超级军网这是体制问题吗？——关于“翠鸟”与“大力神”那些不得 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 05:40:55
有这样一个自称是“大国”的国家！
在这个国家，有一个地处西南的民营企业研制并生产了一种高性能无人靶机“翠鸟”，提供给军方用于测试地空导弹。
军方本身很满意，可很快就发现，该国的地空导弹性能太糟糕，根本拦截不住靶机。该国用自产的最先进的某型地空导弹进行了近10次拦截，全都没能阻止靶机的突防！
怎么办？！
稍有常识、稍有良心的人都会知道，这是一个契机，这正是整肃防空导弹工业的最佳契机，要以这种靶机为突破口——
可在该大国，该大国的人们是怎么做的？
防空导弹的厂商找到采购决策者：
“你们的靶机在断我们的活路！叫我们还怎么给咱们的小弟搞出口！”
地空导弹部队负责人找到采购决策者：
“你们的靶机太过分了！这是在丢军队的脸！”
天下奇闻！导弹拦截不住靶机，原来是靶机的过错！
然而地空导弹厂商的关系网很硬，尤其是在军队之中依靠潜规则找到了大量的阴谋家，他们在宴会上、在电话中密谋着，一心想要“一劳永逸地”结束这场危机：
撤装“翠鸟”！
听到风声，刚刚还在欢庆自己微薄胜利的民营企业大吃一惊：产品没什么问题，生产线都已经铺设，凭什么下马？它竭力地为自己的产品质量辩护，可得到的回复却是这样一句：
“就是因为质量高，所以才不能列装！”
在关系重大的国防用品的采购问题上，质量高反而成了罪过，这真是滑天下之大稽！
这是一种怎样扭曲黑暗腐败的体制！
没有民主的决策、讨论、研究，只有阴暗的潜规则！ 无耻！无耻！无耻！
民营企业的微弱绝望的挣扎，终究没能撼动军方和生产大头之间的秘密协定。在制造了60架，服役仅仅3年之后，“蜂鸟”就下马了，取而代之的是一种速度略略超过音速，没什么机动性的降级产品，而当年因为完全无法拦截靶机而造成事端的某型防空导弹，竟然还在靶机下马之后继续服役了15年！
15年！倘若在这15年间敌人的轰炸机前来侵犯，那么后果会如何？当该大国的军人和厂商们畅谈于酒桌之上时，他们有没有想过这一点？！
心灰意冷的民营企业和另一公司合并，自此再不为军方制造靶机。一家靶机技术上冉冉升起的新星就这样陨落了。
如果这个企业自此得到支持，把靶机坚持地做下去，无论对靶机工业还是导弹工业将会有多么大的提高？！当该大国的军人和厂商们畅谈于酒桌之上时，他们有没有想过这一点？！
这是一段历史，可这也是现实。这不仅仅是“翠鸟”的悲剧，而是该大国在现行体制之下整个工业系统的悲剧。涉及其中的每个人都必须为此付出责任。即使法庭不会审判他们，他们的良心也会审判他们！而倘若这个自诩的大国不能正视自己的体制，那么结局就只有自己毁掉自己的军事工业一途。
这是残酷的，不过这也是事实，而事实往往正是残酷的。
对了，忘了科普了：在那个大国，“翠鸟”的代号为ADM-60，那糟糕的防空导弹叫做MIM-14“奈基-大力神”，至于那家位于该国西南加利福尼亚州的民营企业——仿佛现在还挺有名的——则叫做洛克希德飞行器公司。
http://tieba.baidu.com/p/1600337378
有这样一个自称是“大国”的国家！
在这个国家，有一个地处西南的民营企业研制并生产了一种高性能无人靶机“翠鸟”，提供给军方用于测试地空导弹。
军方本身很满意，可很快就发现，该国的地空导弹性能太糟糕，根本拦截不住靶机。该国用自产的最先进的某型地空导弹进行了近10次拦截，全都没能阻止靶机的突防！
怎么办？！
稍有常识、稍有良心的人都会知道，这是一个契机，这正是整肃防空导弹工业的最佳契机，要以这种靶机为突破口——
可在该大国，该大国的人们是怎么做的？
防空导弹的厂商找到采购决策者：
“你们的靶机在断我们的活路！叫我们还怎么给咱们的小弟搞出口！”
地空导弹部队负责人找到采购决策者：
“你们的靶机太过分了！这是在丢军队的脸！”
天下奇闻！导弹拦截不住靶机，原来是靶机的过错！
然而地空导弹厂商的关系网很硬，尤其是在军队之中依靠潜规则找到了大量的阴谋家，他们在宴会上、在电话中密谋着，一心想要“一劳永逸地”结束这场危机：
撤装“翠鸟”！
听到风声，刚刚还在欢庆自己微薄胜利的民营企业大吃一惊：产品没什么问题，生产线都已经铺设，凭什么下马？它竭力地为自己的产品质量辩护，可得到的回复却是这样一句：
“就是因为质量高，所以才不能列装！”
在关系重大的国防用品的采购问题上，质量高反而成了罪过，这真是滑天下之大稽！
这是一种怎样扭曲黑暗腐败的体制！
没有民主的决策、讨论、研究，只有阴暗的潜规则！ 无耻！无耻！无耻！
民营企业的微弱绝望的挣扎，终究没能撼动军方和生产大头之间的秘密协定。在制造了60架，服役仅仅3年之后，“蜂鸟”就下马了，取而代之的是一种速度略略超过音速，没什么机动性的降级产品，而当年因为完全无法拦截靶机而造成事端的某型防空导弹，竟然还在靶机下马之后继续服役了15年！
15年！倘若在这15年间敌人的轰炸机前来侵犯，那么后果会如何？当该大国的军人和厂商们畅谈于酒桌之上时，他们有没有想过这一点？！
心灰意冷的民营企业和另一公司合并，自此再不为军方制造靶机。一家靶机技术上冉冉升起的新星就这样陨落了。
如果这个企业自此得到支持，把靶机坚持地做下去，无论对靶机工业还是导弹工业将会有多么大的提高？！当该大国的军人和厂商们畅谈于酒桌之上时，他们有没有想过这一点？！
这是一段历史，可这也是现实。这不仅仅是“翠鸟”的悲剧，而是该大国在现行体制之下整个工业系统的悲剧。涉及其中的每个人都必须为此付出责任。即使法庭不会审判他们，他们的良心也会审判他们！而倘若这个自诩的大国不能正视自己的体制，那么结局就只有自己毁掉自己的军事工业一途。
这是残酷的，不过这也是事实，而事实往往正是残酷的。
对了，忘了科普了：在那个大国，“翠鸟”的代号为ADM-60，那糟糕的防空导弹叫做MIM-14“奈基-大力神”，至于那家位于该国西南加利福尼亚州的民营企业——仿佛现在还挺有名的——则叫做洛克希德飞行器公司。
http://tieba.baidu.com/p/1600337378
改正一下，“奈基-大力神”的编号应该是MIM-14
明显体制问题
奈基的时代导弹机动性都很一般化。话说现在这个世道，奈基还是去当地对地好了。
这要是JY们看见 肯定又要喷的天翻地覆 LZ够坏的 这要是JY们看见 肯定又要喷的天翻地覆 LZ够坏的 无人机机动性远远超过有人机很正常。性能过高的无人靶机超过同时代的有人机，无法有效模拟敌袭作战，没有靶机价值，被下马也不奇怪。
此貼會有爭議
体制问题
StoneTanker 发表于 2012-5-20 10:08 ![]()
这要是JY们看见 肯定又要喷的天翻地覆
你上钩了！
这要是JY们看见 肯定又要喷的天翻地覆
你上钩了！
有此事呼？
LZ太坏了
白云和迷糊,有人黑洛克了
红色俱乐部 发表于 2012-5-20 10:06 ![]()
奈基的时代导弹机动性都很一般化。话说现在这个世道，奈基还是去当地对地好了。
500KG的战斗部不当地地浪费了。
奈基的时代导弹机动性都很一般化。话说现在这个世道，奈基还是去当地对地好了。
500KG的战斗部不当地地浪费了。
……前面把我唬得一愣一愣的！
我就来看看……
话说LZ你怎么把日期去掉了……还有你是可以改动原帖的，把那个MIM-13改了吧……
这本身是篇钓国黑的钓鱼文，LZ的题目起出来让我非常无语啊……
俺没上钩，一看“翠鸟”，明显不是我朝起名字的风格
有点错误，翠鸟是AQM60
我去，看前面部分有种既视感，我还以为是哪位JY又开始了呢
路过看看
神马情况？哈哈哈~~
布雷德利装甲车也有这么一段血泪史，哪位筒子可以挖下。
Suyi控 发表于 2012-5-20 10:53 ![]()
这本身是篇钓国黑的钓鱼文，LZ的题目起出来让我非常无语啊……
原作者驾到，膜拜！
这本身是篇钓国黑的钓鱼文，LZ的题目起出来让我非常无语啊……
原作者驾到，膜拜！
AQM-60“翠鸟”无人机
翠鸟（Kingfisher）是美国空军X-7验证机的靶机型号。其研发与后者于1946年12月同期展开，此时美国空军要求采用冲压发动机的无人验证机加速到3马赫。在MX-883计划之下，洛克希德公司设计了L-151型，起初定名为PTV-A-1，但后来于1951年重定名为X-7。1951年4月X-7的第一次试飞失败了，但在随后的年份中，X-7成功地测试了许多不同的冲压发动机。 X-7A-1
X-7由B-29或B-50载机由空中投放，然后启动其安装在尾部的可抛弃固体火箭推进器加速到冲压发动机的启动速度。X-7的与众不同之处在于其回收方式。多级降落伞系统将无人机减速到机头向下垂直下降状态。然后无人机直接用机鼻接触沙地表面，避免对其他框架部分的损伤。 1954年一种被定名为X-7A-3（原始的X-7被重命名为X-7A-1）的显著改进型投产。其采用了经重新设计的机翼和新的推进器系统，包括机身翼下的两台小推进器。新型号可以半埋式挂载在B-50载机机身之下，相较比采用大助推器的X-7A-1的翼下布局要简单得多。X-7A-3的仪表和控制仪器也进行了升级。X-7测试计划采用该新机型一直进行到1960年7月的最后一次飞行。基于X-7A-3的X-7B用于测试导航控制系统，但该计划在试飞阶段的极早期就下马了。 AQM-60A
X-7A-3
为了满足测试SAM-A-7/MIM-3“奈基-埃阿斯”、SAM-A-25/MIM-14“奈基-大力神”和IM-99/CIM-10“波马克”（Bomarc）地空导弹所需的高性能靶机的要求，美国空军采购了X-7A-3的一种相关非改型无人靶机。这种被称为“翠鸟”的靶机被空军定名为XQ-5，但“翠鸟”工程很快被转交给美国陆军，后者并不采用1Q-5这个代号。终于在1963年6月XQ-5被重定名为AQM-60A。 AQM-60A
然而，“翠鸟”的性能对拦截导弹来说被证明也太高了一点。这在某些方面上让军方和地空导弹厂商很尴尬，因此政治压力终于使得“翠鸟”计划在60年代中期夏安。X-7/XQ-5系列的生产于1959年停止，此前各型号共生产了61枚X-7/XQ-5导弹。
编辑本段性能参数
注：数据来自有轻微差距的多个来源。以下数据因此可能不精确！
X-7A-1, X-7A-3和XQ-5 （AQM-60A）数据： 长度 X-7A-1: 9.98米（32英尺9英寸）
X-7A-3: 11.3米（37英尺）
XQ-5: 11.6米（38英尺）
翼展 X-7A-1: 3.7米（12英尺）
X-7A-3, XQ-5: 3.0米（10英尺）
重量 2.1米（7英尺）
直径 61厘米（20英寸）
重量 3600千克（8000磅）
速度 4.3马赫； 4500千米/时（2800英里/时）
升限 30000米（100000英尺）
航程 210千米（130英里）
推进 助推器：
X-7A-1: 阿雷哈尼（Alleghany）弹道试验室 X202-C3 （4DW105000）固体燃料火箭，467 kN （105000磅）燃烧4秒
X-7A-3/XQ-5: 2x硫基橡胶公司XM45 （5KS50000） 固体火箭助推器， 222 kN （50000 磅），每台燃烧5秒。
维持发
动机：
X-7A-1/X-7A-3：冲压发动机（多种型号）
XQ-5：马夸特XRJ43-MA冲压发动机
翠鸟（Kingfisher）是美国空军X-7验证机的靶机型号。其研发与后者于1946年12月同期展开，此时美国空军要求采用冲压发动机的无人验证机加速到3马赫。在MX-883计划之下，洛克希德公司设计了L-151型，起初定名为PTV-A-1，但后来于1951年重定名为X-7。1951年4月X-7的第一次试飞失败了，但在随后的年份中，X-7成功地测试了许多不同的冲压发动机。 X-7A-1
X-7由B-29或B-50载机由空中投放，然后启动其安装在尾部的可抛弃固体火箭推进器加速到冲压发动机的启动速度。X-7的与众不同之处在于其回收方式。多级降落伞系统将无人机减速到机头向下垂直下降状态。然后无人机直接用机鼻接触沙地表面，避免对其他框架部分的损伤。 1954年一种被定名为X-7A-3（原始的X-7被重命名为X-7A-1）的显著改进型投产。其采用了经重新设计的机翼和新的推进器系统，包括机身翼下的两台小推进器。新型号可以半埋式挂载在B-50载机机身之下，相较比采用大助推器的X-7A-1的翼下布局要简单得多。X-7A-3的仪表和控制仪器也进行了升级。X-7测试计划采用该新机型一直进行到1960年7月的最后一次飞行。基于X-7A-3的X-7B用于测试导航控制系统，但该计划在试飞阶段的极早期就下马了。 AQM-60A
X-7A-3
为了满足测试SAM-A-7/MIM-3“奈基-埃阿斯”、SAM-A-25/MIM-14“奈基-大力神”和IM-99/CIM-10“波马克”（Bomarc）地空导弹所需的高性能靶机的要求，美国空军采购了X-7A-3的一种相关非改型无人靶机。这种被称为“翠鸟”的靶机被空军定名为XQ-5，但“翠鸟”工程很快被转交给美国陆军，后者并不采用1Q-5这个代号。终于在1963年6月XQ-5被重定名为AQM-60A。 AQM-60A
然而，“翠鸟”的性能对拦截导弹来说被证明也太高了一点。这在某些方面上让军方和地空导弹厂商很尴尬，因此政治压力终于使得“翠鸟”计划在60年代中期夏安。X-7/XQ-5系列的生产于1959年停止，此前各型号共生产了61枚X-7/XQ-5导弹。
编辑本段性能参数
注：数据来自有轻微差距的多个来源。以下数据因此可能不精确！
X-7A-1, X-7A-3和XQ-5 （AQM-60A）数据： 长度 X-7A-1: 9.98米（32英尺9英寸）
X-7A-3: 11.3米（37英尺）
XQ-5: 11.6米（38英尺）
翼展 X-7A-1: 3.7米（12英尺）
X-7A-3, XQ-5: 3.0米（10英尺）
重量 2.1米（7英尺）
直径 61厘米（20英寸）
重量 3600千克（8000磅）
速度 4.3马赫； 4500千米/时（2800英里/时）
升限 30000米（100000英尺）
航程 210千米（130英里）
推进 助推器：
X-7A-1: 阿雷哈尼（Alleghany）弹道试验室 X202-C3 （4DW105000）固体燃料火箭，467 kN （105000磅）燃烧4秒
X-7A-3/XQ-5: 2x硫基橡胶公司XM45 （5KS50000） 固体火箭助推器， 222 kN （50000 磅），每台燃烧5秒。
维持发
动机：
X-7A-1/X-7A-3：冲压发动机（多种型号）
XQ-5：马夸特XRJ43-MA冲压发动机
休斯公司的大力神好象只飞过那么一次吧?
好险，话说LZ太坏了，险些对号入座
好险恶的LZ。
红色俱乐部 发表于 2012-5-20 10:06 ![]()
奈基的时代导弹机动性都很一般化。话说现在这个世道，奈基还是去当地对地好了。
话说这点上，南棒子心知肚明……
玄武-2型啊……
奈基的时代导弹机动性都很一般化。话说现在这个世道，奈基还是去当地对地好了。
话说这点上，南棒子心知肚明……
玄武-2型啊……
体制有问题啊，得改啊
不过哪个国家的体制没有问题？
不过哪个国家的体制没有问题？
钓鱼太明显了对了，忘了科普了：在那个大国，“翠鸟”的代号为ADM-60，那糟糕的防空导弹叫做MIM-14“奈基-大力神”，至于那家位于该国西南加利福尼亚州的民营企业——仿佛现在还挺有名的——则叫做洛克希德飞行器公司。
http://tieba.baidu.com/p/1600337378
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当时是Marquardt冲压发动机公司，后来还制造了波马克和D-21的发动机，冷战结束后被合并。
对了，忘了科普了：在那个大国，“翠鸟”的代号为ADM-60，那糟糕的防空导弹叫做MIM-14“奈基-大力神”，至于那家位于该国西南加利福尼亚州的民营企业——仿佛现在还挺有名的——则叫做洛克希德飞行器公司。
http://tieba.baidu.com/p/1600337378
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当时是Marquardt冲压发动机公司，后来还制造了波马克和D-21的发动机，冷战结束后被合并。
mim14以及后续型号都是使用核战斗部的战略防空武器 针对目标为高空超音速的苏联战略轰炸机 命中精度啥的好像还是没那么高要求啊
我只能说 这文章扔在凯蒂 网易 大纪元还行 扔在超大好像不太合适呐
我只能说 这文章扔在凯蒂 网易 大纪元还行 扔在超大好像不太合适呐
2012-6-6 14:34 上传
iantsai 发表于 2012-5-20 10:09 ![]()
无人机机动性远远超过有人机很正常。性能过高的无人靶机超过同时代的有人机，无法有效模拟敌袭作战，没有靶 ...
这也能说出口，佩服啊
无人机机动性远远超过有人机很正常。性能过高的无人靶机超过同时代的有人机，无法有效模拟敌袭作战，没有靶 ...
这也能说出口，佩服啊
靶6明显是用红旗2改装出来的。
是 AQM-60，楼主敲错了
哦，是原贴里错了。
哦，是原贴里错了。
水贴都算了，不讨论技术问题，只知道钓鱼，CD已然堕落至此。
LZ可出门自找天涯否？
LZ可出门自找天涯否？
嚓，还以为进天涯国观了
建议楼主发过去，包你钓得盆满钵满
建议楼主发过去，包你钓得盆满钵满
这里鱼儿不多。