都在说35贵 貌似有那么点道理 但是谁能估略下J20的单价 ...

另外感叹一句

没钱别玩高科技

真心的

这玩意太贵了啊

我乐观的认为应该比F22便宜1/3到1/2！

多少钱要看将来产量，估计最多500-1000，价格加上研制费不会比娘娘便宜

四妹不会出口，按美元来计价格不太合适，不是有个什么可比价格嘛，貌似是根据购买力折算的，我看这个更靠谱一些。

两亿美金都是正常的

我乐观的认为应该比F22便宜1/3到1/2！
我觉得肯定不会便宜那么多

太多的东西是首创了

别的不说

服役之后光一对WS15就得多少钱啊

653809983 发表于 2012-5-10 02:16
我乐观的认为应该比F22便宜1/3到1/2！
如果丝带能装备2000架左右我基本同意这个价

工人师傅不拿工资的话也不是不可能

四妹不会出口，按美元来计价格不太合适，不是有个什么可比价格嘛，貌似是根据购买力折算的，我看这个更靠谱 ...
我猜的这个价格意思就是“如果按照美刀PLA采购的话”

这样统一单位比较好比较

我突然笑了，为什么拿J20跟F35比价格而不是跟F22比？

我突然笑了，为什么拿J20跟F35比价格而不是跟F22比？
因为主要是想对比价格

楼主 别想当然说价格，，占一半成本的航电雷达就便宜不了

我认为j20要贵三分之一，算上各种研发费用

都想左了，一架F35两亿那是打了不少水分的，首先，洛马的利润起码要占个5000万，其他配件厂商的利润起码也要占个3000万左右，航电贵，合着MD家的航电都是天上掉下来的？2个亿基本上已经是把成本打进去了。刨去这些，剩下来一架F35顶天1.2亿美金左右，这成本里面包含美国工人的人工，材料加工费用，材料费用，研发摊分经费，这里面很大一部分是研究经费分摊，起码要占掉5千万美元出去，剩下来的才是人工，材料加工费用（加工设备的劳损等），原材料费用，这么算起来一架F-35净成本顶到天是7000万美元。
然后再看TG的模式，首先，一旦决定要上这个机型以后，基本上所有研发费用，包括各种研发经费往往是国家拨款，要打进战机成本里的只是预研经费，往多里说，一架J-20能分到6000万RMB大概就很多了，国企体制下，飞机制造厂的高额利润肯定是不要提起了，但是可以在人工上往上提一提，工人师傅也是要吃饭养孩子，再说还得A点钱准备用来预研下一代不是，再加上材料费用，算2亿RMB不少了，所以一架F-35的出厂价跟一架J-20的出厂价其决定性的因素在于货币平价购买力去掉研发分摊费用，对于国内来说，RMB与美元的货币平价购买力比约为2:1，所以一架F35在中国产的话，大约是1.4亿RMB的净成本，加上预研费用6000万人民币，大概卖给TG军方是2亿RMB。J-20就算多一些，也多不到哪去，多一个发动机，多一些材料，最多增加40%，顶多也2.8亿RMB，远比F-35现在的出厂价便宜的多。

因为主要是想对比价格
拿99坦克跟96比价格？

KingofSword 发表于 2012-5-10 03:48
都想左了，一架F35两亿那是打了不少水分的，首先，洛马的利润起码要占个5000万，其他配件厂商的利润起码也要 ...
朋友，棍子A都2亿了。

f35一机三型多用途，项目复杂度无人能出其右，j20就一空优，不好比的。

所以，计算好币值通胀等因素，比照f22的价格，是比较合适的。补充但是，最后结论，未必比f35便宜。

守望黑夜 发表于 2012-5-10 03:00
因为主要是想对比价格

f35一机三型多用途，项目复杂度无人能出其右，j20就一空优，不好比的。

所以，计算好币值通胀等因素，比照f22的价格，是比较合适的。补充但是，最后结论，未必比f35便宜。

说F35贵不仅仅是说它的单价总价确实够高，很大程度上是针对它当年的定位，试图三军统一机型，从而省钱的。。。结果搞到现在完全就是too big to fail了

这个具体也没人知道，但是肯定是目前PLAAF最贵的

F22摊上研制费达到3.5亿美元。

2亿美元≈13亿人民币，个人认为不靠谱。

航电系统，雷达，机体涂料，这些才是主要烧钱之处。机身的合成材料组件在设计阶段已经估量在内了。而且如果是用F-35单机作为对比标准的话，单价和维护就不要搅拌在一起讨论了。

产量按300架算的话末必比肥电便宜！（按四妹不出口的数量估计）

现在半手工打造的，3亿2架。

试生产 能控制在5亿刀就心满意足了～

javacool 发表于 2012-5-10 02:17
多少钱要看将来产量，估计最多500-1000，价格加上研制费不会比娘娘便宜
迄今为止只花了一百多亿人民币研制费。将来会继续花多少不知道，F22是花了360亿美元研制费，合2000多亿美元，J20肯定比她低。
至于价格，由于产量大，比F22低也肯定的，还可能低于F35.

hjfgcx 发表于 2012-5-10 08:43
迄今为止只花了一百多亿人民币研制费。将来会继续花多少不知道，F22是花了360亿美元研制费，合2000多亿美 ...
source plz

守望黑夜 发表于 2012-5-10 02:30
我觉得肯定不会便宜那么多

太多的东西是首创了
发动机不值钱。一对WS15不会超过飞机10%的总价

我们换个思路
1、黑丝姬何时装备部队？（假定2015年）
2、计划装备多少？（100架就很HKC了）
3、几年内完成装备计划？（每年装备20架？也比较HKC）
4、TB15年到19年军费支出大致多少？分到空军有多少？空军费用里面装备采购费大致多少？采购费里面黑丝姬的费用占百分比多少？
知道这些，我想一架黑丝姬大约多少米应该就出来了。（适当考虑点通胀因素）
2011年TB鸡的屁471564 军费6011 占比1.3%不到一点 按照鸡的屁年均增长8%计算，
那么到2015年TB鸡的屁约莫在641558左右 军费如果按占比1.5%来算 那就是9623 。同理
2016年就是 692882   军费：10393
2017年就是 748313            11225
2018年就是 808178            12123
2019年就是 872832            13092
5年军费总计大约56456 分给空军的按20%吧（这个真不知道，瞎猜呵呵）那就是11291，装备费占30%吧（也瞎猜）那就是3388。
黑丝姬采购费占多少合适呢？那时候估计大运要占点比例，J16要点，大预要点，大油要点，中秋要点。。。。。呵呵，算不下去了
不过大致上能有个数字了，黑丝姬单价估计没那么离谱。
以上纯属瞎猜，有不对的希望拍砖，轻点就好，


我们换个思路
1、黑丝姬何时装备部队？（假定2015年）
2、计划装备多少？（100架就很HKC了）
3、几年内完成装备计划？（每年装备20架？也比较HKC）
4、TB15年到19年军费支出大致多少？分到空军有多少？空军费用里面装备采购费大致多少？采购费里面黑丝姬的费用占百分比多少？
知道这些，我想一架黑丝姬大约多少米应该就出来了。（适当考虑点通胀因素）
2011年TB鸡的屁471564 军费6011 占比1.3%不到一点 按照鸡的屁年均增长8%计算，
那么到2015年TB鸡的屁约莫在641558左右 军费如果按占比1.5%来算 那就是9623 。同理
2016年就是 692882   军费：10393
2017年就是 748313            11225
2018年就是 808178            12123
2019年就是 872832            13092
5年军费总计大约56456 分给空军的按20%吧（这个真不知道，瞎猜呵呵）那就是11291，装备费占30%吧（也瞎猜）那就是3388。
黑丝姬采购费占多少合适呢？那时候估计大运要占点比例，J16要点，大预要点，大油要点，中秋要点。。。。。呵呵，算不下去了
不过大致上能有个数字了，黑丝姬单价估计没那么离谱。
以上纯属瞎猜，有不对的希望拍砖，轻点就好，

楼主你不靠猜得行不行？
顶14楼的估算方法，但不是结果。
MD和兔子价格的不同一个重要的原因是体制啊，筒子们，体制。一个国投、一个起头啊。

估计10位数起

上了趟WC回来感觉不太对，KC太H，100架估计太多了50差不多，每年装备10架应该差不多

上了趟WC回来感觉不太对，KC太H，100架估计太多了50差不多，每年装备10架应该差不多

说F35贵是相对于当初宣传的几千万刀而言的，实际上，跟新虫子比，也算不上多贵

j10才2亿rmb，j20就直接2亿刀了？

据我的测算，每架下限3亿，上限6亿。RMB

反正都是猜

我也来猜一个

按照我T一管的白菜价作风

一架4妹4000万RMB

小炮灰 发表于 2012-5-10 03:03
我认为j20要贵三分之一，算上各种研发费用
那都是正常的 科研人员不用吃饭？

Decepticons 发表于 2012-5-10 09:48
反正都是猜

我也来猜一个
4000万人民币，那是歼八2

圣康斯坦丁 发表于 2012-5-10 09:52
4000万人民币，那是歼八2
我们是国家研制，不是MD的私人企业研制，国防部投资

研制费用不能算在飞机里面，而且WG工人劳动成本低

而且国家采购材料行政力量参与，报价4000万是很正常的

只是成本费而已

1点5左右吧，当然是内部价，外卖没可能吧

micory626 发表于 2012-5-10 09:39
据我的测算，每架下限3亿，上限6亿。RMB
我估计得7-8亿rmb  丝带最起码得是棍子的3倍左右吧