议论,1941年日本发动珍珠港事件是否是战略失误

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 05:25:43
单从军事角度,日本在1941年袭击珍珠港向美国开战,而不去打苏联是否是一个重大战略失误!

1941年6月,德国入侵苏联,半年后的12月,日本发动珍珠港袭击从而把美国卷入二战成为德日的对手。如果当时在德国入侵苏联后苏军大规模溃败的时机下,日本先不去惹美国,而是配合德国从东边来夹攻苏联,那苏联又能抵抗多久呢?德日有无可能在1942年在西伯利亚实现会师呢?完了后专心去打美国英国?

来到这个论坛时间不长,这只是一点随想,发上来讨论,若有不妥请嘴下留情,欢迎理性交流。单从军事角度,日本在1941年袭击珍珠港向美国开战,而不去打苏联是否是一个重大战略失误!

1941年6月,德国入侵苏联,半年后的12月,日本发动珍珠港袭击从而把美国卷入二战成为德日的对手。如果当时在德国入侵苏联后苏军大规模溃败的时机下,日本先不去惹美国,而是配合德国从东边来夹攻苏联,那苏联又能抵抗多久呢?德日有无可能在1942年在西伯利亚实现会师呢?完了后专心去打美国英国?

来到这个论坛时间不长,这只是一点随想,发上来讨论,若有不妥请嘴下留情,欢迎理性交流。
为什么没人理你? 我友情关注. 我也想知道大家怎么想.
       说实话,日本那时候已经不得不做出破局的举动了,就算不打美国,美国早晚要打他,至于打苏联?诺门坎是前车之鉴,陆军本来就是一苦逼,真打苏联,那群关东军估计不出一年就下海喂鱼了,还丢掉当时最重要的基地东北三省,日本海军一直养精蓄锐,才算是日本真正的底牌,陆军不过陪海军这太子读书罢了,一个珍珠港,干掉的美国战舰比以后正常战斗打掉的还多,其实珍珠港日本指望打废掉美国的太平洋舰队,但是奈何美帝的工业能力实在是变态
不打是死,打也是死,脚盆肯定想赌一把
不打等死 打了找死

选吧。。
一:

1941年的日本,陆军不敢打苏联,海军不敢打美国。
最后,权衡利弊,还是觉得打美国保险。后来的事实证明了这点,近百万平方公里,150万关东军(加上半岛的),一百多万伪军,十几年的要塞,也就15天玩完,比波兰还快。300万日本人够全盛的苏联打30天吗?即便是极端虚弱下的苏联,也许300天就够了。另外,您看过二战史诗《解放》第三集、第四集吗?上面有诺曼底登录后,苏美两国作战能力的鲜明对比。

您觉得您比他们更了解力量对比吗?

二:

您觉得美国在维护自己的利益上,会有所保留吗?会不会在1944年去制造类似于当年入侵越南的北部湾事件,来攻打日本呢?

还等你拿下苏联(虽然不可能拿下,但姑且让我们这么说吧),下手去攻打美国,美国是幼儿园的小朋友,坐等你称霸,磨好刀,然后来进攻吗?如果再来一遍,美国在另一个次元中这么弱智,我觉得,还是先打美国好了,因为这种想法的美国决策者,真的会在珍珠港之后会向日本割地乞和。
诺门坎时,苏联尚未被德入侵,可以集中精力来对付日本

而且诺门坎战役对双方都有很大的试探意味,没有倾尽全力,始终只是战役的规模,点到而止。

如果在苏联被德国打的溃败时,日本下定决心,倾全力去打,苏联能对付吗

而且苏联还要从远东抽兵去对付正面的德国。
别YY日本陆军了,就只知道欺负下我们而已,你让他去见真正地工业强国,就凭步兵和那几毫米的小豆坦克,明摆着是去给别人刷经验的。

赌徒又一次下注,与以往不同的是,它先赢后输了
完全没失误
翘翘龙 发表于 2012-5-9 16:02
诺门坎时,苏联尚未被德入侵,可以集中精力来对付日本

而且诺门坎战役对双方都有很大的试探意味,没有倾 ...
如果小倭有苏军的装备和战斗力 现在就没我们啥事了
就算日本陆军一对一实在打不过苏联红军,但在苏军被德国打的溃败时进来夹攻苏联,最起码可以进一步消耗苏联而从帮助德国来灭苏联啊!
翘翘龙 发表于 2012-5-9 16:11
就算日本陆军一对一实在打不过苏联红军,但在苏军被德国打的溃败时进来夹攻苏联,最起码可以进一步消耗苏联 ...
远东地区苏联一直保留了足以抵御日本的重兵。德国要赢苏联,差的不是一点两点的力量,另外除非斯大叔继续犯傻不搞搬迁和动员,那还得加上美国呆在其它空间不打算阻击德国。参见我六楼的回复。
飞扬潜水艇撸过 发表于 2012-5-9 15:52
说实话,日本那时候已经不得不做出破局的举动了,就算不打美国,美国早晚要打他,至于打苏联?诺门坎 ...
其实我认为日本企图用太平洋上暂时的军事优势迫使美帝和他回到谈判桌上来谈,结果没想到海军失败的太快了
这其实也是日本军部当时考虑的最多的问题。也就是南下还是北上,如果要南下,那么在东南亚必定和美国有一战,所以不如先把珍珠港敲掉,去除后顾之忧,所以珍珠港只是一个战术目标而已,不必看得太重。

之所以决定南下,倒不是军部觉得打不过苏联,起码他们那种疯狂的自负,让他们觉得不是问题。但关键是如果对苏开战,考虑到时期和兵力,无论如何先要解决中国,要解决中国,就必须切断滇缅公路,这就要对英国开战,考虑到英美的关系和南方资源,还不如从东南亚开打。再加上7月进驻南越,美国制裁,更加剧了南进的决心。

总之是个很复杂的问题,日本军部可能很疯狂,在战略上缺乏眼光,不过毕竟都是些精英,在具体计划上还是有逻辑性的。所以东北问题导致中日战争,中日战争导致了太平洋战争,中国对于二战的重大意义,除了牵制百万陆军之外,这一点也是很重要的。
看来大家都没弄明白av国打珍珠港的真意。nhk曾经拍过一套纪录片,详细记录太平洋战争起因与失败原因。直接起因就是md为配合大英而禁止钢铁等战略物资对日出口,此举直接掐住了av国咽喉。av国在多次交涉不下以后打算出险招:打击md太平洋舰队,给予重创,逼迫md认为与av国开战会导致长期战争,从而与av讲和,恢复贸易。
第一,当时日本的石油橡胶都快没了,打死苏联也得不到这些东西

第二,远东苏军任何时期都有击败关东军进攻的把握

诺门坎一战日本阵亡5万多人,对苏军产生畏惧心理

。。。

不是失误...老美把它逼到那个份上了...她死活都要上...
我是张益达 发表于 2012-5-9 16:18
其实我认为日本企图用太平洋上暂时的军事优势迫使美帝和他回到谈判桌上来谈,结果没想到海军失败的 ...
       其实我个人认为,谈不谈主要看战果,把美军打伤了,那就准备拼命吧,打残了,美国会顾及日本的海军实力,斟酌一阵子,打没了,那是最完美的,谈都不用谈了,聊聊菲律宾的归属问题吧


但是可但是,脚盆,不仅仅是脚盆,连全世界估计都没想到,美国TM的信春哥的,Y之前展示的是自己的PVE装,被砍了之后这孙子直接把全顶级满附魔满宝石韧装穿上,满血满蓝,嗑药剂,吃烹饪,满BUFF,可T可奶可DPS,附加不限时嗜血状态恶魔变身,最后一下还磕了个药水一波流把脚盆带走了(好吧,这小段请无视)
相比苏联,中国显然更容易对付

于是采取南进战略
绝对是失误,毕竟苏联是异类,共产国家,西方对其态度是一样的。日本如果从关内撤兵,专心与元首夹击苏联,苏联是会完蛋的,毕竟航空和海军实力,日德加起来远胜苏联,陆军实力也一样。日本不打关内,收缩兵力,专打苏联远东部分,苏联海空军必然全部覆灭,陆军也会遭到毁灭性打击。

最关键的是,美国等国家会持观望态度,不会出手相助苏联。因为日本不攻中国内地、对美英等国的利益是损失不大的。

但是日本太过狂妄,在入关后,捡了中国一个大包袱,又去攻击美国,以卵击石,搞到美国不想参战都被迫参与进来。

日本被美国禁运的原因,就是对东南亚动武,直接损害到美英的殖民地利益。对中国动武,美英也是无动于衷的。日本在偷袭珍珠港上战术是成功的,在战略上是完全失败的。
我发这个帖子,只是觉得德国刚入侵苏联后那几个月的军事优势和重大战果,不能被加以利用,而白白被时间浪费了,从军事角度感到有些可惜!
从日本决定打美国起,他们就已经失败了!
如果日本只打英国和荷兰,不碰美国,美国是否会主动对日本宣战?


要按照楼上某位兄弟的意思那样,就是日本从背后插一刀也无法和德国一起灭掉一个苏联,那我只能说这两个国家的实力还不够,还不足以发动世界大战,他们两个国家的决策者实在是有问题!你们两个人夹攻一个还灭不了人家,你们还发动什么世界大战啊???

要按照楼上某位兄弟的意思那样,就是日本从背后插一刀也无法和德国一起灭掉一个苏联,那我只能说这两个国家的实力还不够,还不足以发动世界大战,他们两个国家的决策者实在是有问题!你们两个人夹攻一个还灭不了人家,你们还发动什么世界大战啊???
翘翘龙 发表于 2012-5-9 16:39
我发这个帖子,只是觉得德国刚入侵苏联后那几个月的军事优势和重大战果,不能被加以利用,而白白被时间浪费 ...
那几个月的军事优势和重大战果,不能被加以利用,而白白被时间浪费了,从军事角度感到有些可惜!
这话如果套用在日本偷袭美国之后的那几个月,也是一样。
但战争胜负根本不在那几个月。

老瓢 发表于 2012-5-9 16:37
绝对是失误,毕竟苏联是异类,共产国家,西方对其态度是一样的。日本如果从关内撤兵,专心与元首夹击苏联, ...


我记得苏联在二战期间最困难的时刻也在远东保持了很强大兵力,即使莫斯科会战期间迫于局势从远东调走了一部分兵力,就是这样苏联在远东也有70多万的兵力。以当时苏日的机械化水平我咋觉得苏联不进攻东北就是好的了。日本就是进攻,他以关东军的那些实力能干的过苏联的远东部队吗?就是打得赢,他怎么穿过西伯利亚?走吗?而且当时二战已经全面展开,英国已经和苏联站在同一战线上了。
老瓢 发表于 2012-5-9 16:37
绝对是失误,毕竟苏联是异类,共产国家,西方对其态度是一样的。日本如果从关内撤兵,专心与元首夹击苏联, ...


我记得苏联在二战期间最困难的时刻也在远东保持了很强大兵力,即使莫斯科会战期间迫于局势从远东调走了一部分兵力,就是这样苏联在远东也有70多万的兵力。以当时苏日的机械化水平我咋觉得苏联不进攻东北就是好的了。日本就是进攻,他以关东军的那些实力能干的过苏联的远东部队吗?就是打得赢,他怎么穿过西伯利亚?走吗?而且当时二战已经全面展开,英国已经和苏联站在同一战线上了。
翘翘龙 发表于 2012-5-9 16:02
诺门坎时,苏联尚未被德入侵,可以集中精力来对付日本

而且诺门坎战役对双方都有很大的试探意味,没有倾 ...
试探到鬼子差点把内裤都赔给苏联,那5W可是关东军精锐啊,连鬼子国内仅有的一个装甲师都去了,可谓是倾尽全力了,结果苏联很轻松的把鬼子给灭了,还让鬼子免费帮他们测试了不少武器
纯|蓝、 发表于 2012-5-9 16:41
从日本决定打美国起,他们就已经失败了!
看来兄弟很看重美国的力量,不看重中国的力量。
那么,当时美国的远东策略就是中日互相消耗。既然如此,日本打中国比不打还要糟糕,从他们打算入侵中国开始,他们就已经失败了。
日本人不打呢?中国迟早要发展起来的,台湾和东北是要收回来的。

试图惹怒巨人是不妥当的。
日本发动不发动,德国在欧洲战场都显现出了颓势,稍晚些时候欧美也会稽核力量对付他。只不过他的行为把欧美和苏联的行为提前了
翘翘龙 发表于 2012-5-9 16:43
要按照楼上某位兄弟的意思那样,就是日本从背后插一刀也无法和德国一起灭掉一个苏联,那我只能说这两个国家 ...
关东军只要能拖住苏联西伯利亚方面军的话(是拖住都不需要战胜)元首在莫斯科就有胜算,本来在莫斯科双方都已经是强弩之末了,但元首的形势好于大胡子,但苏联西伯利亚的增援一来,元首就扛不住了,所以说元首的失败跟他那2个213盟友有很大的关系
极其严重的战略失误,导致最终的败局
飞扬潜水艇撸过 发表于 2012-5-9 15:52
说实话,日本那时候已经不得不做出破局的举动了,就算不打美国,美国早晚要打他,至于打苏联?诺门坎 ...
答案正确.
的确当时的日本做出这种破局的举动实属无奈,部分有眼光的日本军人也看出了美国一参战,时间一拖长,日本必败的结局.所以想速战速决,先抢占资源.但没有预料到的是美国的工业生产能力太变态,战时总动员,一下就造出了无数的军舰,飞机,大炮...
这你就要结合历史来看了,明治维新才几年就吃掉了琉球,然后甲午战争,干掉老大帝国,吃掉了朝鲜台湾,不几年日俄战争,全灭太平洋舰队,吃掉库页岛,进入中国东北。
哪一次不是拿整个国运赌上去,然后赚得盆满钵满的。
赌徒知道自己什么时候会一把输个精光吗?
翘翘龙 发表于 2012-5-9 16:39
我发这个帖子,只是觉得德国刚入侵苏联后那几个月的军事优势和重大战果,不能被加以利用,而白白被时间浪费 ...
     兄弟你太高看德国,太小看苏联了,那些所谓战果,根本没把苏联打趴下,该有的工业基础一点不少,只不过是一棍子把苏联打懵了而已,等苏联缓过来,因为德国的进攻,外忧可以顶住了,大林子内患也因为德国人一下解决了,国家工业机器全面启动,德国就难以寸进了吃瘪了,而且还有苏联那变态的气候,日本也不傻,欺负欺负轻步兵的中国行,去碰重型机械化的苏联纯粹找死,关东军在苏军远东部队面前充其量不过是配备了重型机械的混合步兵师,看看之后苏联平推关东军就知道了
日本当时是打不动毛子,但骚扰毛子,让他对东线不能掉以轻心而需部署重兵防范就够了;

且日本当年既得利益已相当丰厚,没必要去进攻美国
翘翘龙 发表于 2012-5-9 16:11
就算日本陆军一对一实在打不过苏联红军,但在苏军被德国打的溃败时进来夹攻苏联,最起码可以进一步消耗苏联 ...
茫茫的西部利亚,怎么过去打主力?
难道放弃中国,直奔苏联?
那样死得更快!
翘翘龙 发表于 2012-5-9 16:43
要按照楼上某位兄弟的意思那样,就是日本从背后插一刀也无法和德国一起灭掉一个苏联,那我只能说这两个国家 ...
     恩,刚才那段还没说完,兄弟可能太小看苏联了,把苏联摆在一个弱国的位置,其实真实情况是,英法加起来的战时工业能力,也不见得能比的过苏联,当年经济危机,苏联大把的吸收主要列强的工业能力,除了经济上比美国差,但是科技和工业水平绝对是世界超级强国之列的
这个跟战略不搭界了..二战的日本纯粹就是一条蛇在哪儿蹦达着像一口吞掉大象..当时环境就那么2条路可走,怎么走都是死
偷袭珍珠港前
虽然日本在中国以战养战,但是中国当时没有石油,橡胶.钢铁也可怜,只有点儿粮食算战略物资.而日本压根就没有什么战略储备.能和中国一直保持攻势到41年,得感谢伟大的MD卖了无数的钢铁石头,橡胶,铜矿等等很多的物资给他.所以,我们要记住中国抗日军民的血债要记1/3到MD头上.
除了物资匮乏还得提提小日本畸形的陆海之争了
陆军被苏军在诺门坎教训得满地找牙后,在北进问题上说话没啥底气了.而海军的南下战略慢慢的占在上风了.
为什么要41年就南下而不多等两年的原因在于:MD禁运后,如果不马上补充资源,在中国战场的消耗就足以让小日本啥也干不成.SO,就出现了偷袭珍珠港的事件了