1990年代以后,国内一些刊物和文学作品叙述1974年1月西沙反击战时,曾以小说式笔法说蒋介石得知解放军舰只穿越台湾海峡时下令‘放行’。近年网络上文章不仅引用此传言,还为美化蒋介石越写越玄,甚至还写出什么‘护航’、‘供应’和‘打开航标灯’等离奇细节,造成以讹以讹,被一些人信以为真并引用。”[详细]

辟谣理由二:台湾1974年是支持南越当局的
文章还认为,台湾当局自1949年之后,一直与南越当局保持密切关系,在1974年是站在南越当局一边的,不可能“协助”大陆海军。文章说道:

“(台湾)60年代至70年代前期在西贡派驻庞大的军事顾问团,并派出空运人员协助南越军队作战。蒋介石特别欣赏的将领胡琏便长年以“大使”身份驻在西贡,向南越军提供“剿共”经验,结果其住所还受到越共游击队的爆炸袭击。1973年春美国从南越撤军后,台湾军事顾问团仍留西贡,在此后两年间继续向其提供军事援助。1974年中国人民解放军海军同南越海军发生西沙海战后,台湾当局继续支援南越当局。驻太平岛的国民党军还接到命令,如果中共海军舰艇靠岸便开火,而南越舰艇靠近则“劝他们离开”,其立场站哪一边不是清清楚楚吗?”[详细]

辟谣理由三:大陆舰船在台湾海峡活动未受拦截已成多年惯例
文章称“所谓蒋介石在台湾海峡对解放军海军“放行”一事,更属毫无根据的胡编”的同时,认为事情的真相是:

“真实的历史事实是:1974年解放军海军同南越海军发生西沙海战后,因南海舰队力量不足,从东海舰队调几艘舰通过台湾海峡南下,途中未遭国民党军拦截,却并非台湾当局故意“放行”。1965年‘八六’海战和崇武以东海战后,台方海军因遭痛击已不再向解放军海军主动攻击,解放军也不主动打击对方,大陆的舰船在台湾海峡的活动未受拦截已成多年惯例。至于台湾方面提供‘护航’、‘供应’等说更是向壁虚构,‘打开航标灯’、发出‘请通过’的信号是属违反航海常识的臆想。了解台海地理的人都知道,海峡宽度最窄处也有130多公里,而并非狭窄水道,在如此宽阔的航道打开岸边‘航标灯’,船上的人谁看得见?”[详细]


上述辟谣存在硬伤,台湾默许大陆海军通行是事实徐文在网络和纸媒流传得很广。但细究之下不难发现,其辟谣的三条理由,是存在一些明显的硬伤的。下面逐一说明:

硬伤一:段子最早的纸媒出处,是1988年的《党史信息报》
徐文认为段子出现的时间是“1990年代以后”,且没有正规来源,都是些“小说式笔法”。但据历史学者、中国第二历史档案馆副馆长马振犊先生主编的《台前幕后:1949-1989年的国共关系》一书的注释,该段子的最早出处,其实是1988年8月12日《党史信息报》刊载的一篇文章《西沙之战中的蒋介石》。该报由中共上海市委党史研究室主管主办,并非什么“市井小报”。

硬伤二:与南越保持密切关系,并不意味着台湾会不顾民族大义放弃守护南海主权
确实如徐文所说,因为与大陆的长期的对立关系,台湾与南越政权长期保持着密切的关系。但这并不意味着在涉及国家领土主权这样关乎民族大义的问题上,台湾会选择与南越政权站在一起。台湾方面的真实态度,《台前幕后:1949-1989年的国共关系》一书有详细的描述:

“2月4日,中华人民共和国政府向南越当局提出了强烈抗议,并再次重申中国对南沙诸岛‘具有不可争辩的主权’……2月4日同日,台湾当局也向南越政府提出了强烈抗议。蒋经国在记者招待会上回答有关记者提问时,明确地表明了决不允许外国霸占南沙群岛的态度。有记者问,如果中共海军与南越在南沙群岛开战,台湾海军持何态度时,蒋经国回答说,共军也是中国人,中国人当然站在中国人一边,‘中华民国’海军绝不会趁中共海战之时出击,做不利于中国人的事。记者们为此热烈鼓掌。台湾《中央日报》就南海局势发表了社论,社论中提及大陆方面时没有沿用过去谩骂式称为‘共匪’的言词而换之以‘毛共’代之,使之避免了外国人有‘可乘之隙’。这说明,在涉及国家领土主权问题上,台湾方面头脑还是清醒的。”这些公开声明,其实也是支撑毛泽东做出台湾不会干扰大陆海军通过台湾海峡的判断的重要因素。

至于“驻太平岛的国民党军还接到命令,如果中共海军舰艇靠岸便开火,而南越舰艇靠近则‘劝他们离开’”这一事实,其实也不难理解:台湾当时仍未与大陆结束敌对关系,其担忧大陆海军乘胜攻占太平岛,也是人之常情;至于对南越舰艇,因台湾当时并无意与南越撕破脸皮,南越也不愿与台湾因南海问题直接敌对,故采取“劝他们离开”的策略,也属正常。

硬伤三:该航线是大陆海军第一次走,“未受拦截已成多年惯例”的理由站不住脚
徐文以“1965年‘八六’海战和崇武以东海战后,台方海军因遭痛击已不再向解放军海军主动攻击,解放军也不主动打击对方,大陆的舰船在台湾海峡的活动未受拦截已成多年惯例”为由,认为大陆海军通过台湾海峡是很正常的一件事情,与台湾海军的“放行”毫无关系。但这个理由是站不住脚的,因为据当年参与指挥西沙海战的时任海军副司令的孔照年将军的说法,这条航线是大陆海军第一次走,并没有什么“惯例”。孔将军说:

“从台湾海峡中线南下,从来没人这么走过。所以我们当时多少也有些担心,担心国民党会不会干扰我们,我建议走外线,走内线(紧贴海岸线)会很浪费时间,我分析国民党不会干预,最多是监视我们,因为是我们卫国作战,是保卫中国的领土,他不敢动。”(《现代舰船·A版》,2008年第一期,《海军司令员谈西沙海战》)

亲历者孔照年将军接受采访称:台湾海军知道大陆军舰通过海峡,但只监视,不干扰
孔照年将军还以亲历者的身份,在接受《现代舰船》杂志采访时,确认了一个重要事实:台湾海军对大陆海军通过台湾海峡的过程是知晓的,而且全程监控,但没有做任何干扰。孔将军说:

“当时2艘‘阳’字舰在中线另一侧监视我们,两边都没吭声,没发信号,安安静静地过去了。后来有个说法传出来,说蒋介石对西沙的事有个态度是不要打扰。(《现代舰船·A版》,2008年第一期,《海军司令员谈西沙海战》)”

孔将军的这一回忆,也纠正了网络上广泛流传的台湾海军“打开航照灯”、发出“请通过,请通过”的信号等不实描述。事实上,双方是在心照不宣的状态下安安静静地完成这一历史性事件的。

亲历者老兵李兆新回忆文章称:国民党没干扰,没开照明灯,没护航
老兵李兆新,当时“作为当时南海舰队司令部情报处译电员,直接参与了西沙海战”,特别是2月21日夜来南海增援的东海三舰,在通过台湾海峡时,正是李兆新值班,“有幸亲眼目睹并直接处理了三舰通过台湾海峡的全过程”。李兆新老人的回忆,与孔照年将军的说法完全一致,是在非常安静的情况下,没有受到台湾海军任何干扰,也没有得到“打开航照灯”、发出“请通过,请通过”的信号的协助的情况下,顺利通过台湾海峡的——李兆新老人说:“要是真像人们传的那样,如果国民党兵打开照明灯,又是来护航,又是送给养,恐怕还没到近前,就会被我们的炮弹打回,因当时我三艘导弹护卫舰全部是炮弹上膛,沿海部队也全部进入高级别战备状态,如箭在弦上,一触即发。 ”。

老人的回忆还提供了一个细节,反驳了“大陆舰船在台湾海峡活动未受拦截已成多年惯例”的辟谣理由,文章说:“马祖岛……是我三舰通过台湾海峡的中心区域,从1954年开始,马祖列岛与我黄岐半岛发生大小规模战斗多起,1958年8月,著名的‘金马炮战’就是在马祖、金门一线全面开火的。1966年1月9日的马祖空战,我空70团两架歼5机,就是在这一区域击落台空HU—16战机的。多年来,我们在这一区域与蒋军虽炮战空战不断,但我们从不在马祖岛以东海域与其进行海战,因这一区域是蒋军控制的中心区,海战一打,北有东引守军,南有金门守军,东有台北,蒋军必来援助,我将受四面夹击,这对我极其不利。这一次,我三舰缓慢向马祖以东海域驶来,渐渐进入这一死角区。”可见用“惯例说”来解释这一事件,是站不住脚的。[详细]

结语至此,可以得出一个比较靠谱的结论:1、大陆军舰安然通过台湾海峡,台湾方面没有做任何干扰;2、台湾方面是掌握大陆军舰的动向的;3、台湾方面默许大陆军舰通过,但没有“打开航照灯”、发出“请通过,请通过”的信号。惟有蒋介石那句“西沙战事紧啊”,虽有《党史信息报》的刊载,但没有能够得到其他史料的佐证。不过台湾方面在1974年西沙海战中维护中国领土主权完整的立场,已毋庸置疑。这立场,自然也正是蒋介石的态度。毛泽东那句“蒋先生还是讲民族大义的”的评价,可谓中肯之语。


http://view.news.qq.com/zt2012/jjsxs/index.htm

蒋介石说过“西沙战事紧”吗?
“1974年,中国与南越海战爆发后,中国海军准备从台湾海峡蒋军占领的东引岛一侧通过,消息传到台北蒋介石那里,老蒋不假思索地说,‘西沙战事紧啊!’,命令放行,让中国军舰顺利通过!”

这是一则坊间流传甚广的历史段子。同样在坊间流传的,还有一篇出自国防大学博士生导师徐焰少将的辟谣文章,该文称“所谓蒋介石在台湾海峡对解放军海军‘放行’一事,更属毫无根据的胡编”。那么,这则段子是真的吗?徐焰少将的辟谣靠谱吗?这段子,真的“毫无根据”吗?

徐焰少将辟谣:不存在蒋介石对大陆海军“放行”一事“蒋介石说‘西沙战事紧啊’”的段子,在网络上流传了很久。但一直没有谁能够拿出确凿的证据来支持或者反驳。唯一有分量的反驳文章,出自国防大学学者徐焰少将之手,刊发在《学习时报》2011年10月24日第07版上。文章认为:蒋介石在大陆与南越政权发生冲突没有“协助”过大陆,更不存在所谓的蒋介石在台湾海峡对解放军海军“放行”一事。

辟谣理由一:段子没有正规史料来源
徐焰少将认为段子的来源本身存在问题,文章如此追溯道:

“1974年的西沙海战,是中国人民解放军维护领土主权的一次重要作战行动,不过出于某些限制,一些决策极少公开报道,结果在一些非主流媒体上出现了不实传闻以吸引眼球。例如从1990年代以后,国内一些刊物和文学作品叙述1974年1月西沙反击战时,曾以小说式笔法说蒋介石得知解放军舰只穿越台湾海峡时下令‘放行’。近年网络上文章不仅引用此传言,还为美化蒋介石越写越玄,甚至还写出什么‘护航’、‘供应’和‘打开航标灯’等离奇细节,造成以讹以讹,被一些人信以为真并引用。”[详细]

辟谣理由二:台湾1974年是支持南越当局的
文章还认为,台湾当局自1949年之后,一直与南越当局保持密切关系,在1974年是站在南越当局一边的,不可能“协助”大陆海军。文章说道:

“(台湾)60年代至70年代前期在西贡派驻庞大的军事顾问团,并派出空运人员协助南越军队作战。蒋介石特别欣赏的将领胡琏便长年以“大使”身份驻在西贡,向南越军提供“剿共”经验,结果其住所还受到越共游击队的爆炸袭击。1973年春美国从南越撤军后,台湾军事顾问团仍留西贡,在此后两年间继续向其提供军事援助。1974年中国人民解放军海军同南越海军发生西沙海战后,台湾当局继续支援南越当局。驻太平岛的国民党军还接到命令,如果中共海军舰艇靠岸便开火,而南越舰艇靠近则“劝他们离开”,其立场站哪一边不是清清楚楚吗?”[详细]

辟谣理由三:大陆舰船在台湾海峡活动未受拦截已成多年惯例
文章称“所谓蒋介石在台湾海峡对解放军海军“放行”一事,更属毫无根据的胡编”的同时,认为事情的真相是:

“真实的历史事实是:1974年解放军海军同南越海军发生西沙海战后,因南海舰队力量不足,从东海舰队调几艘舰通过台湾海峡南下,途中未遭国民党军拦截,却并非台湾当局故意“放行”。1965年‘八六’海战和崇武以东海战后,台方海军因遭痛击已不再向解放军海军主动攻击,解放军也不主动打击对方,大陆的舰船在台湾海峡的活动未受拦截已成多年惯例。至于台湾方面提供‘护航’、‘供应’等说更是向壁虚构,‘打开航标灯’、发出‘请通过’的信号是属违反航海常识的臆想。了解台海地理的人都知道,海峡宽度最窄处也有130多公里,而并非狭窄水道,在如此宽阔的航道打开岸边‘航标灯’,船上的人谁看得见?”[详细]


上述辟谣存在硬伤,台湾默许大陆海军通行是事实徐文在网络和纸媒流传得很广。但细究之下不难发现,其辟谣的三条理由,是存在一些明显的硬伤的。下面逐一说明:

硬伤一:段子最早的纸媒出处,是1988年的《党史信息报》
徐文认为段子出现的时间是“1990年代以后”,且没有正规来源,都是些“小说式笔法”。但据历史学者、中国第二历史档案馆副馆长马振犊先生主编的《台前幕后:1949-1989年的国共关系》一书的注释,该段子的最早出处,其实是1988年8月12日《党史信息报》刊载的一篇文章《西沙之战中的蒋介石》。该报由中共上海市委党史研究室主管主办,并非什么“市井小报”。

硬伤二:与南越保持密切关系,并不意味着台湾会不顾民族大义放弃守护南海主权
确实如徐文所说,因为与大陆的长期的对立关系,台湾与南越政权长期保持着密切的关系。但这并不意味着在涉及国家领土主权这样关乎民族大义的问题上,台湾会选择与南越政权站在一起。台湾方面的真实态度,《台前幕后:1949-1989年的国共关系》一书有详细的描述:

“2月4日,中华人民共和国政府向南越当局提出了强烈抗议,并再次重申中国对南沙诸岛‘具有不可争辩的主权’……2月4日同日,台湾当局也向南越政府提出了强烈抗议。蒋经国在记者招待会上回答有关记者提问时,明确地表明了决不允许外国霸占南沙群岛的态度。有记者问,如果中共海军与南越在南沙群岛开战,台湾海军持何态度时,蒋经国回答说,共军也是中国人,中国人当然站在中国人一边,‘中华民国’海军绝不会趁中共海战之时出击,做不利于中国人的事。记者们为此热烈鼓掌。台湾《中央日报》就南海局势发表了社论,社论中提及大陆方面时没有沿用过去谩骂式称为‘共匪’的言词而换之以‘毛共’代之,使之避免了外国人有‘可乘之隙’。这说明,在涉及国家领土主权问题上,台湾方面头脑还是清醒的。”这些公开声明,其实也是支撑毛泽东做出台湾不会干扰大陆海军通过台湾海峡的判断的重要因素。

至于“驻太平岛的国民党军还接到命令,如果中共海军舰艇靠岸便开火,而南越舰艇靠近则‘劝他们离开’”这一事实,其实也不难理解:台湾当时仍未与大陆结束敌对关系,其担忧大陆海军乘胜攻占太平岛,也是人之常情;至于对南越舰艇,因台湾当时并无意与南越撕破脸皮,南越也不愿与台湾因南海问题直接敌对,故采取“劝他们离开”的策略,也属正常。

硬伤三:该航线是大陆海军第一次走,“未受拦截已成多年惯例”的理由站不住脚
徐文以“1965年‘八六’海战和崇武以东海战后,台方海军因遭痛击已不再向解放军海军主动攻击,解放军也不主动打击对方,大陆的舰船在台湾海峡的活动未受拦截已成多年惯例”为由,认为大陆海军通过台湾海峡是很正常的一件事情,与台湾海军的“放行”毫无关系。但这个理由是站不住脚的,因为据当年参与指挥西沙海战的时任海军副司令的孔照年将军的说法,这条航线是大陆海军第一次走,并没有什么“惯例”。孔将军说:

“从台湾海峡中线南下,从来没人这么走过。所以我们当时多少也有些担心,担心国民党会不会干扰我们,我建议走外线,走内线(紧贴海岸线)会很浪费时间,我分析国民党不会干预,最多是监视我们,因为是我们卫国作战,是保卫中国的领土,他不敢动。”(《现代舰船·A版》,2008年第一期,《海军司令员谈西沙海战》)

亲历者孔照年将军接受采访称:台湾海军知道大陆军舰通过海峡,但只监视,不干扰
孔照年将军还以亲历者的身份,在接受《现代舰船》杂志采访时,确认了一个重要事实:台湾海军对大陆海军通过台湾海峡的过程是知晓的,而且全程监控,但没有做任何干扰。孔将军说:

“当时2艘‘阳’字舰在中线另一侧监视我们,两边都没吭声,没发信号,安安静静地过去了。后来有个说法传出来,说蒋介石对西沙的事有个态度是不要打扰。(《现代舰船·A版》,2008年第一期,《海军司令员谈西沙海战》)”

孔将军的这一回忆,也纠正了网络上广泛流传的台湾海军“打开航照灯”、发出“请通过,请通过”的信号等不实描述。事实上,双方是在心照不宣的状态下安安静静地完成这一历史性事件的。

亲历者老兵李兆新回忆文章称:国民党没干扰,没开照明灯,没护航
老兵李兆新,当时“作为当时南海舰队司令部情报处译电员,直接参与了西沙海战”,特别是2月21日夜来南海增援的东海三舰,在通过台湾海峡时,正是李兆新值班,“有幸亲眼目睹并直接处理了三舰通过台湾海峡的全过程”。李兆新老人的回忆,与孔照年将军的说法完全一致,是在非常安静的情况下,没有受到台湾海军任何干扰,也没有得到“打开航照灯”、发出“请通过,请通过”的信号的协助的情况下,顺利通过台湾海峡的——李兆新老人说:“要是真像人们传的那样,如果国民党兵打开照明灯,又是来护航,又是送给养,恐怕还没到近前,就会被我们的炮弹打回,因当时我三艘导弹护卫舰全部是炮弹上膛,沿海部队也全部进入高级别战备状态,如箭在弦上,一触即发。 ”。

老人的回忆还提供了一个细节,反驳了“大陆舰船在台湾海峡活动未受拦截已成多年惯例”的辟谣理由,文章说:“马祖岛……是我三舰通过台湾海峡的中心区域,从1954年开始,马祖列岛与我黄岐半岛发生大小规模战斗多起,1958年8月,著名的‘金马炮战’就是在马祖、金门一线全面开火的。1966年1月9日的马祖空战,我空70团两架歼5机,就是在这一区域击落台空HU—16战机的。多年来,我们在这一区域与蒋军虽炮战空战不断,但我们从不在马祖岛以东海域与其进行海战,因这一区域是蒋军控制的中心区,海战一打,北有东引守军,南有金门守军,东有台北,蒋军必来援助,我将受四面夹击,这对我极其不利。这一次,我三舰缓慢向马祖以东海域驶来,渐渐进入这一死角区。”可见用“惯例说”来解释这一事件,是站不住脚的。[详细]

结语至此,可以得出一个比较靠谱的结论:1、大陆军舰安然通过台湾海峡,台湾方面没有做任何干扰;2、台湾方面是掌握大陆军舰的动向的;3、台湾方面默许大陆军舰通过,但没有“打开航照灯”、发出“请通过,请通过”的信号。惟有蒋介石那句“西沙战事紧啊”,虽有《党史信息报》的刊载,但没有能够得到其他史料的佐证。不过台湾方面在1974年西沙海战中维护中国领土主权完整的立场,已毋庸置疑。这立场,自然也正是蒋介石的态度。毛泽东那句“蒋先生还是讲民族大义的”的评价,可谓中肯之语。
终于审核过了。。
洗地…………
老蒋管不住的事情,他喊不喊“放行”有什么意义吗?


什么?外星科考队入侵地球?!什么?美国海军跟它们杠上了?!放行,让美国的小伙子们上...
——这么一来,我也成地球英雄了???
此仍彻彻底底的洗地文,鉴定完毕。。。
不发一枪一弹放弃东北全境的时候某些人的民族大义哪里去了。掌握全国政权的时候放任敌人蹂躏自己的土地和国民,跑到小岛上了突然脱胎换骨洗心革面讲起了什么"民族大义",你信么?
一句话好像变的比TG打下西沙群岛的贡献还大阿
红色恐怖 发表于 2012-5-26 21:23
不发一枪一弹放弃东北全境的时候某些人的民族大义哪里去了。掌握全国政权的时候放任敌人蹂躏自己的土地和国 ...
基本正确,不过放弃东北的是花生米的贤弟,爱国將领、官二代少帅。
我就啥也不说了,浪费我时间,浪费我敲键盘来恢复
不管如何,都为了西沙,老蒋不做声也就算了

张载 发表于 2012-5-26 21:37
基本正确,不过放弃东北的是花生米的贤弟,爱国將领、官二代少帅。


嗯 签订何梅协议的是何应钦,与委员长无关
签订投降书的是徐永昌上将,应该和委员长没什么关系吧?

张载 发表于 2012-5-26 21:37
基本正确,不过放弃东北的是花生米的贤弟,爱国將领、官二代少帅。


嗯 签订何梅协议的是何应钦,与委员长无关
签订投降书的是徐永昌上将,应该和委员长没什么关系吧?
wangoppo 发表于 2012-5-26 22:30
不管如何,都为了西沙,老蒋不做声也就算了
还应该仔细想想
是谁坐拥强兵而不作为的
漠视一个个岛屿被南越侵占
更可耻的是同时还在援助南越政府
隐约的幽灵 发表于 2012-5-26 22:35
还应该仔细想想
是谁坐拥强兵而不作为的
漠视一个个岛屿被南越侵占
不但如此,更可气的是当年那边可是拥有比PLA强大得多,在亚洲数一数二的海军,早干嘛去了?还民族大义。我呸!!!!!!!!
压根就没有光头啥事儿,退一步说,以他的地位和合法性,即使声援了,实质上又能有什么作用?我们国际舆论压力就减轻了?就不怕美苏报复了?
当然如果是某男倒可能还会声援下越南,嗯,大家都知道他是卖国贼
越南占岛的事儿,TG是该管没能力管,WW是有能力管不该管
如果WW当年真的虎躯一震脑袋一热,顶着“刚被联合国取缔中国唯一代表政府”的名头去和越南抢西沙,我不知道TC高层们是喜是忧。。
阿妹你看 发表于 2012-5-26 22:47
压根就没有光头啥事儿,退一步说,以他的地位和合法性,即使声援了,实质上又能有什么作用?我们国际舆论压 ...

根本不是出去抢好不?
西沙怎么丢的,就是国军退一步,猴子上一步
国军再退,猴子再进
一步 一步 西沙就丢光了
隐约的幽灵 发表于 2012-5-26 22:35
还应该仔细想想
是谁坐拥强兵而不作为的
漠视一个个岛屿被南越侵占
嗨,老蒋也有很多过错的了
wangoppo 发表于 2012-5-26 22:52
嗨,老蒋也有很多过错的了

南越在抢西沙群岛的时候(和国军抢,TG当时还没爬到)
国府同期在援助南越大炮和黄金
隐约的幽灵 发表于 2012-5-26 22:55
南越在抢西沙群岛的时候(和国军抢,TG当时还没爬到)
国府在援助南越大炮和黄金
哎呀,历史都过去了,还纠结这么多干啥,你看看现在的马娘娘会为了南沙而与我们合作吗,显然还是不可能,不抱有一切不切实际的幻想还是很重要的
接受总参某部培训时,讲的很清楚,蒋虽然没有这么说,但是态度是明确的,TG舰艇过海峡,不干涉。
老蒋再差也比现在ww那些娘们强


其实这文章分析的还行,逻辑上还讲得通。但是行文透着明显的洗地的味道。老蒋那边虽然条件比大陆好太多,但是毕竟他那是非法政府,对于民族主权方面咱大陆这边还真不好过分要求它什么。

其实这文章分析的还行,逻辑上还讲得通。但是行文透着明显的洗地的味道。老蒋那边虽然条件比大陆好太多,但是毕竟他那是非法政府,对于民族主权方面咱大陆这边还真不好过分要求它什么。
一股子替对岸洗地的味
三条反辟谣没有一条是站得住脚的

1、正如徐焰少将所言,《党史信息报》上的《西沙之战中的蒋介石》,正是一片小说式的文章,根本没有史料价值可言。

2、蒋经国的嘴炮没有意义,台湾支持南越却一向是实打实的。要是嘴炮也算数,kmt历史上打过多少神奇的嘴炮?

3、洗地文列举的几个证据,除了一条“后来有个说法传出来”之外,实际上完全没有一条有利于洗地的。

企鹅的编撰家,记男妓女们,历史发明家,公知在向你们招手
“渡尽劫波兄弟在,相逢一笑泯恩仇”统一强大的中国才是中华福祉,内战让中国人失去了太多东西,放眼未来,在台内部拥蒋的人才是大陆可以团结合作的力量
100年后再让后人评价吧,现在互拍的风气太盛。
JCFERRET 发表于 2012-5-26 23:02
接受总参某部培训时,讲的很清楚,蒋虽然没有这么说,但是态度是明确的,TG舰艇过海峡,不干涉。
能做到这点也算不错了
隐约的幽灵 发表于 2012-5-26 22:50
根本不是出去抢好不?
西沙怎么丢的,就是国军退一步,猴子上一步
国军再退,猴子再进
西沙32年前是法国人在占,二战以后光头驻军上去了,就只有永兴岛一个排,法国人想占回永兴岛被他们赶走。法国人就占了珊瑚岛,这个珊瑚岛就是南越政权乃至后面的越南侵占我西沙的基点。
然后,TC收复海南的时候悲催而算是曾经保家卫国过的永兴岛驻军就被光头给忘了,于是他们当时就果断投诚TC了么~~~
简单的说,32年西沙是法国人的,45年到解放海南之间是光头的,之后光头彻底被撤出西沙群岛,所以56年和70年代,光头有什么好退的?。。。
空一格没动作是理所当然,与民族气节何干,
再者说,西沙就是在他手里丢掉的,居然还有脑残媒体为他邀功。
阿妹你看 发表于 2012-5-26 22:47
压根就没有光头啥事儿,退一步说,以他的地位和合法性,即使声援了,实质上又能有什么作用?我们国际舆论压 ...
非常头疼,土鳖肯定只能看着了
接受总参某部培训时,讲的很清楚,蒋虽然没有这么说,但是态度是明确的,TG舰艇过海峡,不干涉。


嗯,对于常公来说,抵抗外敌时"不干涉"共军就算得上是“支持”了。果然是自从抗日战争以来一以贯之的风格。
隐约的幽灵 发表于 2012-5-26 22:55
南越在抢西沙群岛的时候(和国军抢,TG当时还没爬到)
国府同期在援助南越大炮和黄金
南越抢的就一个,珊瑚岛,这个珊瑚岛是法国人手底下拿过来的
南越到手的时候国军放弃驻军好几年了都。。最后一批中国驻军是投降TC的国民党的一个战斗排
至少还诚实,比许多充满道德正义感,正气凛然的历史书要诚实。

tgwsecond 发表于 2012-5-26 23:21
空一格没动作是理所当然,与民族气节何干,
再者说,西沙就是在他手里丢掉的,居然还有脑残媒体为他邀功。


说他手里丢掉的也行,毕竟TC是71年才被联合国承认是中国代表的,71年之前丢掉的珊瑚岛可以算是他还是代表的时候出去的
他也可以说不是他的事儿,TC解放海南以后,WW的驻防西沙军队是向TC投降的。。算实际占领?71之后金银岛神马的,他们都已经被联合国替换掉了

tgwsecond 发表于 2012-5-26 23:21
空一格没动作是理所当然,与民族气节何干,
再者说,西沙就是在他手里丢掉的,居然还有脑残媒体为他邀功。


说他手里丢掉的也行,毕竟TC是71年才被联合国承认是中国代表的,71年之前丢掉的珊瑚岛可以算是他还是代表的时候出去的
他也可以说不是他的事儿,TC解放海南以后,WW的驻防西沙军队是向TC投降的。。算实际占领?71之后金银岛神马的,他们都已经被联合国替换掉了
owishannenr 发表于 2012-5-26 23:14
三条反辟谣没有一条是站得住脚的

1、正如徐焰少将所言,《党史信息报》上的《西沙之战中的蒋介石》,正是 ...
是,早就说过这个段子是大陆这边造出来的,台湾方面没有任何佐证.当初是为了统战,为了说明两岸都是中国人,蒋老头都这样说了,你们这些子孙都应该照办而生造出来的.后来就越传越虚,就成信史了.
阿妹你看 发表于 2012-5-26 23:24
南越抢的就一个,珊瑚岛,这个珊瑚岛是法国人手底下拿过来的
南越到手的时候国军放弃驻军好几年了都。。 ...
甘泉岛、珊瑚岛 金银岛
土共登陆打的是空气?
有人能解释下,这些果粉为什么要给常同学洗地吗?洗成千古伟人也没啥意义啊,搞不懂
难道想说TG是邪恶的,赶走了光明伟岸的常校长?
鸿庥岛、景宏岛、南威岛、安波沙洲
敦谦沙洲 敦謙島 中业岛、南钥岛、北子岛、南子岛、西月岛
这些太平岛周围的重要岛 沙洲,又是怎么回事?
前段时间有个少将(好像是)出来说了,蒋根本不是故意放人过去的,而是之前的几次海战国军都吃了亏,所以以后都是避免接触。
发这种文的记者绝对是汉奸的料,别说我乱扣帽子,我觉得不管居于何种立场,过度渲染这件事肯定居心不良