我看《泰坦尼克》

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 08:44:55


题前闲话:我向有写读书札记的习惯,但与影视剧有关的札记,这是有生以来第一篇,不写这方面文字的原因很简单,个人向不喜影视剧,尤其不喜那些打着历史真实的名义,歪曲或粉饰历史真实的作品,这无所谓对错,只是个人癖好。所以要说这几句闲话,是因为对任何作品的评论,都是个人内心好恶的文字表达,离不开个人的爱好取舍。对《泰坦尼克号》这件事本身我并不陌生,最初是早年学英语时在《新概念》里读到,读后受到震撼,随开始关注和此船此事有关的资料,但对《泰坦尼克号》这部电影,我还是为了这篇文字,昨天在百度视频里看的。因此,在我心里,有两个泰坦尼克:一个是历史的泰坦尼克,一个是电影的泰坦尼克。



题前闲话:我向有写读书札记的习惯,但与影视剧有关的札记,这是有生以来第一篇,不写这方面文字的原因很简单,个人向不喜影视剧,尤其不喜那些打着历史真实的名义,歪曲或粉饰历史真实的作品,这无所谓对错,只是个人癖好。所以要说这几句闲话,是因为对任何作品的评论,都是个人内心好恶的文字表达,离不开个人的爱好取舍。对《泰坦尼克号》这件事本身我并不陌生,最初是早年学英语时在《新概念》里读到,读后受到震撼,随开始关注和此船此事有关的资料,但对《泰坦尼克号》这部电影,我还是为了这篇文字,昨天在百度视频里看的。因此,在我心里,有两个泰坦尼克:一个是历史的泰坦尼克,一个是电影的泰坦尼克。



(一)        历史的《泰坦尼克》和电影的《泰坦尼克》

历史上的《泰坦尼克号》事件,是个触及了人类道德底线,需要对人性进行反思的彻头彻尾的悲剧。比如,对救生艇的缺乏,早就意识到了这个问题,但出于种种原因,船东方并未予以重视;再比如,船撞冰山后,因为救生艇不足,能否逃生并非遵循妇女老弱优先的原则,而是依据船舱的级别,即先救有钱人,根据现有的资料,此次沉船死亡1523人,但随船的船东方的董事都安然无恙。

电影《泰坦尼克号》,没有回避救生艇不足的问题,但掩盖了后者,那个让妇女儿童优先的上船原则,震撼人心,但它却掩盖了这个悲剧中最需要我们对人性对金钱需要反思的部分。

(二)        电影《泰坦尼克号》之我见

用爱情这个古老的主题作为主线,来改编巨轮沉没这个悲剧主题,其对错是见仁见智的事,但从投资方角度看,爱情无疑是放之四海而皆准的千古秘方,无论什么事件,揉进爱情,总能吸引更多的人观看,总能打动更多的人内心那柔软的一角。从现有资料看,泰坦尼克号上的爱情并非空穴来风,实有所本,不同的是,电影遵循好莱坞一向秉持的金钱加美女的原则,把船上58岁的妇人,变身为十七八岁的少女,把三角爱情其中的一方,变身为家产巨亿的大亨,把一段纯粹的三角恋情,改变成一个少女摒弃金钱对自由的追求。

但是,无论如何,这部电影还是有它打动人心的魅力的。

它最打动人的地方,是剧中对小人物的赞美。一无所有,但乐观向上的流浪汉杰克.道森,处在上流社会但心地善良的胖夫人(我忘了她的名字),和船开始沉没时,在甲板上进行着无人观看的演奏的那几个音乐人,以及从容的和船一起沉没的船长和安先生,这一串小人物的形象,是电影最打动人心的地方,也是电影成功的所在。

与此相对照的,是对上流社会人物的鞭挞。剧中用对比的手法,把用不同船舱做代表的两个不同的社会阶层的人进行对比,一方面是上等舱里的无聊沉闷和虚伪,一方面是三等舱里那些小人物活泼、激情四射的生命力,一方面是萝丝未婚夫以钻石为代表的金钱爱情,一方面是道森的可以为之去死的生死真情,萝丝的未婚夫等人为了挤上船不择手段,和甲板上那几个音乐人面对死亡的淡定与从容、船舱里相偎而卧的老人、从容的哄孩子入睡的母子,形成了鲜明的对照,而这种鲜明的对比,给观众以强烈的情感冲击。

电影以寻找打捞钻石开始,以萝丝把钻石扔进大海结束,这个有意安排的细节,把现代人追求金钱的贪婪,和萝丝历经风雨之后对金钱的淡然做对比,在赞扬女主人公美好品格的同时,也在试图给人们以警示。

电影中另一个给人强烈冲击的地方,是对人性中自私冷漠的揭露。船开始沉没时,本可装七十人的救生艇,装了二十多人后就要离开,上船的人急着自己保命,而全然不顾在死亡边缘挣扎的他人,船沉没后,没有上救生艇的人大量落水,在冰水里挣扎,二十艘救生艇,只有一艘回去救人,过目难忘的一个镜头是,那个上了艇的胖妇人,说艇上有空位,提议回去救人,一个男人反对,威胁她再说救人救把她扔下去,而艇上其他所有人都沉默,沉默的人中包括萝丝的母亲,而此时,她的女儿也正等待救援,生死未卜。

(三)        由《泰坦尼克》想起的几句题外话

这里我说是题外话,是因为这里我想说的,本不是我等小民需要关心的,它是那些庙堂之上的人,那些掌握着笔杆子的专家们应该考虑的范畴,即:文艺作品的商业利益和社会历史责任。

追求商业利益本没有错,因为这是文艺作品商业价值的体现,是文艺作品的作者赖以生存从而保证其创作得以顺利进行的基础。

我想问的问题是,文艺作品,在其商业利益之外,需要不要对历史真实负责,需不需要对社会负责?比如这部《泰坦尼克号》,因其刻意的歪曲粉饰,电影巨大的票房号召力掩盖了造成这一悲剧的最本质的原因,从而对观众造成相当程度的误导。电影在一定程度上揭示了小人物的自私冷漠,船舱里也出现了一句“肯定是有钱人先上船,我们只能等死”,但随即就被甲板上义正词严的妇女孩子先上船的声音淹没掩盖了,说到底,它不敢触及船东所代表的上层社会的自私冷漠,不敢正视先救有钱人,小人物只能等死这个事实。

可见,金钱不但影响了百年前的这个悲剧,直到现在,也还在影响着对这个悲剧的诠释演绎。

(20120520)



(一)        历史的《泰坦尼克》和电影的《泰坦尼克》

历史上的《泰坦尼克号》事件,是个触及了人类道德底线,需要对人性进行反思的彻头彻尾的悲剧。比如,对救生艇的缺乏,早就意识到了这个问题,但出于种种原因,船东方并未予以重视;再比如,船撞冰山后,因为救生艇不足,能否逃生并非遵循妇女老弱优先的原则,而是依据船舱的级别,即先救有钱人,根据现有的资料,此次沉船死亡1523人,但随船的船东方的董事都安然无恙。

电影《泰坦尼克号》,没有回避救生艇不足的问题,但掩盖了后者,那个让妇女儿童优先的上船原则,震撼人心,但它却掩盖了这个悲剧中最需要我们对人性对金钱需要反思的部分。

(二)        电影《泰坦尼克号》之我见

用爱情这个古老的主题作为主线,来改编巨轮沉没这个悲剧主题,其对错是见仁见智的事,但从投资方角度看,爱情无疑是放之四海而皆准的千古秘方,无论什么事件,揉进爱情,总能吸引更多的人观看,总能打动更多的人内心那柔软的一角。从现有资料看,泰坦尼克号上的爱情并非空穴来风,实有所本,不同的是,电影遵循好莱坞一向秉持的金钱加美女的原则,把船上58岁的妇人,变身为十七八岁的少女,把三角爱情其中的一方,变身为家产巨亿的大亨,把一段纯粹的三角恋情,改变成一个少女摒弃金钱对自由的追求。

但是,无论如何,这部电影还是有它打动人心的魅力的。

它最打动人的地方,是剧中对小人物的赞美。一无所有,但乐观向上的流浪汉杰克.道森,处在上流社会但心地善良的胖夫人(我忘了她的名字),和船开始沉没时,在甲板上进行着无人观看的演奏的那几个音乐人,以及从容的和船一起沉没的船长和安先生,这一串小人物的形象,是电影最打动人心的地方,也是电影成功的所在。

与此相对照的,是对上流社会人物的鞭挞。剧中用对比的手法,把用不同船舱做代表的两个不同的社会阶层的人进行对比,一方面是上等舱里的无聊沉闷和虚伪,一方面是三等舱里那些小人物活泼、激情四射的生命力,一方面是萝丝未婚夫以钻石为代表的金钱爱情,一方面是道森的可以为之去死的生死真情,萝丝的未婚夫等人为了挤上船不择手段,和甲板上那几个音乐人面对死亡的淡定与从容、船舱里相偎而卧的老人、从容的哄孩子入睡的母子,形成了鲜明的对照,而这种鲜明的对比,给观众以强烈的情感冲击。

电影以寻找打捞钻石开始,以萝丝把钻石扔进大海结束,这个有意安排的细节,把现代人追求金钱的贪婪,和萝丝历经风雨之后对金钱的淡然做对比,在赞扬女主人公美好品格的同时,也在试图给人们以警示。

电影中另一个给人强烈冲击的地方,是对人性中自私冷漠的揭露。船开始沉没时,本可装七十人的救生艇,装了二十多人后就要离开,上船的人急着自己保命,而全然不顾在死亡边缘挣扎的他人,船沉没后,没有上救生艇的人大量落水,在冰水里挣扎,二十艘救生艇,只有一艘回去救人,过目难忘的一个镜头是,那个上了艇的胖妇人,说艇上有空位,提议回去救人,一个男人反对,威胁她再说救人救把她扔下去,而艇上其他所有人都沉默,沉默的人中包括萝丝的母亲,而此时,她的女儿也正等待救援,生死未卜。

(三)        由《泰坦尼克》想起的几句题外话

这里我说是题外话,是因为这里我想说的,本不是我等小民需要关心的,它是那些庙堂之上的人,那些掌握着笔杆子的专家们应该考虑的范畴,即:文艺作品的商业利益和社会历史责任。

追求商业利益本没有错,因为这是文艺作品商业价值的体现,是文艺作品的作者赖以生存从而保证其创作得以顺利进行的基础。

我想问的问题是,文艺作品,在其商业利益之外,需要不要对历史真实负责,需不需要对社会负责?比如这部《泰坦尼克号》,因其刻意的歪曲粉饰,电影巨大的票房号召力掩盖了造成这一悲剧的最本质的原因,从而对观众造成相当程度的误导。电影在一定程度上揭示了小人物的自私冷漠,船舱里也出现了一句“肯定是有钱人先上船,我们只能等死”,但随即就被甲板上义正词严的妇女孩子先上船的声音淹没掩盖了,说到底,它不敢触及船东所代表的上层社会的自私冷漠,不敢正视先救有钱人,小人物只能等死这个事实。

可见,金钱不但影响了百年前的这个悲剧,直到现在,也还在影响着对这个悲剧的诠释演绎。

(20120520)

我对泰坦尼克号的反思就是



奸夫淫妇浸猪笼
r626 发表于 2012-5-21 08:58
我对泰坦尼克号的反思就是
你说的这个问题,是编剧为了赚人眼球杜撰的,很恶俗,但其危害性远低于那被认为掩盖的事实,因为它的是非对错大家一眼就能看出来,而对历史真实的认为粉饰,其危害是最大的。


这个是无相应我这个茶馆版主的邀约而创作的又一篇精品文章,非常感谢楼主的支持!

前段时间看见论坛上对泰坦尼克号电影的热烈讨论,很有深度,但基本上都是从男人的角度去看的,在超大这个以男人为主的世界里再正常不过。所以,我一直就有个从女性视角看《泰坦尼克号》的想法。因为我现在的看法居然和20年前看这部影片时一模一样,经过20年人生的历练,不仅没有改变当初对人性的追求和向往,而且还更加地坚定和执着。这大概与大多数男性朋友有着很大的差异吧。因此我和同为女性的楼主做了沟通,结果很快发现了我们的不同:她看过小说、史评等一系列文章,却唯独没看过电影;而我就只看过电影;所以我们没有办法继续探讨。我要求她看过影片之后在茶馆写一篇《女性视角下的泰坦尼克号》,她欣然接受(再次感谢无相!)。我有种预感,作为同性我们的看法一定会非常的接近。我今天是第一次看到这篇文字,果不其然,完全赞同她的观点,尤其是第二部分“电影《泰坦尼克号》之我见”。

当然,就我们两人不可能代表全部的女性,我身边就有大把持相反意见的同性。可本帖的的确确是很大部分女性的观点,持这种观点的女性都有着一些共同的特点,那就是她们都很独立、有着自己的追求和事业,可以完全依靠自己。在那个基本上要依靠男人的年代露丝能做出这样的选择岂不更是令人佩服!在婚姻中男性对女性的要求是温柔、忠诚;而女性则一定要对自己配偶有着欣赏或是赞赏,最最起码不能有鄙视。而露丝对卡尔就恰恰就有着这种鄙视,这样的两个人即使走入婚姻也往往是杯具,所以露丝能够勇敢地止损并坚持自己的追求才是真正的幸运,当然没有杰克她可能就没有这个勇气,所以说,女主她非常的幸运。



这个是无相应我这个茶馆版主的邀约而创作的又一篇精品文章,非常感谢楼主的支持!

前段时间看见论坛上对泰坦尼克号电影的热烈讨论,很有深度,但基本上都是从男人的角度去看的,在超大这个以男人为主的世界里再正常不过。所以,我一直就有个从女性视角看《泰坦尼克号》的想法。因为我现在的看法居然和20年前看这部影片时一模一样,经过20年人生的历练,不仅没有改变当初对人性的追求和向往,而且还更加地坚定和执着。这大概与大多数男性朋友有着很大的差异吧。因此我和同为女性的楼主做了沟通,结果很快发现了我们的不同:她看过小说、史评等一系列文章,却唯独没看过电影;而我就只看过电影;所以我们没有办法继续探讨。我要求她看过影片之后在茶馆写一篇《女性视角下的泰坦尼克号》,她欣然接受(再次感谢无相!)。我有种预感,作为同性我们的看法一定会非常的接近。我今天是第一次看到这篇文字,果不其然,完全赞同她的观点,尤其是第二部分“电影《泰坦尼克号》之我见”。

当然,就我们两人不可能代表全部的女性,我身边就有大把持相反意见的同性。可本帖的的确确是很大部分女性的观点,持这种观点的女性都有着一些共同的特点,那就是她们都很独立、有着自己的追求和事业,可以完全依靠自己。在那个基本上要依靠男人的年代露丝能做出这样的选择岂不更是令人佩服!在婚姻中男性对女性的要求是温柔、忠诚;而女性则一定要对自己配偶有着欣赏或是赞赏,最最起码不能有鄙视。而露丝对卡尔就恰恰就有着这种鄙视,这样的两个人即使走入婚姻也往往是杯具,所以露丝能够勇敢地止损并坚持自己的追求才是真正的幸运,当然没有杰克她可能就没有这个勇气,所以说,女主她非常的幸运。

我没看过这里之前相关的争论,不过,我猜总的观点应该和3楼那位朋友差不多。这样的争论不是新鲜事,也不是自泰坦尼克号才有的。以前,我就和人讨论过娜拉,安娜,观点的差异和这里差不多。导致这种差异的根本原因,是男女不同的出发点和视角。这个问题,在文学论坛讨论,相对公平些,因为那里女性不少,但在军坛这种男人独霸天下的地方,探讨这问题,女性肯定吃亏。
具体到泰坦尼克号的萝丝,所以会有3楼的质疑,很大程度上与编剧的蹩脚导演的恶俗有关。编剧的问题在于,男女主人公从相识倒发展,都缺乏充分的铺垫和衬托,一切都显得十分突兀,不可思议,导演最大的败笔在于那场裸戏和性爱戏,不说这两个情节不符合当时的社会氛围,不是情节发展所必须,也不符合男女主人公情感发展的脉络和强度。但在我看来,对比整个悲剧本身,这些都死细枝末节,所以主帖里没涉及。


帖一点和军坛,和性别这个话题有关的文字;

《女儿当自强》

在军事论坛上看到一篇帖子,《军坛让女人走开?》,激愤之情溢满作者的文字,看得出作者是气愤网上一些男性对女性的的贬义乃至侮辱,但详情不甚清楚,于是找到引发此贴的原帖《偷听情侣同看《集结号》时的对话!悲哀?搞笑?》,看罢原文,我也和《军坛》一文的网友一样气愤,但气愤只外,还有更多的无奈。

我的气愤来自《偷听》文后众多男性网友的 跟帖,原文中女孩的幼稚无知的确让人生气,而且,事实上,在生活中确实有很多的 女性只关心化妆品、服装乃至明星逸事,不关心国事、历史,但是,这并不能成为那些男性们肆无忌惮的 辱骂的 理由。在那众多的辱骂中,很少是针对文中女孩本身的,而是试图一棍子把全中国的女性全打死,说到底,这些辱骂的真正根源在于那些人骨子里的男性优越感,来自于他们骨子里对 女性的 鄙视蔑视。其实,这些对自己同胞极尽鄙视的男性们,当他们面对外人时往往是不是卑躬屈膝,就是重演媚外。极度的自傲和极度的自卑往往是 孪生兄弟。真正的大丈夫气概应该是山一般的脊梁,是涵括四海、吞吐山河、包容万物的 气度,而 不是恃强凌弱、欺弱怕强。

我的气愤也来自于文中所写的那类女性,她们把自己的精神世界局限在小我的天地里,她们只关心自己的 衣食住行、朋友的家长里短。在她们的世界里,化妆品和服装的分量远重于历史文化知识,亲戚朋友的家长里短远比国家国际政治大事重要,她们可以对歌星影星超女超男的大小私事如数家珍,但对各种政治经济新闻势同水火。她们的理由说出来似乎底气很足“我过自己的小日子,历史和国事关我 何事!”她们从没想过的是,国之不存,家之焉附?她们也从没想过,歌星影星的私事其实也呵她们的小日子无关。

那些辱骂女性不关心政治的网友忽视了一件事,不关心政治历史国事的,不只是一些女性,现在中小学的学生们亦然。《偷听》文中的对话是 情侣间的,其实,把那个女孩换成任何一个中学生乃至大学生,相信其困惑疑问都是同样的。因为这种现象的 存在不是偶然的,这种现象的存在是有着它必然的教育和舆论引导基础的。在一个各色超男超女,各种选秀节目充斥荧屏,一夜成名一夜暴富的 梦透过这些节目一遍又一边的向人们脑子里灌输时,历史文化留给人们的精神空间就被金钱梦挤压的越来越小了 。

一个国家要强大,这个国家的人民的 精神必须同时强大,而这种精神的 强大,要求培养精神的土壤必须肥沃坚实健康。



帖一点和军坛,和性别这个话题有关的文字;

《女儿当自强》

在军事论坛上看到一篇帖子,《军坛让女人走开?》,激愤之情溢满作者的文字,看得出作者是气愤网上一些男性对女性的的贬义乃至侮辱,但详情不甚清楚,于是找到引发此贴的原帖《偷听情侣同看《集结号》时的对话!悲哀?搞笑?》,看罢原文,我也和《军坛》一文的网友一样气愤,但气愤只外,还有更多的无奈。

我的气愤来自《偷听》文后众多男性网友的 跟帖,原文中女孩的幼稚无知的确让人生气,而且,事实上,在生活中确实有很多的 女性只关心化妆品、服装乃至明星逸事,不关心国事、历史,但是,这并不能成为那些男性们肆无忌惮的 辱骂的 理由。在那众多的辱骂中,很少是针对文中女孩本身的,而是试图一棍子把全中国的女性全打死,说到底,这些辱骂的真正根源在于那些人骨子里的男性优越感,来自于他们骨子里对 女性的 鄙视蔑视。其实,这些对自己同胞极尽鄙视的男性们,当他们面对外人时往往是不是卑躬屈膝,就是重演媚外。极度的自傲和极度的自卑往往是 孪生兄弟。真正的大丈夫气概应该是山一般的脊梁,是涵括四海、吞吐山河、包容万物的 气度,而 不是恃强凌弱、欺弱怕强。

我的气愤也来自于文中所写的那类女性,她们把自己的精神世界局限在小我的天地里,她们只关心自己的 衣食住行、朋友的家长里短。在她们的世界里,化妆品和服装的分量远重于历史文化知识,亲戚朋友的家长里短远比国家国际政治大事重要,她们可以对歌星影星超女超男的大小私事如数家珍,但对各种政治经济新闻势同水火。她们的理由说出来似乎底气很足“我过自己的小日子,历史和国事关我 何事!”她们从没想过的是,国之不存,家之焉附?她们也从没想过,歌星影星的私事其实也呵她们的小日子无关。

那些辱骂女性不关心政治的网友忽视了一件事,不关心政治历史国事的,不只是一些女性,现在中小学的学生们亦然。《偷听》文中的对话是 情侣间的,其实,把那个女孩换成任何一个中学生乃至大学生,相信其困惑疑问都是同样的。因为这种现象的 存在不是偶然的,这种现象的存在是有着它必然的教育和舆论引导基础的。在一个各色超男超女,各种选秀节目充斥荧屏,一夜成名一夜暴富的 梦透过这些节目一遍又一边的向人们脑子里灌输时,历史文化留给人们的精神空间就被金钱梦挤压的越来越小了 。

一个国家要强大,这个国家的人民的 精神必须同时强大,而这种精神的 强大,要求培养精神的土壤必须肥沃坚实健康。

有一纯情青年在本坛发了一个肉丝不选卡尔的分析奇贴哦
无相 发表于 2012-5-20 15:38
(一)        历史的《泰坦尼克》和电影的《泰坦尼克》历史上的《泰坦尼克号》事件,是个触及了人类道德底线,需要 ...
楼主,今年有部《泰坦尼克》的英剧,四集,基本按照历史拍的,人物比较多,刻画的也比较深入,建议你看看,一起对比下。

无相 发表于 2012-5-20 15:38
...

电影《泰坦尼克号》,没有回避救生艇不足的问题,但掩盖了后者,那个让妇女儿童优先的上船原则,震撼人心,但它却掩盖了这个悲剧中最需要我们对人性对金钱需要反思的部分。


实际是有提及的,底层船舱的人是被故意锁在了下面,门上还有船员把守,虽然众人攻破一个,但被锁住的门显然不止一个,后来两位主角逃亡时再度受困,无奈只得向一位路过船员呼救,那位船员纠结半天,最后良心发现才慌慌张张拿出了钥匙,结果不小心钥匙又掉在了地上,海水上升很快,他说句对不起就自顾自逃掉了………差点害到电影就此说“完”………这是真实的写照,据说当时一起被锁住底下淹死的大概还有十多位中国人,但这也谈不上什么隐瞒,非重点不表现而已
无相 发表于 2012-5-20 15:38
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电影《泰坦尼克号》,没有回避救生艇不足的问题,但掩盖了后者,那个让妇女儿童优先的上船原则,震撼人心,但它却掩盖了这个悲剧中最需要我们对人性对金钱需要反思的部分。


实际是有提及的,底层船舱的人是被故意锁在了下面,门上还有船员把守,虽然众人攻破一个,但被锁住的门显然不止一个,后来两位主角逃亡时再度受困,无奈只得向一位路过船员呼救,那位船员纠结半天,最后良心发现才慌慌张张拿出了钥匙,结果不小心钥匙又掉在了地上,海水上升很快,他说句对不起就自顾自逃掉了………差点害到电影就此说“完”………这是真实的写照,据说当时一起被锁住底下淹死的大概还有十多位中国人,但这也谈不上什么隐瞒,非重点不表现而已

无相 发表于 2012-5-21 13:23
我没看过这里之前相关的争论,不过,我猜总的观点应该和3楼那位朋友差不多。这样的争论不是新鲜事,也不是自 ...


3楼的观点更像是一种哗众取宠式的戏说…………若是谈“国家大事”还好,看到有人一本正经的在分析“儿女情长”,多半会半路杀出一个开玩笑的,一般不用当真

另外关于蹩脚导演之类的话有点过了吧…………卡梅隆即使不是伟大的,也至少是优秀的。他拍这部电影用了四年,他组建打捞队前后研究泰坦尼克号20多年,从电影里赚的钱差不多全扔在海里了,最近还在后悔当初拍电影有些细节不够真实(比如船的后半部入水角度过大)

关于杰克和露丝的爱情故事,电影作为艺术,很难完全展现生活真实,有时需要高度浓缩。但即使如此,杰克与露丝感情进展神速也并不难理解,一方面与杰克奔放洒脱的个性有关,或者说放浪形骸吧,(你看看他赢得船票在最后一刻才登上船的过程就知道了,他对生活根本没什么长远打算,只是走到哪里算哪里,遇上谁就是谁,还美其名曰:享受每一天,呵呵)。但一方面也与露丝急于求得解脱有关,毕竟,前一刻都窒息到活不下去了,后一刻跟谁跑路不是跑呢,何况还是那样一个多才多艺的开心小伙。

现实的婚姻往往给爱情蒙上了一道又一道阴影,以至于大家经常哀叹婚姻是爱情的坟墓,世上无真爱blabla。但这部电影却在有意无意的提醒我们,快乐有时就是这么简单,也许只有简简单单,才是真爱。
无相 发表于 2012-5-21 13:23
我没看过这里之前相关的争论,不过,我猜总的观点应该和3楼那位朋友差不多。这样的争论不是新鲜事,也不是自 ...


3楼的观点更像是一种哗众取宠式的戏说…………若是谈“国家大事”还好,看到有人一本正经的在分析“儿女情长”,多半会半路杀出一个开玩笑的,一般不用当真

另外关于蹩脚导演之类的话有点过了吧…………卡梅隆即使不是伟大的,也至少是优秀的。他拍这部电影用了四年,他组建打捞队前后研究泰坦尼克号20多年,从电影里赚的钱差不多全扔在海里了,最近还在后悔当初拍电影有些细节不够真实(比如船的后半部入水角度过大)

关于杰克和露丝的爱情故事,电影作为艺术,很难完全展现生活真实,有时需要高度浓缩。但即使如此,杰克与露丝感情进展神速也并不难理解,一方面与杰克奔放洒脱的个性有关,或者说放浪形骸吧,(你看看他赢得船票在最后一刻才登上船的过程就知道了,他对生活根本没什么长远打算,只是走到哪里算哪里,遇上谁就是谁,还美其名曰:享受每一天,呵呵)。但一方面也与露丝急于求得解脱有关,毕竟,前一刻都窒息到活不下去了,后一刻跟谁跑路不是跑呢,何况还是那样一个多才多艺的开心小伙。

现实的婚姻往往给爱情蒙上了一道又一道阴影,以至于大家经常哀叹婚姻是爱情的坟墓,世上无真爱blabla。但这部电影却在有意无意的提醒我们,快乐有时就是这么简单,也许只有简简单单,才是真爱。
wt03 发表于 2012-5-21 11:14
这个是无相应我这个茶馆版主的邀约而创作的又一篇精品文章,非常感谢楼主的支持!前段时间看见论坛上 ...
露丝并不缺乏勇气,只是缺乏选择。

电影设定的情形中,露丝年纪并不大,对周遭的压迫还没有能力去还击,除了以死抗议外貌似别无出路。随着相对来说社会经验更丰富的杰克的出现,不仅使她重建了生活的信心,也看到了另一种完全不同的人生道路。

这部电影看似主要写儿女私情,其实重点还是在人对命运的抗争,不管是杰克对权贵的藐视,还是露丝对自由的向往,还是后来他们一起携手躲避死神的追捕,都可见一首诗在闪闪发光:生命诚可贵,爱情价更高,若为自由故,两者皆可抛。

当然,这是理想化的爱情,即使是在电影里也是处处碰壁,最后阴阳两隔。现实残酷,所以不要轻易责怪那些拜金女,她们不过是在命运前选择做了逃兵…………
歪曲掩盖事实,不许谈有钱有势的公仆的阴暗面,那不是wt03的职业么?
刚看完3D版 还不错


电影终究是宣传工具,手法高下之别而已。
知道什么是全相的历史和什么是剪辑过的历史,自然会明白这一点。

电影终究是宣传工具,手法高下之别而已。
知道什么是全相的历史和什么是剪辑过的历史,自然会明白这一点。
      俺不知道国外如何,但是天朝,不看历史,不读书,不相信历史书籍,不喜欢探究的人太多。
      感谢楼主的文章,让俺多少知道了些泰坦尼克的背景知识。俺对泰坦尼克没一点点兴趣,却又不知道到底为什么没兴趣,反正没兴趣,自然也不去探求为什么没兴趣了。看到楼主的文章,突然明白了俺为什么对它木兴趣了。
      
      泰坦尼克俺没看过,俺纯粹是个人喜好的原因,对爱情类电影木有兴趣,也比较固执地认为,所谓的爱情,多是某些酸臭文艺人笔下描述的美妙天堂,最可笑的是,这些文艺人本身却是朝三暮四的淫乱之徒。。。
      所谓爱情,本来就是生物繁衍的天性之上被文艺人“升华、提炼”出来的东西,过分夸大,在俺看来,不过是文艺男人哄骗小mm上床的邪恶童话而已。相反地,还是坚贞的婚姻更好些。
智动铅笔 发表于 2012-5-21 19:41
3楼的观点更像是一种哗众取宠式的戏说…………若是谈“国家大事”还好,看到有人一本正经的在分析“儿女 ...
“另外关于蹩脚导演之类的话有点过了吧…………卡梅隆即使不是伟大的,也至少是优秀的”
哈哈,这个,确实有点过了,我这么说,是烦他硬插性爱戏和裸戏,有媚俗的嫌疑。
另外,我认为萝丝和道森进展令我意外,是因为之前萝丝和她未婚夫之间戏缺乏必要的铺垫,只是上船前一句幕外音说她被绑架,然后就是宴会上有轻微的不合,比如螺丝谈佛洛依德,一个绅士问佛洛依德是这船上的乘客吗,以显示她与他们之间的不融洽,但之前萝丝和她未婚夫间并没有直接的矛盾冲突,看不出她有跳海的必要,后来他们间直接的冲突是因为道森。总之,我觉得编剧对萝丝心路历程的铺垫描写不够充分,这是我即赞成萝丝的选择又反感这部戏里的细节的主要原因。
智动铅笔 发表于 2012-5-21 19:35
实际是有提及的,底层船舱的人是被故意锁在了下面,门上还有船员把守,虽然众人攻破一个,但被锁住 ...
你的观点可能代表了这里大多数男士的观点,同时,这也是我和这里大多数人观点相左的地方,我始终认为,对于泰坦尼克这个悲剧,爱情也好,个人对命运的抗争也好,不应该是这个悲剧的重点,因为这两个主题,和泰坦尼克这个悲剧本身没有必然的联系。这个悲剧真正需要我们反思的,是金钱,是金钱所代表的资本家的贪婪、自私和对普通人生命的漠视,从救生艇的缺乏,到先救有钱人,都说明了这点,至于事实上的操作指挥失误等,倒都是技术性错误,有一定的偶然性,而救生艇的缺乏,某种程度上说是一种必然。
你说的这些细节,我看到了,在锁舱门之前,底藏里曾有一句肯定是先救头等舱的有钱人的台词,但很不显眼,因为随之而来的是甲板上义正词严的妇女孩子先上船的戏,至于锁舱门的处理上,也是刻意模糊,感觉导演想表达,但又在顾忌什么。因为这种刻意的模糊,因此片子看完给人印象最深的就只是先救妇女孩子的正义。当然,除了我这种带着真实来品电影的先入为主的观众。
最后说一点,泰坦尼克号的片子我是在百度视频上看的,不是在影院看的,时长3小时06分,我看到是否完整我不知道。
heyhd 发表于 2012-5-21 23:00
电影终究是宣传工具,手法高下之别而已。
知道什么是全相的历史和什么是剪辑过的历史,自然会明白这一点。
这位朋友看得透彻!
”知道什么是全相的历史和什么是剪辑过的历史,自然会明白这一点。“别人如何不知道,我,正是因此不喜欢纪晓岚和他主持的四库全书。这个话题还是打住的好。别歪了我自己的楼。:D

e8098 发表于 2012-5-22 07:40
俺不知道国外如何,但是天朝,不看历史,不读书,不相信历史书籍,不喜欢探究的人太多。
      感谢 ...


一点文字,引来几位少将驻足,有点意外的!{:soso_e113:}

百分之九十九的同意你的观点!;P
e8098 发表于 2012-5-22 07:40
俺不知道国外如何,但是天朝,不看历史,不读书,不相信历史书籍,不喜欢探究的人太多。
      感谢 ...


一点文字,引来几位少将驻足,有点意外的!{:soso_e113:}

百分之九十九的同意你的观点!;P
无相 发表于 2012-5-20 15:38
(一)        历史的《泰坦尼克》和电影的《泰坦尼克》历史上的《泰坦尼克号》事件,是个触及了人类道德底线,需要 ...
《泰坦尼克号》还是比较尊重历史的,除了杰克露丝卡尔改编比较大,大量角色都真有其人。比如设计师安德鲁斯,乐队的几位提琴师,阿斯特,古根海姆,逃跑的船东董事伊斯梅,以及lz提到的暴发户胖夫人(永不沉没的莫莉·布朗),片中形象都和真人颇为相似。最近的现代舰船6B对此有部分介绍。
而且沉船前上流人士的自私冷漠,在片中展现得很充分啊,前面也有人说了。
彩色沙林 发表于 2012-5-21 21:03
歪曲掩盖事实,不许谈有钱有势的公仆的阴暗面,那不是wt03的职业么?
此话怎讲
无相 发表于 2012-5-21 13:38
帖一点和军坛,和性别这个话题有关的文字;《女儿当自强》在军事论坛上看到一篇帖子,《军坛让女人走开?》 ...
我的气愤也来自于文中所写的那类女性,她们把自己的精神世界局限在小我的天地里,她们只关心自己的 衣食住行、朋友的家长里短。在她们的世界里,化妆品和服装的分量远重于历史文化知识,亲戚朋友的家长里短远比国家国际政治大事重要,她们可以对歌星影星超女超男的大小私事如数家珍,但对各种政治经济新闻势同水火。她们的理由说出来似乎底气很足“我过自己的小日子,历史和国事关我 何事!”她们从没想过的是,国之不存,家之焉附?她们也从没想过,歌星影星的私事其实也呵她们的小日子无关。
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想起威尔杜兰评价人类历史时的一句话,历史大势的发展犹如奔腾的河流,而普通民众则在河的两岸静静地生老病死、结婚繁衍,生生不息……
人人都是业余政治家,社会怕也没法和谐了。现代女性本就在家务之外还要和男人一样求学、工作,已经对社会尽了很大义务,何必一定要关心历史和国事呢?
而且夫妻之间、男女朋友之间若是因为政见不同而矛盾拌嘴,或者无缘牵手,岂不是给本就压力重重的生活多套了一副枷锁。

无相 发表于 2012-5-22 11:34
你的观点可能代表了这里大多数男士的观点,同时,这也是我和这里大多数人观点相左的地方,我始终认为,对 ...
你指责的,也触动着所有人的神经。

但我想如果卡梅隆真的想拍一部奥斯卡大片,或者真的想找到资助拍下这样一部大片,渲染阶级矛盾恐怕毫无裨益。艺术来源于生活,但也会高于生活,卡梅隆通过两个年轻人的私奔,已经对财富表达了足够的蔑视和嘲讽。

西方影视同类片子遇到这个问题往往都采取这种不回避,也不刻意渲染的态度,比如前段时间《2012》,买一张票得多少钱?全世界大多数人只能等死,当然,不死小强级的男主角除外,只不过这一次他带着全家人,逃离的不是沉船,而是各种各样的灾难。

无相 发表于 2012-5-22 11:08
“另外关于蹩脚导演之类的话有点过了吧…………卡梅隆即使不是伟大的,也至少是优秀的”
哈哈,这个,确 ...
露丝与未婚夫之间的不合只是暗线,导演当然不会给太多时间。

即使如此,我们也能感觉到他们之间缺乏尊重和沟通,包括他们对毕加索的不同理解。以露丝不快乐毋宁死的暴烈性格,在成为被买卖的商品后产生自杀的念头也很正常。前面我已经提到了,露丝年龄并不大,正是走极端的年纪。

其实你有这么多困惑也说明时代发生了怎样的变化。过去中国农村里的婚姻往往就是买卖婚姻,那时的女人在婚前很难知道未婚夫是个什么人,一些女孩为反对包办婚姻,跟父母吵了一架会喝下农药,一些女人嫁入婆家,几句不合会喝下农药,也有的就算生了小孩,也会跟着才认识几天的小木匠一起跑掉(那时的木匠是满世界跑的,有人请他就住在主人家里打家具)。

当然,更多女人会选择忍受而不是当露丝,选择财富而不是杰克或者什么小木匠,当然,这也使她们成不了电影主角…………
Machairodus2 发表于 2012-5-22 14:47
我的气愤也来自于文中所写的那类女性,她们把自己的精神世界局限在小我的天地里,她们只关心自己的 衣食住 ...
想起威尔杜兰评价人类历史时的一句话,历史大势的发展犹如奔腾的河流,而普通民众则在河的两岸静静地生老病死、结婚繁衍,生生不息……
人人都是业余政治家,社会怕也没法和谐了。现代女性本就在家务之外还要和男人一样求学、工作,已经对社会尽了很大义务,何必一定要关心历史和国事呢?
而且夫妻之间、男女朋友之间若是因为政见不同而矛盾拌嘴,或者无缘牵手,岂不是给本就压力重重的生活多套了一副枷锁。


__哈哈,没想到会有人很认真的回复这个话题,而且这么谅解女同胞。这里就有趣了,我是女性,我从女性的视角,指责一些女性不关心历史政治,倒是男同胞来替女性们辩护。:D老实说,我从来不认为女性天生就该限制在服装美容柴米油盐这个小圈子里,不是天生就应该比男性们视野窄,知识面窄。不过,这个话题打住吧,不要继续。否则,这里的男人们女人们都该来冲我扔砖了。;P
无相 发表于 2012-5-22 15:39
想起威尔杜兰评价人类历史时的一句话,历史大势的发展犹如奔腾的河流,而普通民众则在河的两岸静静地生老 ...
个人一直认为,男同胞要想讨论政治历史,论坛乃至酒桌上有的是机会,何必跟周围的女性谈这个呢……
倒也不是歧视女性,身边有很多非常优秀事业有成的人,男女老少都有,但其中大多数对政治历史的了解比较可怜,基本限于读者体和网络谣言的水平。所以这些东西对普通人就是生活的点缀,有些人选择放弃了解也没什么错。
不过评价电影,确实还是对历史有一些了解为好。3月份的《战马》就是一部被错过的好电影,对百年前欧美社会状况的无知也造就了不少对《泰坦尼克号》的误读,比如根据当今天朝的现实将杰克理解为男小三和没前途的屌丝、卡尔是痴情的高富帅等等。
Machairodus2 发表于 2012-5-22 16:21
个人一直认为,男同胞要想讨论政治历史,论坛乃至酒桌上有的是机会,何必跟周围的女性谈这个呢……
倒也 ...
你说的没错。我不过是话赶话的说到这,发点感慨而已。我工作之余真正玩的是文学论坛,七八年前,因为一个意外。误闯进一个军坛,至今转过几个军坛,多是穿着男马甲在男人堆里混,也看过个别军坛上个别极度歧视女性的帖子,虽对军坛的男人独霸有点感触,但我无意搀和话题。:P
泰坦尼克号背后隐藏着一个阴谋论,到底是不是真的,就见仁见智吧!
Machairodus2 发表于 2012-5-22 16:21
个人一直认为,男同胞要想讨论政治历史,论坛乃至酒桌上有的是机会,何必跟周围的女性谈这个呢……
倒也 ...
对百年前欧美社会状况的无知也造就了不少对《泰坦尼克号》的误读,比如根据当今天朝的现实将杰克理解为男小三和没前途的屌丝、卡尔是痴情的高富帅等等。


即使是百年前的欧美,又何尝不是这样的呢?
本帖获评茶馆当月最佳主题,祝贺并感谢楼主!
楼主的资料不知道从哪看的,或者说是为了跟什么金钱观之类的挂钩而自己编造出来的。

之所以有些救生艇没有满员就被放下水,恰恰是因为刻板遵守妇女和儿童优先这一准则的结果,跟先救有钱人之类毫无关系,你怎么在一片混乱中核实每个人的身份?

负责左舷的船员Lightroller,命令救生船只载妇女和儿童,这种死板做法使得很多救生艇没装够人就放下,在右舷,船Murdoch则在妇女优先逃生之后允许男性登艇。所以,在右舷获救的人数比在左舷获救的多。据统计头等、二等和三等舱内成年男性的获救率分别为33%、8%和16%。

船上的“船东方的董事”只有Bruce Ismay一人,白星航运公司常务董事,在大部分救生艇已远离之后,才得以搭乘一艘载有39人的折叠式救生艇逃离。
智动铅笔 发表于 2012-5-22 15:33
露丝与未婚夫之间的不合只是暗线,导演当然不会给太多时间。

即使如此,我们也能感觉到他们之间缺乏尊 ...
是这个理!

e8098 发表于 2012-5-22 07:40
俺不知道国外如何,但是天朝,不看历史,不读书,不相信历史书籍,不喜欢探究的人太多。
      感谢 ...


爱情跟婚姻有那么矛盾吗?

泰坦尼克号作为一部电影,在各方面都极其突出。每次重看都能获得新的感悟。其实不能完全说这是一部爱情片,应该称为带有爱情元素的灾难片。而且不管是爱情还是沉船事件,都紧紧围绕了这样一点,面对悲剧婚姻或者灾难事故,人都不能退缩,而是要顽强的与命运抗争,为幸福、为所爱的人的幸福抗争,就算死也要死在冲锋的道路上。
e8098 发表于 2012-5-22 07:40
俺不知道国外如何,但是天朝,不看历史,不读书,不相信历史书籍,不喜欢探究的人太多。
      感谢 ...


爱情跟婚姻有那么矛盾吗?

泰坦尼克号作为一部电影,在各方面都极其突出。每次重看都能获得新的感悟。其实不能完全说这是一部爱情片,应该称为带有爱情元素的灾难片。而且不管是爱情还是沉船事件,都紧紧围绕了这样一点,面对悲剧婚姻或者灾难事故,人都不能退缩,而是要顽强的与命运抗争,为幸福、为所爱的人的幸福抗争,就算死也要死在冲锋的道路上。
对人物和阶级的刻画毫无新意的照搬《冰海沉船》,就是这样老片比新片还是丰满深刻得多,上译的版本经常翻出来看
智动铅笔 发表于 2012-8-24 11:38
爱情跟婚姻有那么矛盾吗?

泰坦尼克号作为一部电影,在各方面都极其突出。每次重看都能获得新的感悟 ...
俺没说有矛盾啊,俺只是对好多打着爱情的名义乱搞不齿,亵渎爱情而已
e8098 发表于 2012-8-24 12:57
俺没说有矛盾啊,俺只是对好多打着爱情的名义乱搞不齿,亵渎爱情而已

每个人对爱情的理解不一样嘛,个人感觉不管男女至少有一半人不适合结婚,这种人就算结婚多年也没有学会如何跟另一半和谐相处。现在人在外奔波都挺累的,经常会忽略身边人的感受,还觉得家就是最真实的地方,想说什么张口就来,理当如此……

至于乱搞一族嘛,也分情况,人终究是人,这里得不到的自然会在外面去寻找补偿,比如泰坦尼克号里面的露丝,未婚夫只拿她当做一件刚入手的商品,一个提升家族虚名的机会,却完全不想了解她的想法和爱好,她自然而然会跟关心她、保护她的杰克走到一起去。


人生那么短,所以应该认认真真的过
智动铅笔 发表于 2012-8-24 13:10
每个人对爱情的理解不一样嘛,个人感觉不管男女至少有一半人不适合结婚,这种人就算结婚多年也没有学会 ...
;P从自然的角度来看,生物本身就是要优胜劣汰。最强壮的才能获得交配权,生育权。。。
e8098 发表于 2012-8-24 13:12
从自然的角度来看,生物本身就是要优胜劣汰。最强壮的才能获得交配权,生育权。。。
随着人类社会发展吧,优秀男人的标准也越来越多,有时并不一定是指生理上的强壮,毕竟现在不是蒙昧时期,还需要男人在草地上跑来跑去抓小白兔…………

简单来说,即使像我这样的矮丑穷也不是没有机会:D
智动铅笔 发表于 2012-8-24 13:18
随着人类社会发展吧,优秀男人的标准也越来越多,有时并不一定是指生理上的强壮,毕竟现在不是蒙昧时期, ...
恩,是这样的。不过,MS身体强壮的男人的后代健康些啊