对于家底渐渐厚实的TG来说,歼10其实是鸡肋吧

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/06 10:49:03
歼十确实是中国航空的伟大成就,现在作为制空战斗机在三代里也不弱,这些都承认
而且在上世纪70、80年代研制的时候,以TG当时的国情、建军思想和技术底子,肯定是要搞一款强调制空(包括不放弃高空高速)的单发轻型机,直到21世纪初修成正果也还不算太晚,也确实体现了后发优势,至少比LCA那个笑话强太多了。
看前几年的报道和讨论,似乎是歼十凭借设备先进,演习中屡屡战胜国产苏-27(跟飞豹胜过苏-30意思差不多)。但随着天朝对苏-27全面改造并诞生了歼11B,重型机平台的优势终于得以发挥,歼十的成本对天朝又不算廉价,于是就没有什么过人之处了。当然成飞后来通过丰富的三代机自主研发经验又搞成了歼20,创造了另一个奇迹,此为后话
说这么多废话,是发现此前一直不看好轻型机、中型机以制空为主的观点,正在被事实和杂志文章验证。歼十在她的年代作为制空机问世,现在这方面也是中轻型机里的佼佼者,然而天朝是不是不需要一种价格比歼11低不了多少、而航程和多用途能力等逊色很多的中型制空机?前几年很多民间设想改造歼10增强对地能力的文章,基本无一例外提到歼10的气动布局导致挂架空间太小,至少不如阵风甚至台风。舰载化更是难上加难。
说歼10生不逢时恐怕太缺德了,但就TG空军2020年的理想状态,歼十的位置也不是不可替代吧?另外虽然TG至今似乎仍没有装备枭龙的意愿,但官方对枭龙的新闻宣传之热情,难道真的仅仅是因为歼十保密性强所以只拿枭龙表功?歼十确实是中国航空的伟大成就,现在作为制空战斗机在三代里也不弱,这些都承认
而且在上世纪70、80年代研制的时候,以TG当时的国情、建军思想和技术底子,肯定是要搞一款强调制空(包括不放弃高空高速)的单发轻型机,直到21世纪初修成正果也还不算太晚,也确实体现了后发优势,至少比LCA那个笑话强太多了。
看前几年的报道和讨论,似乎是歼十凭借设备先进,演习中屡屡战胜国产苏-27(跟飞豹胜过苏-30意思差不多)。但随着天朝对苏-27全面改造并诞生了歼11B,重型机平台的优势终于得以发挥,歼十的成本对天朝又不算廉价,于是就没有什么过人之处了。当然成飞后来通过丰富的三代机自主研发经验又搞成了歼20,创造了另一个奇迹,此为后话
说这么多废话,是发现此前一直不看好轻型机、中型机以制空为主的观点,正在被事实和杂志文章验证。歼十在她的年代作为制空机问世,现在这方面也是中轻型机里的佼佼者,然而天朝是不是不需要一种价格比歼11低不了多少、而航程和多用途能力等逊色很多的中型制空机?前几年很多民间设想改造歼10增强对地能力的文章,基本无一例外提到歼10的气动布局导致挂架空间太小,至少不如阵风甚至台风。舰载化更是难上加难。
说歼10生不逢时恐怕太缺德了,但就TG空军2020年的理想状态,歼十的位置也不是不可替代吧?另外虽然TG至今似乎仍没有装备枭龙的意愿,但官方对枭龙的新闻宣传之热情,难道真的仅仅是因为歼十保密性强所以只拿枭龙表功?
晕,不能这么说吧
刚吃饱饭没几天,就挑肥拣瘦了??空军里面飞J7J8的还一大把呢,J10居然成鸡肋了。。。
achtung 发表于 2012-2-25 21:02
刚吃饱饭没几天,就挑肥拣瘦了??空军里面飞J7J8的还一大把呢,J10居然成鸡肋了。。。
我的核心意思是,歼十虽然是优秀的中型制空战斗机,但既不廉价也不成熟,性价比其实不高,未来十年大量装备恐怕还不如歼-11后续改进型和枭龙的搭配
F16好鸡肋啊
貌似md都不敢说爱抚16是鸡肋吧,而且以后还可以出口创汇呢
Machairodus2 发表于 2012-2-25 21:05
我的核心意思是,歼十虽然是优秀的中型制空战斗机,但既不廉价也不成熟,性价比其实不高,未来十年大量装 ...
毕竟是自己从基础设计开始搞的飞机,后续的改进也比买别人的飞机要有潜力的多。
大哥,还不要乱讲!
多学习学习吧,我现在在FY,CD 都不敢说话,因为经常感觉自己就是看客,懂得太少!
哎 , 要多学习啊!
cxlhs9 发表于 2012-2-25 21:08
F16好鸡肋啊
F-16相比于F-15的成本优势,要远大于歼10相比于歼11。
建国60周年时现代兵器就有文章指出歼10和歼11其实是高高搭配
没有10,哪来20?
那F-16岂不是在MD体系里是垃圾了?没看出枭龙不见影的改型会比J10更好,也不认为国产化的J11就比J10有前途
高,中,低的战略

Machairodus2 发表于 2012-2-25 21:11
F-16相比于F-15的成本优势,要远大于歼10相比于歼11。
建国60周年时现代兵器就有文章指出歼10和歼11其实 ...


J10的空战能力是要强于J11的,何况J10腿不短,半径1600。飞机成本有2个大头,发动机和航电,J11要升级成本绝对比J10大。
Machairodus2 发表于 2012-2-25 21:11
F-16相比于F-15的成本优势,要远大于歼10相比于歼11。
建国60周年时现代兵器就有文章指出歼10和歼11其实 ...


J10的空战能力是要强于J11的,何况J10腿不短,半径1600。飞机成本有2个大头,发动机和航电,J11要升级成本绝对比J10大。
刚吃饱饭没几天,就挑肥拣瘦了??空军里面飞J7J8的还一大把呢,J10居然成鸡肋了。。。
只要拿下制空权,能飞的都是好机机
Machairodus2 发表于 2012-2-25 21:05
我的核心意思是,歼十虽然是优秀的中型制空战斗机,但既不廉价也不成熟,性价比其实不高,未来十年大量装 ...
枭龙实在差得太远了好不,面对F-16必须用歼10,不能什么鸡毛蒜皮的事都用重型机解决!成飞和小巴吹枭龙,那是广告需要,真要认为枭龙可以作为大国一线战斗机,那是个笑话。

即便在巴基斯坦,枭龙也只是作为强5的后继机使用,真正在巴国挑大梁硬扛印度MIG29,幻影2000,苏30MKI的,是F-16
achtung 发表于 2012-2-25 21:02
刚吃饱饭没几天,就挑肥拣瘦了??空军里面飞J7J8的还一大把呢,J10居然成鸡肋了。。。
呵,说的有理,现在开始卖乖了。
J10都看不上了?欧美那么多中型三代机都是渣?
Machairodus2 发表于 2012-2-25 21:11
F-16相比于F-15的成本优势,要远大于歼10相比于歼11。
建国60周年时现代兵器就有文章指出歼10和歼11其实 ...
是J11不够高端比不上F15,不是J10太高了浪费,降为枭龙距离周边的F16差距就大了,中国的生存环境没有那么乐观,这年头空军嫌战机不够强还差不多,不是嫌价钱太贵的时候。
比較正確的說法是:殲十的改進餘裕太少,未來的發展性很差

殲十機翼下的空間小,作為輕型機多用途比F16差,純空戰也不佔多少優勢

如果中推到位,加大機身改成雙發朝雙風的方向發展,作為多用途/艦載機則無論自用外銷還是很有前途的
cqx7711cqx7711 发表于 2012-2-25 21:18
枭龙实在差得太远了好不,面对F-16必须用歼10,不能什么鸡毛蒜皮的事都用重型机解决!成飞和小巴吹枭龙, ...

就是枭龙拉脏土,歼-11负责制空,苏-30国产型(歼-16?)纵深突击
中轻型机往多用途化发展似乎是趋势,阵风是从设计时就贯彻好的例子,F-16从block50/52往后似乎也越来越像战轰
cxlhs9 发表于 2012-2-25 21:15
J10的空战能力是要强于J11的,何况J10腿不短,半径1600。飞机成本有2个大头,发动机和航电,J11要升级成 ...
原来在超大上,J10居然如此的牛逼了
作战半径1600,把SU34和F-15SG都比下去了
有无可能取代轰6呢
没有鸡肋。鸡站得起来吗?
Machairodus2 发表于 2012-2-25 21:26
就是枭龙拉脏土,歼-11负责制空,苏-30国产型(歼-16?)纵深突击
中轻型机往多用途化发展似乎是趋势, ...
中国空军看不上枭龙的重要原因之一,就是它太小。
楼主这样的人才埋没了太可惜了。
阿几 发表于 2012-2-25 21:23
比較正確的說法是:殲十的改進餘裕太少,未來的發展性很差

殲十機翼下的空間小,作為輕型機多用途比F16差 ...
是这种感觉,TG空军正在向攻守兼备型发展,而歼10往多用途化的潜力在三代机里算小的,这方面改进费力且不合算。
像双发上舰之类基本等于重新设计了。
空军不是太欢迎歼-10,本来就不想列装的,歼-10只是在狗斗时略有优势,论航程、载弹量都大幅逊于歼-11,计算作战效用,歼-10只相当于2/3的歼-11,在歼-11更换电子设备后,最近几次的空中对抗都居于下风(这还不考虑由于航程和载弹量在作战效用上的差距),而且作为一个典型的三代机,改进余地并不大,希望CF也不要在这款机型上浪费时间了。

Machairodus2 发表于 2012-2-25 21:05
我的核心意思是,歼十虽然是优秀的中型制空战斗机,但既不廉价也不成熟,性价比其实不高,未来十年大量装 ...
歼-11和枭龙就成熟吗
都是一些神马人啊
Machairodus2 发表于 2012-2-25 21:05
我的核心意思是,歼十虽然是优秀的中型制空战斗机,但既不廉价也不成熟,性价比其实不高,未来十年大量装 ...
枭龙!发现LZ的内涵在哪了,宁要J7多撑会,等J10B,绝不要枭龙
J10鸡肋了?
现在是2012年吗?我没穿越吧
真高兴我们也能开始卖乖了。。。想想20年前的岁月,简直不堪回首啊
TG对地攻击的机不缺,争夺制空权才是最大挑战,所谓的多用途能力要怎么玩TG心里早有定论
jpjpjp 发表于 2012-2-25 21:32
空军不是太欢迎歼-10,本来就不想列装的,歼-10只是在狗斗时略有优势,论航程、载弹量都大幅逊于歼-11,计算 ...
列兵,多看看,少开腔,嘴巴不会生疮。
另外楼主,其实TB和美鳖最大的区别就是:美鳖是小JJ当卡车,而TB的是大JJ去当卡车。你地明白?

ztz99a 发表于 2012-2-25 21:27
原来在超大上,J10居然如此的牛逼了
作战半径1600,把SU34和F-15SG都比下去了
有无可能取代轰6呢


http://mil.huanqiu.com/china/2011-04/1636917_2.html
雷强:歼10导弹射程80公里 作战半径1600KM
http://ido.3mt.com.cn/Article/200811/show1132843c30p1.html
试飞员:歼10作战范围达1600公里覆盖南海海域

05年的ID很不应该啊
ztz99a 发表于 2012-2-25 21:27
原来在超大上,J10居然如此的牛逼了
作战半径1600,把SU34和F-15SG都比下去了
有无可能取代轰6呢


http://mil.huanqiu.com/china/2011-04/1636917_2.html
雷强:歼10导弹射程80公里 作战半径1600KM
http://ido.3mt.com.cn/Article/200811/show1132843c30p1.html
试飞员:歼10作战范围达1600公里覆盖南海海域

05年的ID很不应该啊
拜托lz你动动脑子行不,枭龙是专门的外贸机,不多打点广告怎么行
歼十项目最大的成就不是让中国拥有了自己的三代机,而是培养了一批能造三代机的人才。
当然,这不是说歼十本身没有价值
歼十——我的最爱!没有之一。
拜托lz你动动脑子行不,枭龙是专门的外贸机,不多打点广告怎么行
枭龙那点悲催的航程能干什么?J-10不还有B型吗?TG将来的打算很明显,拿轻型机来制空,重型机发展多功能。