超级军网如果日军不迅速投降，45年下半年收复广州的作战计划能否 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 10:27:03
根据全国政协文史资料廖耀湘和杜建时《我所知道的美蒋勾结情况》对于抗战期间中美军事合作有比较详尽的描述。限于写作时的政治气氛，用了“勾结”等不切合实际的词汇。不过其中透露的一些内情还是很重要的。尤其两位作者都是当事者，廖耀湘是新六军军长，和美军驻华高层接触很多，也颇受信任；杜建时则在重庆比较多参与会谈，二人的文章披露的材料应该是可信的。
文章谈到一个问题：1945年上半年，美军驻华高层和国军高层共同拟定了一个作战方案，以空运回国的驻印军和远征军一主力出广东、福建，美军海军陆战队一个师在华南登陆，一举夺取广州、香港，汤恩伯方面军、王耀武方面军、薛岳残部、顾祝同第三战区一部会攻衡阳，阻止华中日军增援华南。会战计划在1945年下半年启动。后因日军自45年6月份后自动作大幅战略后撤和迅速投降而没有实施。
这里要讨论的是，如果日军45年8月中旬不投降，而是顽抗到底，这个会战计划实施，以当时中国军队的水平和补给状况，能不能把这个纸面上的宏伟蓝图变为现实？
文章谈到一个问题：1945年上半年，美军驻华高层和国军高层共同拟定了一个作战方案，以空运回国的驻印军和远征军一主力出广东、福建，美军海军陆战队一个师在华南登陆，一举夺取广州、香港，汤恩伯方面军、王耀武方面军、薛岳残部、顾祝同第三战区一部会攻衡阳，阻止华中日军增援华南。会战计划在1945年下半年启动。后因日军自45年6月份后自动作大幅战略后撤和迅速投降而没有实施。
这里要讨论的是，如果日军45年8月中旬不投降，而是顽抗到底，这个会战计划实施，以当时中国军队的水平和补给状况，能不能把这个纸面上的宏伟蓝图变为现实？
文章谈到一个问题：1945年上半年，美军驻华高层和国军高层共同拟定了一个作战方案，以空运回国的驻印军和远征军一主力出广东、福建，美军海军陆战队一个师在华南登陆，一举夺取广州、香港，汤恩伯方面军、王耀武方面军、薛岳残部、顾祝同第三战区一部会攻衡阳，阻止华中日军增援华南。会战计划在1945年下半年启动。后因日军自45年6月份后自动作大幅战略后撤和迅速投降而没有实施。
这里要讨论的是，如果日军45年8月中旬不投降，而是顽抗到底，这个会战计划实施，以当时中国军队的水平和补给状况，能不能把这个纸面上的宏伟蓝图变为现实？
文章谈到一个问题：1945年上半年，美军驻华高层和国军高层共同拟定了一个作战方案，以空运回国的驻印军和远征军一主力出广东、福建，美军海军陆战队一个师在华南登陆，一举夺取广州、香港，汤恩伯方面军、王耀武方面军、薛岳残部、顾祝同第三战区一部会攻衡阳，阻止华中日军增援华南。会战计划在1945年下半年启动。后因日军自45年6月份后自动作大幅战略后撤和迅速投降而没有实施。
这里要讨论的是，如果日军45年8月中旬不投降，而是顽抗到底，这个会战计划实施，以当时中国军队的水平和补给状况，能不能把这个纸面上的宏伟蓝图变为现实？
相关资料截图
相关资料截图
相关资料截图
相关资料截图
相关资料截图
相关资料截图
日军当时即使不投降也无力维持战线，可以实现。
只要是果军参与的，都成不了
这个真心有点悬，果军的计划往往都不错，但具体执行
我个人认为实现的可可能性还是很大的。刚在滇西缅北完胜的驻印军和远征军有近三十万兵力。这些部队已经完成了美式装备的适应期，尤其是已经习惯在美军中力量支援下的进攻作战，这是最难得的。国内的国军最欠缺的就是进攻的意识和能力。湘西的三、四方面军也刚在雪峰山挫败日军的攻势，已经越过战斗力的拐点，第一次获得了对日军的心理优势。以三四方面军的能力，打下衡阳和长沙也许不一定能做到，但缠住日军不让其南下是绰绰有余的。而没有华中日军增援，光靠华南日军，是抗不住三十万远征军和美国海空力量的。
大蛤蜊 发表于 2012-4-1 19:33 
这个真心有点悬，果军的计划往往都不错，但具体执行
这个计划美军的兴趣比国军大。计划是美军制定的。计划中进攻广州的主官是美国将军。蒋公当时可不愿打，只想等着胜利到来。
这个真心有点悬，果军的计划往往都不错，但具体执行
这个计划美军的兴趣比国军大。计划是美军制定的。计划中进攻广州的主官是美国将军。蒋公当时可不愿打，只想等着胜利到来。
楼主可以放心，果军没有一个计划是能够实现的
去查查果军45年8月14日在干什么，也就是胜利前一天，好像是日军占领广西某县，下半年是从7月份算起的，果军得要加油啊
美军真要铁心执行（所谓铁心执行是指全力提供空中掩护、物资和武器补给），并做通蒋公的工作全力配合美国的话，计划一般都能成功。滇西缅北会战也是美国人作的计划，名为人猿泰山，由X军和Y军相向进攻，于缅北会师。所谓X军就是中国人口中的驻印军，Y军就是滇西的中国远征军。最后的结果是作战目标完全实现。当然，由于国军军官的能力差了一点，导致伤亡比较大而已。
zt554583 发表于 2012-4-1 19:41
去查查果军45年8月14日在干什么，也就是胜利前一天，好像是日军占领广西某县，下半年是从7月份算起的，果军 ...
整个七八月份，日军都在自动的战略收缩中。投降前在撤退中杀个回马枪占个把县城是有可能的，但总体是撤退是无疑的。一号作战占领的大批城市此时都被日军自动放弃。如南宁、柳州、桂林、福州等名城都被日军放弃。当然国军少不了大吹大擂。
去查查果军45年8月14日在干什么，也就是胜利前一天，好像是日军占领广西某县，下半年是从7月份算起的，果军 ...
整个七八月份，日军都在自动的战略收缩中。投降前在撤退中杀个回马枪占个把县城是有可能的，但总体是撤退是无疑的。一号作战占领的大批城市此时都被日军自动放弃。如南宁、柳州、桂林、福州等名城都被日军放弃。当然国军少不了大吹大擂。
国军能够组织协调这么大规模的进攻战？看看其后的解放战争，就知道，指望国军收复国土，还不如指望日本人早日投降来的现实。常凯申恐怕是看的最清楚的。
zt554583 发表于 2012-4-1 19:41
去查查果军45年8月14日在干什么，也就是胜利前一天，好像是日军占领广西某县，下半年是从7月份算起的，果军 ...
8月14日，广西全州再度沦陷
去查查果军45年8月14日在干什么，也就是胜利前一天，好像是日军占领广西某县，下半年是从7月份算起的，果军 ...
8月14日，广西全州再度沦陷
大致上可以，但不用到下半年，上半年地球人都能看出来日本人长不了了。
国军只有祸害百姓的确是一把好手
要留着打内战的 直接接收要比打下来省的多
zt554583 发表于 2012-4-1 19:41
去查查果军45年8月14日在干什么，也就是胜利前一天，好像是日军占领广西某县，下半年是从7月份算起的，果军 ...
你不能黑果军，明明是45年8月12日好不好，45年8月12日以后果军再没有丢过一座城
去查查果军45年8月14日在干什么，也就是胜利前一天，好像是日军占领广西某县，下半年是从7月份算起的，果军 ...
你不能黑果军，明明是45年8月12日好不好，45年8月12日以后果军再没有丢过一座城
感时花溅泪 发表于 2012-4-1 19:36
我个人认为实现的可可能性还是很大的。刚在滇西缅北完胜的驻印军和远征军有近三十万兵力。这些部队已经完成 ...
几万人就打下一个腾冲县城，就1000多日军驻守，而且是抗日战争国军打下的最大城市了，你还指望远征军解放广州？做梦吧！
我个人认为实现的可可能性还是很大的。刚在滇西缅北完胜的驻印军和远征军有近三十万兵力。这些部队已经完成 ...
几万人就打下一个腾冲县城，就1000多日军驻守，而且是抗日战争国军打下的最大城市了，你还指望远征军解放广州？做梦吧！
感时花溅泪 发表于 2012-4-1 19:36
我个人认为实现的可可能性还是很大的。刚在滇西缅北完胜的驻印军和远征军有近三十万兵力。这些部队已经完成 ...
不止是这30万,中印公路、滇缅公路、输油管线连通后，从欧洲那边过来的剩余物资多得很，再给20万部队换装不是问题，50万这样的精锐部队，加上近百万一般部队，以及空军的支援，看看缅甸的战局就知道，这一切完全不存在困难。
谁的仗打的怎么样要看当时的各种因素，德军开始打的多完美，面对消灭100万又新增200万的苏军，还不是一退再退，被打得找不着北的苏军，得到补充后还不是追着德国人打。战场上的胜败不是由战场上的军官和士兵决定的，是由2个阵营的工人决定的。
我个人认为实现的可可能性还是很大的。刚在滇西缅北完胜的驻印军和远征军有近三十万兵力。这些部队已经完成 ...
不止是这30万,中印公路、滇缅公路、输油管线连通后，从欧洲那边过来的剩余物资多得很，再给20万部队换装不是问题，50万这样的精锐部队，加上近百万一般部队，以及空军的支援，看看缅甸的战局就知道，这一切完全不存在困难。
谁的仗打的怎么样要看当时的各种因素，德军开始打的多完美，面对消灭100万又新增200万的苏军，还不是一退再退，被打得找不着北的苏军，得到补充后还不是追着德国人打。战场上的胜败不是由战场上的军官和士兵决定的，是由2个阵营的工人决定的。
45年时国军还在撤退丢失城池呢..
李鹤帅 发表于 2012-4-1 21:07
大致上可以，但不用到下半年，上半年地球人都能看出来日本人长不了了。
灭光这些倭国鬼子和毛国鞑子，保我中华太平与繁荣。
大致上可以，但不用到下半年，上半年地球人都能看出来日本人长不了了。
灭光这些倭国鬼子和毛国鞑子，保我中华太平与繁荣。
不止是这30万,中印公路、滇缅公路、输油管线连通后，从欧洲那边过来的剩余物资多得很，再给20万部队换装不 ...
就国军那组织能力还是算了吧，抗战期间征召的壮丁能活着到前线的不过三分之一，杀自己人比日本人杀的都多。
就国军那组织能力还是算了吧，抗战期间征召的壮丁能活着到前线的不过三分之一，杀自己人比日本人杀的都多。
美国人全盘指挥还有点可能，不过估计主要是美国那陆战师可能打下广州，指望刮民党的组织能力？
别又溃败后再丢城市就不错了
别又溃败后再丢城市就不错了
据兵器知识某期采访空降老兵，当年国民党的空降兵已经在广州附近空降，和当地游击队合作执行侦察任务了。
爱军习武 发表于 2012-4-2 01:04
美国人全盘指挥还有点可能，不过估计主要是美国那陆战师可能打下广州，指望刮民党的组织能力？
别又溃败后 ...
作战计划很明确，广州方向的主官由美国将军索尔登担任，衡阳方向的主官由中国将领担任。我的观点是这样， 以当时中国军队特别是归国远征军的战斗力，如果竭尽全力打，在美国海空军和陆战队配合下，打下广州是很有可能的。但以当时蒋介石的心态，保存实力，坐待胜利占了上风。在作战中极可能出现美将指挥不动中国军队的事情，中国军队和美国陆战队互相观望的可能性也有。国军在这方面的劣根性是根深蒂固的。所以这个仗真打的话，打成烂仗的可能性是不小的。
美国人全盘指挥还有点可能，不过估计主要是美国那陆战师可能打下广州，指望刮民党的组织能力？
别又溃败后 ...
作战计划很明确，广州方向的主官由美国将军索尔登担任，衡阳方向的主官由中国将领担任。我的观点是这样， 以当时中国军队特别是归国远征军的战斗力，如果竭尽全力打，在美国海空军和陆战队配合下，打下广州是很有可能的。但以当时蒋介石的心态，保存实力，坐待胜利占了上风。在作战中极可能出现美将指挥不动中国军队的事情，中国军队和美国陆战队互相观望的可能性也有。国军在这方面的劣根性是根深蒂固的。所以这个仗真打的话，打成烂仗的可能性是不小的。
其实蒋这个想法是完全错误的。当时毛最怕的是什么，用他自己的话讲：最黑暗的可能莫过于1946年上半年美军和国军在山东登陆，江南国军渡江北进。（日军还未投降的情况下）那样的话，共产党没有任何理由阻上国军进入华北，人家是打日本人嘛。但坐待来的胜利就不同了，你凭什么不让八路军受降？不让八路军受降你也别过来！这样除了打内占别无他途。
有了空一格一切皆有可能。
如果是国军的计划，那就只有在蒋总统的日记上会战果辉煌。
让我看好果军收复失地，打赢鬼子给个理由先？盼啊盼，果军就是不上岸。全观整个抗战基本一个惨败了事。
国军是嘴炮多，想法高，就是没人会干活
国军典型的战法就是炸开花园口大堤，估计广州战役，国军将炸开珠江大堤。
46军在豫湘桂战役中损失惨重，62军更是在衡阳解围作战里耗尽元气，至于薛岳的残部，恐怕已经只存在于纸面上了。至于汤恩伯第三方面军的战斗力，虽然时间有些不对，但在参加中原战役的第31集团军和参加豫湘桂作战的陈素农97军的糟糕表现里，应该能看出基本上不能有什么指望。唯一能期待的大概就只有王耀武第四方面军，但在雪峰山之战中占尽天时地利人和的情况下，74军围攻日军疲惫之师依然付出了极大的代价，应该说战斗力依然不足。
综上所述，非常怀疑这个纸面上的计划如果执行了，国军是否能发挥出如同纸面一般的战斗力——至少我是非常怀疑的。
综上所述，非常怀疑这个纸面上的计划如果执行了，国军是否能发挥出如同纸面一般的战斗力——至少我是非常怀疑的。
美国人全盘指挥驻印军和远征军打下广州还是可能的,衡阳方向就别指望了
几万人就打下一个腾冲县城，就1000多日军驻守，而且是抗日战争国军打下的最大城市了，你还指望远征军解放 ...
这个说法还得界定一下。郑州被日军打下后，卫立煌又给打回来了，然后44年，蒋鼎文又丢了。
这个说法还得界定一下。郑州被日军打下后，卫立煌又给打回来了，然后44年，蒋鼎文又丢了。
常凯申大队长会说：娘希屁，美帝那些共谋，就想消耗老子的实力，不干！