我军适合将各种技术兵器合成到团还是营

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我军适合将各种技术兵器合成到团还是营我军适合将各种技术兵器合成到团还是营
旅合成到营,师合成到团
现在流行师改旅,LZ觉得旅是合成到团了还是合成到营了呢
以我军多年的编制,现在突然合成到营,问题多多,我认为不如合成到团,当然不是原来的团,而是缩编团。如装甲合成团编:1个坦克营,1个装步营,1个炮兵营。
合成到营比较好配置。
wangbb 发表于 2012-5-17 21:27
以我军多年的编制,现在突然合成到营,问题多多,我认为不如合成到团,当然不是原来的团,而是缩编团。如装 ...
陈赓当年的主张可以借鉴。开国名将的见识,确实不是普通人比得上的。
第六,在现在部队编制大,不灵活,要减少人员增强火力,现在的大团制不适宜,最好采用红军时代的小团制,一个小团编五个连,其中三个步兵连,一个坦克连,一个炮兵连,再加上一个其他勤务保障分队,一个师编制三个步兵团,一个坦克团,一到两个炮兵团,一个高炮团,然后再按战役、战略任务组成军和集团车。
WALXY121 发表于 2012-5-17 22:33
陈赓当年的主张可以借鉴。开国名将的见识,确实不是普通人比得上的。
第六,在现在部队编制大,不灵活, ...
陈大将的见识很超前,但具体编制数量需要再探讨了,首先团只编一个炮兵连的火力谈不上增强。
我认为的小团制,一个小团编3个管理营:1个坦克营,1个装步营,1个炮兵营。坦克营编3个坦克连,装步营编3个步战连,炮兵营编1个82迫炮连、1个120迫榴连、1个122榴炮连,训练作战由3个营各出部队进行合成。
wangbb 发表于 2012-5-17 21:27
以我军多年的编制,现在突然合成到营,问题多多,我认为不如合成到团,当然不是原来的团,而是缩编团。如装 ...
还有人建议用小团制,1个团直辖若干个连
bjskyhorse 发表于 2012-5-17 23:19
还有人建议用小团制,1个团直辖若干个连
我说的小团制,只是为了方便管理加了营长,也可以1个团直辖3个坦克连、3个步战连、3个炮兵连。
最小合成单位的名字不重要,要看需求,作战需求牵引作战编制。
wangbb 发表于 2012-5-17 21:27
以我军多年的编制,现在突然合成到营,问题多多,我认为不如合成到团,当然不是原来的团,而是缩编团。如装 ...
现在不是在搞合成营吗?你的缩编团跟扩编的营有什么区别啊?
漫天雪飞 发表于 2012-5-18 10:52
现在不是在搞合成营吗?你的缩编团跟扩编的营有什么区别啊?
比扩编合成营好搞,不会出现指挥员能力不足和忙不过来的问题,而且编制大50%,持续作战能力强,更适合独立作战。
既要有合成的营也要有合成的团。打什么战就派什么部队。不能一概而为
目前1个摩步营有700人,
而1个31车制的机步营只有400人.

把1个摩步营改编成机步营时,人员减少近300人显然是不合理的.
1个编制700人的机步营,也绝不会只有31辆步兵战车.

1个俄罗斯最新的摩步营范例(全营510人),除了3个步兵连之外,该摩步营还编有如下单位:
迫击炮连(57人),
反坦克排(28人),
榴弹发射器排(22人),
侦察排(26人),
工兵排(19人),
通讯排(14人),
卫生排(14人),
供应排(36人),
维修排(22人),
陈大将的见识很超前,但具体编制数量需要再探讨了,首先团只编一个炮兵连的火力谈不上增强。 我认为的小 ...
我比较喜欢这个,不过装步营可以编4个连,机械化团炮营就不必编82连了,编两个122榴连。小团以副团级为宜,不编副职,两主官加司政后,五个团领导,齐活
现在到团了吧
panguanzhe 发表于 2012-5-20 17:00
我比较喜欢这个,不过装步营可以编4个连,机械化团炮营就不必编82连了,编两个122榴连。小团以副团级为宜 ...
小团肯定是副团级的,司政后级别也可以降低,4个正副团领导,2个副职兼营长。
重新考虑了一下编制:机步团编4个机步连,2个坦克连;装甲团编2个装步连,4个坦克连。
考虑到下车作战,我认为82迫还是需要的,编在步兵营也可以,机步团1个连,装甲团1个排。
122榴是否适合小团我还有疑问,感觉120迫榴炮的射程就够用了。
wangbb 发表于 2012-5-21 10:22
小团肯定是副团级的,司政后级别也可以降低,4个正副团领导,2个副职兼营长。
重新考虑了一下编制:机步 ...
82迫编到连就可以 ,实在不行,小团全用120迫榴炮,随车再带1门82迫
bjskyhorse 发表于 2012-5-21 11:05
82迫编到连就可以 ,实在不行,小团全用120迫榴炮,随车再带1门82迫
随车再带1门60迫没问题,82迫还需要随车再带几个炮手。
日本陆上自卫队步兵师,实行师-团-连-排-班制.

标准步兵师辖4个步兵团(4个步兵连),1个炮兵团(8-12个炮兵连,40-60门榴弹炮)和1个坦克团(3个坦克连,56辆坦克).

步兵师属步兵团下辖团部和团部连,4个步兵连,1个重迫击炮连,1个反坦克导弹连.全团编制1360人,装备各型装甲车约100辆,120MM重迫击炮18辆,重型反坦克导弹车12辆. (注:装甲师属步兵团则下辖6个步兵连,各型装甲车150余辆)

步兵连下辖连部,4个步兵排,81迫击炮排,便携式反坦克导弹排;

步兵排下辖3个步兵班,1个反坦克班(装备84MM无后座力炮);
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可见,日本陆军步兵部队在团-连-排三级都编制反坦克单位,整体反坦克能力较强.
合成到营最好,不过看目前的八股,貌似指挥人才严重不足啊
wangbb 发表于 2012-5-21 10:22
小团肯定是副团级的,司政后级别也可以降低,4个正副团领导,2个副职兼营长。
重新考虑了一下编制:机步 ...
重新考虑了一下编制:机步团编4个机步连,2个坦克连;装甲团编2个装步连,4个坦克连。

提醒,步兵团不是装甲团(只有装甲团才会有坦克连),

1个步兵师辖4个步兵团和1个坦克团,约8000人和50辆坦克.
战时,即使步兵师扩编到100个,也只需要5000辆坦克.(应该把战时坦克的大头用于配备装甲师).

1937.7.7开战时,日本陆军只有17个步兵师团.
1945.8.15终战日,日本陆军已经扩编到了169个步兵师团.(平时陆军和战时陆军,是完全不同的概念)
ICV-20 发表于 2012-5-21 13:46
重新考虑了一下编制:机步团编4个机步连,2个坦克连;装甲团编2个装步连,4个坦克连。

提醒,步兵团不是 ...
只有50辆坦克的步兵师,还要战时扩充到100个步兵师,你是说二战吗
ICV-20 发表于 2012-5-21 13:46
重新考虑了一下编制:机步团编4个机步连,2个坦克连;装甲团编2个装步连,4个坦克连。

提醒,步兵团不是 ...
我说的机步团和装甲团都是合成团,所以都合成了坦克连。机步团的坦克可以次一些,机步连装备的是装甲运兵车;装甲团的装步连装备步兵战车。
合理到连 最好
合成营是必然,团太臃肿,不论大小。
副团级合成机械化营是相对来说最适合的选择。
摩步师大部改旅,主要保留机械化师;
虚化团,全面充实合成营及其连排级单位;
将合成营建设成为若干种合成部队模块,不同的旅和团按需搭配。
比扩编合成营好搞,不会出现指挥员能力不足和忙不过来的问题,而且编制大50%,持续作战能力强,更适合独立 ...
拿兵种营来比团,你也好意思?
我说的小团制,只是为了方便管理加了营长,也可以1个团直辖3个坦克连、3个步战连、3个炮兵连。
你算过这个“小团”比合成"营多了多少领导么?嫌官兵比例不够大?
这个世界上,旅-团-连的,只有法,日等少数,俄,美,英都是旅-营-连
starolf 发表于 2012-5-21 19:00
拿兵种营来比团,你也好意思?
不好意思,我的小团真的比正在搞的大营强。
starolf 发表于 2012-5-21 19:02
你算过这个“小团”比合成"营多了多少领导么?嫌官兵比例不够大?
合成营还没有搞好,想搞好就要增加领导。我的小团4个正副团领导,2个副职兼营长,加上参、后两个连级领导,政要不要再说。
传说中的一句话帖子?{:soso_e144:}
合成营还没有搞好,想搞好就要增加领导。我的小团4个正副团领导,2个副职兼营长,加上参、后两个连级领导 ...
做梦去吧在Tb的体制里,挂着团的牌子就别想和营比精干,营根本不需要司政后撞,团一个都跑不了;
合成营加强的是参谋,根本不是指挥官数量。
不好意思,我的小团真的比正在搞的大营强。
更臃肿,更拖沓,更是和PLA毫无关系。
想谈编制,先去把现有编制体制及其成因搞清楚再来,别以为看了两个编制统计帖子就可以开坛比法了
starolf 发表于 2012-5-21 22:10
做梦去吧在Tb的体制里,挂着团的牌子就别想和营比精干,营根本不需要司政后撞,团一个都跑不了;
合成营 ...
增加参谋不也是增加领导了?一个独立的合成营不需要自己的后勤?把团向合成营方向精简,为什么司政后会一个都跑不了?
现在的合成营发愁的就是自己过于精干,想学美帝也不看看美军的营有多少人?至于挂着团或营的牌子,都无所谓,总之是要搞出个小团或大营。
starolf 发表于 2012-5-21 22:12
更臃肿,更拖沓,更是和PLA毫无关系。
正在搞的大营过于瘦弱,臃肿出来的是肌肉。
starolf 发表于 2012-5-21 22:15
想谈编制,先去把现有编制体制及其成因搞清楚再来,别以为看了两个编制统计帖子就可以开坛比法了
现有编制体制还在摸索中,你就已经搞清楚了?
增加参谋不也是增加领导了?一个独立的合成营不需要自己的后勤?把团向合成营方向精简,为什么司政后会一 ...
需要后勤,不需要后勤部,团就有后勤部。
这就是体制,对体制一无所知就先去搞清楚再来,脱离实际的东西无意义。
是营还是团的牌子,非常重要,在你搞清楚为什么重要之前,别乱谈TB的编制。
正在搞的大营过于瘦弱,臃肿出来的是肌肉。
你说瘦弱就瘦弱?
你知道TB合成营编制啥样么?