纪念79对越作战33周年之十三——多次迷路贻误战机的塔山 ...-超级军网

2月18日上午10时，41军向高平西侧进行大迂回的123师367团1营、3营徒步进至通农县城东侧。此前穿插先遣队367团2营已搭乘配属的坦克纵队直向安乐、扣屯穿插前进。这时军前指发来命令，要求367团主力“速向安乐前进，增援2营战斗。”然而，追赶先遣队的367团主力却出了问题。

过了通农后，因穿插沿途山高林密，地形复杂，部队又是徒步前进，带队的团领导、参谋人员都不能识图认路，只好让一名稍会识图的保密员领路。结果，这名保密员连站立点、行进路线都未判明，就盲目行动，以致连续多次误判方位。上来就把地图上仅有的那亭、魁剥至玛班的一条公路误认为是朗干、三龙至北干的路线，实际上这两条路可是一南一北差得老远。走到班约后，误判为已到安乐，后又误判为已到那夺。走到玛班时本该向南走，结果越走越北。到达那丹东侧后，又误判为到了南边7、8公里远的那堪北侧。18日这天就废了。19日继续行军，下午进至和马南侧，又误判为到了安乐附近岔路口，实际上这俩地也隔着7、8公里远。后来师基指转变战斗决心，命367团主力转去扣旺以北攻打越军346师师部。367团主力折向南走，进至扣兰东北无名高地时，再次误判为已到了安乐南侧的扣旺，停止了前进。就这样，整整2天多时间，367团主力就在扣兰以北地区转来转去，白白浪费时间。直到20日12时，师基指都进到了扣兰，才发现367团主力还在安乐以北8公里之地。就这样，367团主力先后5次判错位置，在扣兰地区辗转折腾43小时之久，没有跟上穿插先遣队进至扣屯，影响了战役目标的实现。

最后，“塔山英雄团”367团只有2营插至扣屯，但因兵力过少，只能自保防御，未能按时向高平发起总攻。高平最后被42军夺取。

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2012-3-3 14:26 上传

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2012-3-3 14:25 上传

看来这团平时不学业务啊~~

没赶上去也好，军官都这水平，战士训练更别提了，上去了徒增伤亡~~

当时没现在的先进设备

文革对部队训练的影响还是很大的

原来打下高平还是计划外安排的部队

中华海帝发表于 2012-3-3 14:54
原来打下高平还是计划外安排的部队
不是计划外安排的。原计划是北集团41军与南集团42军南北对进总攻高平。结果41军迟迟穿插不到位，42军则突击到位，只好由42军单独向高平发起总攻。

41军的表现真不咋地。

当时没有卫星导航系统

明显是指挥官业务不熟-_-

不过从林战需要训练

叢林環境對方向的判斷影響很大。

估计地图的误差也确实很大

也不能全怪基层指战员，毕竟是出境作战，没有充足的情报支援，没有亚热带山地丛林的作战经验，又缺乏相应的训练，加上出兵仓促，出岔子是很正常的事，总比那些被人打了伏击军官带头逃跑的部队要强多了

叶小晶发表于 2012-3-3 18:33
也不能全怪基层指战员，毕竟是出境作战，没有充足的情报支援，没有亚热带山地丛林的作战经验，又缺乏相应的 ...
你喜欢看沉默的证人？叶小晶。。。我也喜欢看，这是我喜欢的不多的国产剧之一

这个,
都让保密员领路了-_-

这仗好像是个无准备之仗啊。

ws123 发表于 2012-3-3 18:52
你喜欢看沉默的证人？叶小晶。。。我也喜欢看，这是我喜欢的不多的国产剧之一
是啊，几年前看得了，印象很深

沈晨曦发表于 2012-3-3 15:15
不是计划外安排的。原计划是北集团41军与南集团42军南北对进总攻高平。结果41军迟迟穿插不到位，42军则突 ...
哦，多谢解答
不过41军和42军对攻高平，看来把猴子看得比较高……

中华海帝发表于 2012-3-4 14:11
哦，多谢解答
不过41军和42军对攻高平，看来把猴子看得比较高……

集中优势兵力，大迂回，大包围，打歼灭战，这是当时军委的战略意图，也是我军多年的作战传统。具体作战计划由广州军区制订，许世友进行总的指挥。这是高平战役的精彩之处，当然也是日后被多有诟病之处。

叶小晶发表于 2012-3-3 18:33
也不能全怪基层指战员，毕竟是出境作战，没有充足的情报支援，没有亚热带山地丛林的作战经验，又缺乏相应的 ...
学艺不精
和
贪生怕死、胡作非为
是
截然不同的两码事

带队的团领导、参谋人员都不能识图认路

这业务水平够烂

风卷云发表于 2012-3-3 14:43
当时没现在的先进设备
也和长期不打仗,特别是基层指挥没经验有关吧,开始时连路都探不明白,打到中期以后就好很多,两山轮战时就好很多了..

whwolf 发表于 2012-3-4 22:14
带队的团领导、参谋人员都不能识图认路

这业务水平够烂
都没探路,怎么看图?说到底还是战争经验问题.

hhffcc 发表于 2012-3-3 14:51
文革对部队训练的影响还是很大的
你这是人云亦云,你去看看文革时部队实战训练视频,能吓死你.特别是针对苏联机械部队突袭的演练.

神水仙都发表于 2012-3-4 23:33
你这是人云亦云,你去看看文革时部队实战训练视频,能吓死你.特别是针对苏联机械部队突袭的演练.
你去翻翻对越作战中121师表现的那个帖子吧。和这个团都是一个军的。

对训练影响大已经算是比较客气的说法了。

辨识地图，这不是最基本的吗？

神水仙都发表于 2012-3-4 23:33
你这是人云亦云,你去看看文革时部队实战训练视频,能吓死你.特别是针对苏联机械部队突袭的演练.
得看什么部队了，估计3北地区的训练水平还是很高的，南方就不一定了

whwolf 发表于 2012-3-5 19:56
得看什么部队了，估计3北地区的训练水平还是很高的，南方就不一定了

别的不清楚,南京军区的怎样??基本上越战时出现的问题,主要就是开始的时候对敌人估计不足基层指挥能力不行,说到底还是个战场经验问题..

whwolf 发表于 2012-3-5 19:56
得看什么部队了，估计3北地区的训练水平还是很高的，南方就不一定了

别的不清楚,南京军区的怎样??基本上越战时出现的问题,主要就是开始的时候对敌人估计不足基层指挥能力不行,说到底还是个战场经验问题..

什么文革时破坏军工厂生产,导致武器质量很差,因为这个死了很多战士什么文革导致军队战斗力松懈等等,大多是建立在想象当中,文革时正是准备打大仗的关头,军工生产是排在首位的,去查查大三线军工生产标准是什么,那些年生产储备的武器量就是放到今天都是吓人的,这么大的生产量,出现质量问题也是肯定有的,而且有些是存放时间过长也肯定会出现问题...想说文革不好有很多地方,但是别从军队入手..

10年对部队影响也是非常大的！北方部队如何不知道，但打越南的时候我知道有的战士打一个高地，背2个40火的备蛋，爬一半就爬不动了！体能之差！我爸还是所谓侦查排出身，结果就新兵的时候搞过10公里武装越野，其他时间也无所事事，还去保卫弹药库，防止武斗人民抢了！

我有个朋友，先前在山东当兵，老家是塔山团驻地那边的。问他这个塔山团的情况，他嘿嘿一笑说，打小越的时候，回来时是被人撵着屁股跑的，也由于这样，打了这一仗，后来部队就调整了步兵的训练了，什么 5公里跑改10公里跑什么的。

扣屯被伏击的是哪个营？

fri5257 发表于 2012-3-5 23:26
扣屯被伏击的是哪个营？
362团2营。

塔山英雄团，是41军首屈一指的第一主力团、战略值班部队、全训步兵团。也算是代表了41军的水平风格