超级军网求高人解惑。兔子这10多年在坦克炮射导弹这一领域有没有 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/07 08:19:54
10多年前上高中那时候每个月都要买好几本军事杂志，什么《轻兵器》《坦克装甲车辆》《兵器知识》之类的，后来上高三之后到现在快10年再没买过。记得那时候99还处于云山雾罩之中，遮遮掩掩的不肯公示于人，记得有几篇文章里说99的坦克炮源自于毛子的技术，125MM不仅口径大膛压高火力猛而且可以发射炮射导弹，5000米内取敌性命易如反掌。当时看了很红裤衩呀，觉得兔子真的挺牛的
前几天看了超大帖子，发现10年过去，99已经改了又改。三期弹威力无边！反应装甲固若金汤！矛和盾都很厉害，同志们都很开心，可我找来找去也没找到有关炮射导弹的内容。跑百度去百科了一下，才发现原来不仅毛子和兔子有，其他国家也有研究啊，孤陋寡闻了，但还是找不到和兔子有关的，搜了搜视频，找到个豹ⅡA4发射以色列拉哈特导弹的给大家看看。
我个人是觉得炮射导弹系统还是挺有发展前途的。坦克三大指标--火力/防护/机动，全球范围来看，三代坦克之间机动能力没啥好争的，发动机么你能搞1500马力我也能搞1500马力，舍得花钱就行。最主要的竞争就在于火力和防护。火力的话，除了弹之外还有火控系统也很重要。但是这两个大指标最近10多年来提升并不怎么明显啊，或者说火力和防护要提升的哈在现有技术条件下很难，空间不大，白头鹰家的M1A2SEP我记得在03年的《兵器知识》上就有过专门介绍，到现在差不多10年过去了，最新的型号是M1A2SEP/V2配置版，改进的还是火控系统。个人拙见，火力上要突破，除了上140炮之外就只有在炮射导弹上面下工夫了，毕竟这玩意射程能有5000米，而且毕竟是导弹，不像炮弹一样只能直来直去，是可以曲射规避障碍物的，如果制导能力和发动机够牛的话还可以打直升机呢。99本身就有“激光眩目干扰系统”，那么能不能搞激光照射制导呢？
10多年前上高中那时候每个月都要买好几本军事杂志，什么《轻兵器》《坦克装甲车辆》《兵器知识》之类的，后来上高三之后到现在快10年再没买过。记得那时候99还处于云山雾罩之中，遮遮掩掩的不肯公示于人，记得有几篇文章里说99的坦克炮源自于毛子的技术，125MM不仅口径大膛压高火力猛而且可以发射炮射导弹，5000米内取敌性命易如反掌。当时看了很红裤衩呀，觉得兔子真的挺牛的
前几天看了超大帖子，发现10年过去，99已经改了又改。三期弹威力无边！反应装甲固若金汤！矛和盾都很厉害，同志们都很开心，可我找来找去也没找到有关炮射导弹的内容。跑百度去百科了一下，才发现原来不仅毛子和兔子有，其他国家也有研究啊，孤陋寡闻了，但还是找不到和兔子有关的，搜了搜视频，找到个豹ⅡA4发射以色列拉哈特导弹的给大家看看。
我个人是觉得炮射导弹系统还是挺有发展前途的。坦克三大指标--火力/防护/机动，全球范围来看，三代坦克之间机动能力没啥好争的，发动机么你能搞1500马力我也能搞1500马力，舍得花钱就行。最主要的竞争就在于火力和防护。火力的话，除了弹之外还有火控系统也很重要。但是这两个大指标最近10多年来提升并不怎么明显啊，或者说火力和防护要提升的哈在现有技术条件下很难，空间不大，白头鹰家的M1A2SEP我记得在03年的《兵器知识》上就有过专门介绍，到现在差不多10年过去了，最新的型号是M1A2SEP/V2配置版，改进的还是火控系统。个人拙见，火力上要突破，除了上140炮之外就只有在炮射导弹上面下工夫了，毕竟这玩意射程能有5000米，而且毕竟是导弹，不像炮弹一样只能直来直去，是可以曲射规避障碍物的，如果制导能力和发动机够牛的话还可以打直升机呢。99本身就有“激光眩目干扰系统”，那么能不能搞激光照射制导呢？
前几天看了超大帖子，发现10年过去，99已经改了又改。三期弹威力无边！反应装甲固若金汤！矛和盾都很厉害，同志们都很开心，可我找来找去也没找到有关炮射导弹的内容。跑百度去百科了一下，才发现原来不仅毛子和兔子有，其他国家也有研究啊，孤陋寡闻了，但还是找不到和兔子有关的，搜了搜视频，找到个豹ⅡA4发射以色列拉哈特导弹的给大家看看。
我个人是觉得炮射导弹系统还是挺有发展前途的。坦克三大指标--火力/防护/机动，全球范围来看，三代坦克之间机动能力没啥好争的，发动机么你能搞1500马力我也能搞1500马力，舍得花钱就行。最主要的竞争就在于火力和防护。火力的话，除了弹之外还有火控系统也很重要。但是这两个大指标最近10多年来提升并不怎么明显啊，或者说火力和防护要提升的哈在现有技术条件下很难，空间不大，白头鹰家的M1A2SEP我记得在03年的《兵器知识》上就有过专门介绍，到现在差不多10年过去了，最新的型号是M1A2SEP/V2配置版，改进的还是火控系统。个人拙见，火力上要突破，除了上140炮之外就只有在炮射导弹上面下工夫了，毕竟这玩意射程能有5000米，而且毕竟是导弹，不像炮弹一样只能直来直去，是可以曲射规避障碍物的，如果制导能力和发动机够牛的话还可以打直升机呢。99本身就有“激光眩目干扰系统”，那么能不能搞激光照射制导呢？
10多年前上高中那时候每个月都要买好几本军事杂志，什么《轻兵器》《坦克装甲车辆》《兵器知识》之类的，后来上高三之后到现在快10年再没买过。记得那时候99还处于云山雾罩之中，遮遮掩掩的不肯公示于人，记得有几篇文章里说99的坦克炮源自于毛子的技术，125MM不仅口径大膛压高火力猛而且可以发射炮射导弹，5000米内取敌性命易如反掌。当时看了很红裤衩呀，觉得兔子真的挺牛的
前几天看了超大帖子，发现10年过去，99已经改了又改。三期弹威力无边！反应装甲固若金汤！矛和盾都很厉害，同志们都很开心，可我找来找去也没找到有关炮射导弹的内容。跑百度去百科了一下，才发现原来不仅毛子和兔子有，其他国家也有研究啊，孤陋寡闻了，但还是找不到和兔子有关的，搜了搜视频，找到个豹ⅡA4发射以色列拉哈特导弹的给大家看看。
我个人是觉得炮射导弹系统还是挺有发展前途的。坦克三大指标--火力/防护/机动，全球范围来看，三代坦克之间机动能力没啥好争的，发动机么你能搞1500马力我也能搞1500马力，舍得花钱就行。最主要的竞争就在于火力和防护。火力的话，除了弹之外还有火控系统也很重要。但是这两个大指标最近10多年来提升并不怎么明显啊，或者说火力和防护要提升的哈在现有技术条件下很难，空间不大，白头鹰家的M1A2SEP我记得在03年的《兵器知识》上就有过专门介绍，到现在差不多10年过去了，最新的型号是M1A2SEP/V2配置版，改进的还是火控系统。个人拙见，火力上要突破，除了上140炮之外就只有在炮射导弹上面下工夫了，毕竟这玩意射程能有5000米，而且毕竟是导弹，不像炮弹一样只能直来直去，是可以曲射规避障碍物的，如果制导能力和发动机够牛的话还可以打直升机呢。99本身就有“激光眩目干扰系统”，那么能不能搞激光照射制导呢？
坦克结构本身就很紧凑了吧？
楼主搞清啥是坦克炮射导弹，再想想坦克是干啥用的，就知道土鳖为啥不用。提醒下，炮射导弹土鳖有，只是不用。
经过我们的试用，发现了很多问题，所以放弃了，集中精力坐火控这一块
激光照射制导？.....用在坦克上LZ不觉得跟滑稽么......
炮射导弹，听起来很炫。
目前的技术无法解决动能弹的困难，而坦克在作战中的主用弹是动能弹。
TG有出口型105,125炮射导弹，在《兵器知识》上看过，至于自己采用没有，就不知道了
ASSO 发表于 2012-5-19 17:48 ![]()
激光照射制导？.....用在坦克上LZ不觉得跟滑稽么......
步兵手持的照射器也没多大吧
看过阿帕奇夜间根据步兵照射打击地面目标的视频,作用距离还挺远的
激光照射制导？.....用在坦克上LZ不觉得跟滑稽么......
步兵手持的照射器也没多大吧
看过阿帕奇夜间根据步兵照射打击地面目标的视频,作用距离还挺远的
龙战骑士 发表于 2012-5-19 17:50 ![]()
炮射导弹，听起来很炫。
这技术苏联57年就开始搞了,不愧是老毛子,脑子里充满暴力思想...MD也搞过"橡树棍"
炮射导弹，听起来很炫。
这技术苏联57年就开始搞了,不愧是老毛子,脑子里充满暴力思想...MD也搞过"橡树棍"
gxjy 发表于 2012-5-19 16:57 ![]()
楼主搞清啥是坦克炮射导弹，再想想坦克是干啥用的，就知道土鳖为啥不用。提醒下，炮射导弹土鳖有，只是不用 ...
100~105的炮射导弹土鳖用得烂熟
楼主搞清啥是坦克炮射导弹，再想想坦克是干啥用的，就知道土鳖为啥不用。提醒下，炮射导弹土鳖有，只是不用 ...
100~105的炮射导弹土鳖用得烂熟
凛冽长锋 发表于 2012-5-19 18:12 ![]()
步兵手持的照射器也没多大吧
看过阿帕奇夜间根据步兵照射打击地面目标的视频,作用距离还挺远的
毛子的炮射导弹有用无线电指令制导和激光驾束制导的，没听说过是用半主动激光制导的
步兵手持的照射器也没多大吧
看过阿帕奇夜间根据步兵照射打击地面目标的视频,作用距离还挺远的
毛子的炮射导弹有用无线电指令制导和激光驾束制导的，没听说过是用半主动激光制导的
N-FAN 发表于 2012-5-19 18:41 ![]()
毛子的炮射导弹有用无线电指令制导和激光驾束制导的，没听说过是用半主动激光制导的
无线电的很容易被干扰,毛子自己放弃了
毛子的炮射导弹有用无线电指令制导和激光驾束制导的，没听说过是用半主动激光制导的
无线电的很容易被干扰,毛子自己放弃了
有好炮好弹了，就不提那玩意了
印象中美帝的MBT70 有个152口径的炮射导弹 但是那个悲催的速度 150M/S 能干谁。。。
用这玩意，坦克你要看得到，瞄得上才可以吧？？你要看得到，瞄得上了，一发动能弹过去不就好了？还更便宜，更有威力
那是穿甲弹不行才走的歪道
想想那杯催的装药口径，能有多大的破甲能力
再看看现役重型反坦克导弹的装药口径
那是穿甲弹不行才走的歪道
想想那杯催的装药口径，能有多大的破甲能力
再看看现役重型反坦克导弹的装药口径
要先了解一些个常识，炮射导弹的战斗部是破甲战斗部，其破甲能力与药形罩直径有直接关系，换句话说，弹越粗破甲能力越强，不记得以前在哪里看过一个介绍，说的是破甲战斗部的极限大约是药形罩直径的8倍左右，你再查查现在先进的专业反坦克导弹的直径与破甲能力，就差不多明白了：限制坦克炮射反坦克导弹发展的主要原因就是坦克炮的口径，其他都是可以克服解决的
要先了解一些个常识，炮射导弹的战斗部是破甲战斗部，其破甲能力与药形罩直径有直接关系，换句话说，弹越粗破甲能力越强，不记得以前在哪里看过一个介绍，说的是破甲战斗部的极限大约是药形罩直径的8倍左右，你再查查现在先进的专业反坦克导弹的直径与破甲能力，就差不多明白了：限制坦克炮射反坦克导弹发展的主要原因就是坦克炮的口径，其他都是可以克服解决的
炮射导弹基本就是鸡肋了。5K米的射程有P用，在绝大部分情况下，坦克交战距离一般不会超过2K米。如果有超过5K米的战斗距离，人家武装直升机，攻击机，战斗轰炸机，师属炮兵早招呼过来了。到了坦克交战距离，你说是打一发几千块人民币的穿甲弹划算，还是打一发几万美元的导弹划算？如果火控出色，人家穿甲弹也能达到5K米的距离。伊拉克战争中英国的挑战者2在5200米外一炮掀掉伊拉克的T72。但是这样情况是在太少了，坦克交战绝大部分情况都是在2000米以内。而且即使在4,5千米穿甲弹不能击穿对方主装甲，但是穿甲弹巨大的动能，你坐在坦克里挨上一炮也绝对被震的七荤八素，坦克精密仪器损坏，内裙板崩裂，使得对方坦克失去战斗力。而且炮射导弹的装填也是非常成问题的一个方面。如果炮射导弹手动装填，岂不是跟炮弹差不多重量？120毫米左右穿甲弹的重量已经是人类的极限了，炮射导弹装进去破甲威力也比较成问题；如果自动装填，也对装填机器是一个巨大的考验，又要增加装填系统复杂度，这在战场上是很成问题的。 而起，如果真要追求5000米以上的射程，还不如在坦克编队中增加几个用坦克底盘改装的反坦克导弹车，多大的重口径都可以装上去，打的更远。坦克以前是多口径多炮塔的，但是最后实战标明，坦克还是单一炮塔比较适合战场。
所以，不是炮射导弹战斗力不强，而是经济性比较差。所以各国只是发展作为全面军备上的一个环节，而没有重点发展。
所以，不是炮射导弹战斗力不强，而是经济性比较差。所以各国只是发展作为全面军备上的一个环节，而没有重点发展。
59D用的就是激光照射炮弹，你以为99用什么制导?光学？
用炮射导弹是没有办法的办法，聚能装药和弹药直径有关系，在自己脱穿不行的情况下才发展的，现在我们的脱穿比较牛了，就不怎么提这个的，好像我们的100和105口径用的炮射导弹比较多，125没怎么用，可能是在对台渡海作战中首波上岸的作战需求有关，用来攻击对方的战车、火力点和防御工事还是比较给力的
ASSO 发表于 2012-5-19 17:48 ![]()
激光照射制导？.....用在坦克上LZ不觉得跟滑稽么......
对了，现阶段来看，动能导弹配套在坦克上由火炮射击作为远距支援火力行么？
激光照射制导？.....用在坦克上LZ不觉得跟滑稽么......
对了，现阶段来看，动能导弹配套在坦克上由火炮射击作为远距支援火力行么？
貌似当年MD、德国等西方国家热衷于搞制导炮弹，可以攻击坦克和直升机，应该比炮射导弹有用吧。
pighead~o~ 发表于 2012-5-19 18:31 ![]()
100~105的炮射导弹土鳖用得烂熟
100mm是坦克炮么？你有啥证据证明土鳖装备105坦克的炮射导弹？
100~105的炮射导弹土鳖用得烂熟
100mm是坦克炮么？你有啥证据证明土鳖装备105坦克的炮射导弹？
凛冽长锋 发表于 2012-5-19 18:12 ![]()
步兵手持的照射器也没多大吧
看过阿帕奇夜间根据步兵照射打击地面目标的视频,作用距离还挺远的
你都可以直接照射了....撸一发不是更方便......
步兵手持的照射器也没多大吧
看过阿帕奇夜间根据步兵照射打击地面目标的视频,作用距离还挺远的
你都可以直接照射了....撸一发不是更方便......
职院学生0803 发表于 2012-5-19 22:16 ![]()
对了，现阶段来看，动能导弹配套在坦克上由火炮射击作为远距支援火力行么？
代价有点微高、但是也不能说没用。一句话：看需求.......
对了，现阶段来看，动能导弹配套在坦克上由火炮射击作为远距支援火力行么？
代价有点微高、但是也不能说没用。一句话：看需求.......
以色列的这个是可以攻顶的，我们仿的毛子的不能攻顶，打不穿三代坦克的正面装甲就基本上等于渣。
坦克的目标不只是坦克啊
拿炮射导弹打打3000-5000米的装甲车很不错的
再说3000米以上远距离发现坦克先打上一发导弹过去能打中就赚了，对面的观瞄等等系统就算不坏说不定也能把炮震的不准了
拿炮射导弹打打3000-5000米的装甲车很不错的
再说3000米以上远距离发现坦克先打上一发导弹过去能打中就赚了，对面的观瞄等等系统就算不坏说不定也能把炮震的不准了
炮射导弹是歪门邪道，因为坦克本身的感知距离只在10公里左右，而地面交战环境下更难有连续数公里的开阔地区让坦克这种地面突击单位使用导弹这种长距离攻击武器实施打击，真要遇到这种情况也完全可以用武直或飞机来更好的完成任务。
大乘佛教永远看不起小乘佛法……
新人在想，为什么不研究下跑射导弹打武直呢。
ASSO 发表于 2012-5-19 23:20 ![]()
你都可以直接照射了....撸一发不是更方便......
直接撸射程不够怎么办
你都可以直接照射了....撸一发不是更方便......
直接撸射程不够怎么办
炮射导弹应该是有的，不过应该仅仅是一个补充，而不是主角，既然不是主角，那露面的机会自然不多。
在毛子的体系里，炮射导弹主要是作为穿/破甲弹的一个补充，以T-80U为例，备弹为40枚穿/破/榴和2-4枚炮射导弹，从备弹数量可以看出，炮射导弹不过是一个补充而已，期望在适合的条件下（注意，是“适合的条件”，如地势平坦，能见度好等），在双方主战坦克进入2000米的有效射程前，有一个攻击的手段，并且在面对武直时，有一点还手之力。
炮射导弹并不是什么撒手锏，只是一个补充手段，楼上的说过，因为口径的限制，破甲能力远比不上起专用的反坦克导弹，至于被热炒，无非是毛子武器商的一种炒作罢了，要为武器的销售找点儿噱头。
此外，兔子炮射导弹还应该真有，特别是105mm口径的，如果打WW时，63A可以在抢滩时，在WW的M60/M48/勇虎射程外，先用炮射导弹来这么一下子，105口径对于M1A2/豹2A6之类的来说，破甲能力不够，但对WW的那些老爷坦克来说，还是绰绰有余的。
在毛子的体系里，炮射导弹主要是作为穿/破甲弹的一个补充，以T-80U为例，备弹为40枚穿/破/榴和2-4枚炮射导弹，从备弹数量可以看出，炮射导弹不过是一个补充而已，期望在适合的条件下（注意，是“适合的条件”，如地势平坦，能见度好等），在双方主战坦克进入2000米的有效射程前，有一个攻击的手段，并且在面对武直时，有一点还手之力。
炮射导弹并不是什么撒手锏，只是一个补充手段，楼上的说过，因为口径的限制，破甲能力远比不上起专用的反坦克导弹，至于被热炒，无非是毛子武器商的一种炒作罢了，要为武器的销售找点儿噱头。
此外，兔子炮射导弹还应该真有，特别是105mm口径的，如果打WW时，63A可以在抢滩时，在WW的M60/M48/勇虎射程外，先用炮射导弹来这么一下子，105口径对于M1A2/豹2A6之类的来说，破甲能力不够，但对WW的那些老爷坦克来说，还是绰绰有余的。
在主动防护系统逐渐成熟开始普及后.炮射导弹没前途.除了射后可修正和射程.导弹的速度面对主动防护系统就是个餐具..地面战还是需要想法压制对手瞄准.再争取先于对方坦克开火.空中还是别的平台去收拾吧
炮射导弹的硬伤是他的制导方式，除非炮射导弹能够自寻的
因为很蛋疼。。。炮膛就那么点
一直觉得这个是个很多余的技术
一堆木头 发表于 2012-5-20 14:18 ![]()
炮射导弹的硬伤是他的制导方式，除非炮射导弹能够自寻的
确实，如果能做到发射后不管，武直还算个啥
炮射导弹的硬伤是他的制导方式，除非炮射导弹能够自寻的
确实，如果能做到发射后不管，武直还算个啥
车臣战争实战过，效果不是很好
红凤 发表于 2012-5-19 21:02 ![]()
要先了解一些个常识，炮射导弹的战斗部是破甲战斗部，其破甲能力与药形罩直径有直接关系，换句话说，弹越粗 ...
感谢科普
要先了解一些个常识，炮射导弹的战斗部是破甲战斗部，其破甲能力与药形罩直径有直接关系，换句话说，弹越粗 ...
感谢科普