随着机械化炮兵越来越普及，我是不是可以不用前线战斗机 ...

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 18:48:25
目前陆军新型和大量的122和155火炮，以及122、130火箭炮都不断增多，地面压制是否足够？歼10就专职制空了，歼11纵深空袭，歼10算是高价值战斗机，肯定不会在前线过近的地方消耗，眼下新版的歼7配合强5，以及在新型翔龙无人机的带领下已经可以组成庞大的前线空中小组了，无需另外购买新前线战斗机（枭龙）了，是不是这样的？目前陆军新型和大量的122和155火炮，以及122、130火箭炮都不断增多，地面压制是否足够？歼10就专职制空了，歼11纵深空袭，歼10算是高价值战斗机，肯定不会在前线过近的地方消耗，眼下新版的歼7配合强5，以及在新型翔龙无人机的带领下已经可以组成庞大的前线空中小组了，无需另外购买新前线战斗机（枭龙）了，是不是这样的？
其实，J10、jh7之类的也仅仅是前线战术空军，非战略、后方空军。
电磁炮兵?打800公里?
炮兵再机械化，机动能力还是比不了空中打击呀。步兵分队遇袭，肯定首先想的是呼唤空中火力
中国陆军恐怕从来没有想过呼叫空中支援的事情,还是自家的火炮靠谱.空军搞空军的,能保证制空权就不错了.换在20年前,陆军的野战防空都靠自己,空军也就要地和特定地区防下空.
逍遥 发表于 2012-4-6 12:41
中国陆军恐怕从来没有想过呼叫空中支援的事情,还是自家的火炮靠谱.空军搞空军的,能保证制空权就不错了.换在 ...
不能和不想是完全不同的概念，你以为PLA还是海湾战争前那种对空地作战无知加无畏的状态么？
陆军想靠自己搞定防空只有惨死一个结果。
陆军鸡冻性再怎么高碰到沼泽、峡谷、大江、沙漠、山脉也得瑟不起来啊。有前线空军还是不同滴
当人家的飞机把炸弹扔在你炮兵脑袋上的时候，或者你要打击200KM纵深的目标时，你就知道前线战机的作用了
机动能力,打击距离等, 地空还是有着巨大的差距地

cx1243 发表于 2012-4-6 13:22
不能和不想是完全不同的概念，你以为PLA还是海湾战争前那种对空地作战无知加无畏的状态么？
陆军想靠自己 ...
少将看明白了么?空军首先还是解决制空的问题再来给陆军做火力支援
cx1243 发表于 2012-4-6 13:22
不能和不想是完全不同的概念，你以为PLA还是海湾战争前那种对空地作战无知加无畏的状态么？
陆军想靠自己 ...
正因为海湾战争和南联盟的事情摆在那里,空军的制空任务更加受到重视;对地打击么,保证制空再说吧
不能和不想是完全不同的概念”了么？
PLAAF现在面对USAF之外哪支航空力量不能解决制空权？
你对PLAAF的认知还停留在20年前么？;P
总有打炮打不到的地方吧
cx1243 发表于 2012-4-6 13:22
不能和不想是完全不同的概念，你以为PLA还是海湾战争前那种对空地作战无知加无畏的状态么？
陆军想靠自己 ...
同意楼上的看法，想法是必须要有的，因为这是新世纪战法。但是要全面普及就需要时间了
LZ可以打一下大战略的游戏，简单体会一下什么叫做空军
cx1243 发表于 2012-4-6 22:22
你又看明白“不能和不想是完全不同的概念”了么？
PLAAF现在面对USAF之外哪支航空力量不能解决制空权？
...
PLAAF现在面对USAF之外哪支航空力量不能解决制空权？
这个有点乐观了吧
2314674019 发表于 2012-4-6 22:57
PLAAF现在面对USAF之外哪支航空力量不能解决制空权？
这个有点乐观了吧
11和10系加起来近30个团
本星球第二大装备量的三代机
2314674019 发表于 2012-4-6 22:57
PLAAF现在面对USAF之外哪支航空力量不能解决制空权？
这个有点乐观了吧
是否乐观，还需要阁下先去研究下，USAF之外，到底哪支航空力量能对PLAAF形成足够优势；
火力投射距离和机动力，而且飞机更容易打击纵深实时目标和评估战果。
不足之处是高昂的出动费用和火力投送量，即持续打击能力不足。

cx1243 发表于 2012-4-6 22:22
你又看明白“不能和不想是完全不同的概念”了么？
PLAAF现在面对USAF之外哪支航空力量不能解决制空权？
...


我们整理一下思路吧.
我说"中国陆军恐怕从来没有想过呼叫空中支援的事情,还是自家的火炮靠谱.空军搞空军的,能保证制空权就不错了.换在20年前,陆军的野战防空都靠自己,空军也就要地和特定地区防下空."----中国空军先要解决制空的问题,目前要求他对陆军直接火力支援不靠谱.
你指出“不能和不想是完全不同的概念，你以为PLA还是海湾战争前那种对空地作战无知加无畏的状态么？ 陆军想靠自己搞定防空只有惨死一个结果。”,前面说的是火力支援吧,后面是说制空吧.两个加一起,有点乱哦.
然后我再次说先解决制空的问题.
您认为制空已经有一定条件了,需要发展火力支援了.
是这个意思吧?

cx1243 发表于 2012-4-6 22:22
你又看明白“不能和不想是完全不同的概念”了么？
PLAAF现在面对USAF之外哪支航空力量不能解决制空权？
...


我们整理一下思路吧.
我说"中国陆军恐怕从来没有想过呼叫空中支援的事情,还是自家的火炮靠谱.空军搞空军的,能保证制空权就不错了.换在20年前,陆军的野战防空都靠自己,空军也就要地和特定地区防下空."----中国空军先要解决制空的问题,目前要求他对陆军直接火力支援不靠谱.
你指出“不能和不想是完全不同的概念，你以为PLA还是海湾战争前那种对空地作战无知加无畏的状态么？ 陆军想靠自己搞定防空只有惨死一个结果。”,前面说的是火力支援吧,后面是说制空吧.两个加一起,有点乱哦.
然后我再次说先解决制空的问题.
您认为制空已经有一定条件了,需要发展火力支援了.
是这个意思吧?
邻家小妹妹 发表于 2012-4-6 23:19
11和10系加起来近30个团
本星球第二大装备量的三代机
问题是能把这么多三代机用来对付一个对手？其他方向不管？


制空的重要性,没人否认吧,这个不需要讨论吧;
航空火力如果能支援地面部队,这个好处没人否认,这个也不需要讨论吧.
问题是,在目前的条件下,是继续优先发展制空还是大力发展对地支援的问题.
您说"PLAAF现在面对USAF之外哪支航空力量不能解决制空权？",那您以为中国现期大力发展空军的目的是什么?
"反介入"应该不是指冈比亚吧?

制空的重要性,没人否认吧,这个不需要讨论吧;
航空火力如果能支援地面部队,这个好处没人否认,这个也不需要讨论吧.
问题是,在目前的条件下,是继续优先发展制空还是大力发展对地支援的问题.
您说"PLAAF现在面对USAF之外哪支航空力量不能解决制空权？",那您以为中国现期大力发展空军的目的是什么?
"反介入"应该不是指冈比亚吧?
战术支援飞机的优势在于支援快速挺进的陆军部队，目标小而分散，通常还是运动的。这种支援要有一定的规模才有意义，而且对协同的要求比较高。
目前，除了TW，其他方面大规模陆战的可能性应该说比较小。而TW是一个岛，面积有限，双方大部队地面机动的可能性都比较小。
空军如果能够保证制空，在海军舰炮和自身火炮攻击下，陆军应该能解决问题。
所以，空军在保证制空的前提下，对敌战役浅近纵深的桥梁、火车站、雷达站、通讯指挥中心、兵力集结地等进行攻击，就足够了。而这类任务不需要专门的战术支援飞机（攻击机），战斗机和战斗轰炸机就能够满足要求。
逍遥 发表于 2012-4-6 23:59
我们整理一下思路吧.
我说"中国陆军恐怕从来没有想过呼叫空中支援的事情,还是自家的火炮靠谱.空军搞空 ...
每句话针对一个内容进行回复，看不懂？

PLAAF啥发展状态，你看不出来？
逍遥 发表于 2012-4-7 00:06
制空的重要性,没人否认吧,这个不需要讨论吧;
航空火力如果能支援地面部队,这个好处没人否认,这个也不需要讨 ...
发展空军不包括发展空地打击能力？
反介入难道不包括发展空海打击能力？
对敌战役浅近纵深的桥梁、火车站、雷达站、通讯指挥中心、兵力集结地等进行攻击，就足够了。而这类任务不需要专门的战术支援飞机（攻击机），战斗机和战斗轰炸机就能够满足要求。”

乃对CAS和BAI这些空地打击的基础常识缺乏基本了解；
PS：等搞明白CAS、BAI是啥再来参与这个帖子吧
算了，就这样吧
我想，陆军的最坏打算是在没法保证制空权的条件下（可能双方都啃不下）完成指定任务，现阶段打起来出现这种情况也不奇怪
汪洋大盗游击队 发表于 2012-4-7 00:53
我想，陆军的最坏打算是在没法保证制空权的条件下（可能双方都啃不下）完成指定任务，现阶段打起来出现这种 ...
你确定真的不奇怪么？

harryjohnson 发表于 2012-4-7 00:02
问题是能把这么多三代机用来对付一个对手？其他方向不管？


同时在两个方向开战，那领导人直接自裁算了
harryjohnson 发表于 2012-4-7 00:02
问题是能把这么多三代机用来对付一个对手？其他方向不管？


同时在两个方向开战，那领导人直接自裁算了
我总是想说,空军现在的主要精力不是大规模对地直接支援.
既然想扯,大家一起扯吧.
CX,你确认你分清楚近距支援和战场遮断么？
cx1243 发表于 2012-4-7 03:42
你确定真的不奇怪么？
空战中拉成均势不奇怪吧，打起来有一个应对最坏局面的对策也正常
汪洋大盗游击队 发表于 2012-4-7 11:55
空战中拉成均势不奇怪吧，打起来有一个应对最坏局面的对策也正常
和谁空战拉成均势？
最坏的局面的对策就是让陆军去送死么？
逍遥 发表于 2012-4-7 11:34
我总是想说,空军现在的主要精力不是大规模对地直接支援.
既然想扯,大家一起扯吧.
CX,你确认你分清楚近距支 ...
我分得很清楚，你分清楚了么？
你确认你分清楚了,就解释以下么……
某确山信息化军演，兔子的各种最新型火炮齐发，不大工夫目标打完了。

才发现漏了给空鳖露脸的机会了。
空军不是说过，“首战用我，用我必胜”；前线战斗机还是不可少的
cx1243 发表于 2012-4-7 12:02
和谁空战拉成均势？
最坏的局面的对策就是让陆军去送死么？
假象敌呗，就跟什么军旗推演一样，跟某某大国发生战争，空军跟对方僵持不下，地面部队要在指定时间内打下目标，反正双方都没法保证制空权，看临场发挥了
我又没说送陆军送死，战争又不是照你剧本编的，你跟我折腾个什么劲啊
永远不要嫌火力过剩，能用上的武器尽量都用上
风吹雨 发表于 2012-4-7 12:10
某确山信息化军演，兔子的各种最新型火炮齐发，不大工夫目标打完了。

才发现漏了给空鳖露脸的机会了。
这里有一个火力投送的效能 距离 结果的综合评价。

仅仅是针对一块阵地或者一段防御支撑点，陆军能轻松借机发挥自己的压制火力和突击能力。

但是放大到整个战术的目的实现，对敌方的有生力量的勤务、补给、抢修等浅近支撑力量的摧毁，
才是空军更有优势的地方。
足够确保对方的信息指挥被压制、有生力量无法补充、消耗大于补充的时候。这个对手崩溃比单独
用陆军解决更为直接。
随着机械化炮兵越来越普及，我是不是可以不用前线战斗机 ... 不知道我是不是审美变态！！ 为了我心中的理想，我是不是可以这么做？ 来自FY的消息。。。不知道我是不是火星。。 转发个图.不知道我是不是火星了.. 天不是越来越亮 越来越火爆越来越不生化危机 呵呵，居然发现内存控制器坏了，我是不是可以买彩票了？ 我是不是走错了？！ 我是不是疯了？ 我是不是火星了？ 我是不是不正常了