有深度的文章---从房地产泡沫看上海经济的必然衰败(转 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 14:32:46
从房地产泡沫看上海经济的必然衰败

/叶楚华 余治国



上海,这个20世纪早期亚洲地区最发达与繁荣的城市,现在却颓势日现,一系列地方政策的失误与中国大历史演化的趋势都让我们得到这样一个结论——上海终将会被打回原型,一个中国局域性的普通大城市。

在笔者《世界金融五百年》一书中,早已分析过上海当年崛起的原因。上海、香港等地的畸形繁荣是建立在中国半殖民地社会形态之上。其实上海现存的老市区在当时是租界,属于中国人地盘的上海老市区早就在日本人的狂轰滥炸之下消失了。外滩上古旧的西洋建筑完全是建立在恶臭的鸦片与国人的累累白骨的基础之上。愿这些建筑与圆明园一样保存,让子孙后代了解到,我们中国人曾经处在多么危险的境地之中。在那个时代,中国人所面对的形势极其险恶,亡国灭种在当时并非是不可能的事情。在这件事情上,不得不为中国的幸运而感到欣慰,尤其是中国在两次世界大战,两次没有站错队,为中国的复兴提供了前提条件。

搞笑的是,今日还有大量上海人在追寻几十年前一枝独秀于中国的幻影般的繁荣。这不禁让人想到了泰国的曼谷,这座所谓的国际大都市,无非是西方人买春之地与日本海外投资的基地而已。

至于香港人,大部分早就不承认自己是中国人了,香港在未来无非是自生自灭。关于香港房产我们已写写过多篇文章,它的前途只有逐渐衰败这一条路。良药苦口利于病,忠言逆耳利于行。尽管上海人动辄称外地人为硬盘,在这些偏激的上海人眼中,硬盘只配给他们做做工、捏捏脚、打打炮,但毕竟上海人还自认为中国人,上海拥有大量优质的甚至是关系到国家经济命脉的大型国有企业,这让我们还有些兴趣来谈谈上海。如果上海人像香港人一样,连自己是中国人都不承认,我们也不会在这里耗费时间,下笔千言了。

1949年建国之初,矮子当中拔将军,工业较为发达、城市化程度较高的地区是上海与东北,比如东北的哈尔滨乃是军工重地,也是对苏的主要窗口。上海牌轿车、凤凰牌自行车、上海牌手表、江南造船厂、万吨水压机、上海宝钢,在当年,全国人民都知道其口碑有多好,价值有多高。

1992年上海开放之后,迎来了一次大发展的契机。遗憾的是,上海骨子里面的买办气氛与殖民地根基迅速与上海新发展融合为一种畸形的怪胎。上海牌轿车消逝于历史的垃圾堆中了,凤凰牌自行车堕落了,江南造船厂的工人变成了外包的农民工。上海的标志性企业变成了上海大众、上海通用,以及海量的处于国际产业链最低端的台巴子工厂。

这么多年过去了。上海有自己的汽车产业吗?大众和你上海有何关系?通用与你上海有何渊源?无非是图纸做做汉化,小打小闹一番,上海成为大众、通用在中国市场攻城略地的殖民基地。与笔者老家安徽芜湖的奇瑞汽车、浙江敢于并购沃尔沃的吉利汽车、并购英国名爵母厂的南京的南汽集团相比,上海的汽车人难道不感到羞耻吗?更为让人感到羞耻的是,上海汽车产业已经形成了一个庞大的利益阶层,在沪媒体若敢于发表大众或通用的负面信息必遭某些利益集团的清算。

葡萄牙、西班牙、巴西等国的汽车产业发展失败的案例又一次在上海出现了。一个产业发展失败的经典案例,在很多上海人眼中却成为骄傲的标志,不知道是嘴硬还是心中真是这样想的。如果心里真是这样想,那可真的是无可救药了。不要忘了,美国国会早在2006年就通过了产业保护法案,欧洲右翼势力都变成主流了,还妄想着全球村化、去民族化、去国家化,别在那儿搞笑了!

上海强大真正根基不在于什么复旦大学(决策层这些年来着力发展与军工相关的行业,复旦兴冲冲的上了相关专业,请问复旦的技术能力与航天八院能比吗?),也不是什么七浦路、威海路、淮海路、徐家汇的购物中心,更不是茂名南路、衡山路的酒吧。上海的根基在于宝钢、造船厂的工程师与技师们,航天八院的专家们,交大、同济的工科师生们!再看看宝钢,人家江苏沙钢早就以极低的价格像买废铁一样拆了德国克虏伯的钢铁厂。宝钢却在做些什么?这些年来,中国的材料技术进步极为缓慢,原因在哪儿?就在于宝钢这样的企业不思进取,一些工科人甘心于做二道贩子,在内心深处充满了对洋人技术的恐惧,甚至是股栗!如果将核基地搬迁到上海,两弹一星必定研制不成,这是地域文化所决定的,毫无创新性的甘于做殖民地的上海文化决定的。

可是,上海有奋起吗?这些年来都做了些什么?做的完全是在砸上海的根基。

首当其冲的便是房地产,上海房产泡沫为全国房产泡沫之领头羊。这些年来,剔除房产泡沫的因素,上海经济基本上是停滞不前。用句粗俗的话来说。一个小破烂房子,就跟猪窝一样,都值2、300万。上海房产的租售比普遍在500以上,有些甚至超过1000。所谓租售比,即房产市价与租金之比,相当于市盈率。市盈率是虚拟资产投资的第一指标。凡是可以计算年收益的投资品都适用市盈率(房产即租售比),包括股市、房市、期货期货、汽车租赁、储蓄存款、理财产品和保险等。以如此之高的租售比,现在在上海购房还不如存银行的收益来得高。有趣的是,很多人还以多年前的购买成本当成售价来计算租售比,这会在金融圈被视为笑谈。再想一想,一套房产几年前只能换一辆几十万的奔驰,现在却能换一辆兰博基尼。跳出国内的视角,以美国人、德国人、日本人的角度来看看,人家会做投资上海房产的傻事吗?大概除了中国的脑残投资者外,不会有人干这种事情。

遗憾的是,房产泡沫让当地决策者以为上海有资格成为国际金融中心了,可以将制造业赶出上海了!确实,如此之高的土地成本,大量制造业确实也只能搬迁出上海。当地政府不仅不能进行体制变革,反而固步自封,不能创造出良好的环境来吸引各种创业者与投资者,经济活力的丧失成为必然之势。而所谓的大企业的引进无法给上海带来任何创业与创新的激情,只是让上海成为跨国企业进入中国市场的平台。

至于所谓的国际金融中心,如果其丧失了工业基础,只怕会让2000万上海人中的1900万成为废人——一群懒惰而不思进取的无所事事的城市流氓无产者,除了房产之外。如果这成为事实,那可真是上海的一大悲剧。

一个缺乏创新的甘心做殖民地的地方,我们认为,是无法成为中国华尔街的。因为华尔街的背后是美国强大的军事力量与政治、经济实力,而将外地人视为硬盘的上海既无一个强大军力与政治经济实力的中国做支持,也没有足够的创新能力与金融企业来支撑其“华尔街”的地位。即便决策层有意将上海打造成所谓的国际金融中心,谁又能保证那些所谓的操盘手们有足够的民族意识与国家意识来为中国的国家战略保驾护航呢,就像索罗斯那样。更何况是在殖民地发展而来的上海。

纽约不是殖民地,是美帝国吸取他国财富的经济中心,伦敦不是殖民地,是当年大英帝国金融霸权的象征。美国人、英国人从未提过什么国际大都市或国际金融中心建设的规划与理念,纽约与伦敦的国际金融中心与国际化大都市的地位是这些国家实力的自然表现。中国古代的大王朝首都与经济中心也从未提过要建设什么国际都市,可那些古代的繁华都市都是自然而然的国际化城市。德国最为发达的巴伐利亚地区,意大利最大发达的北方地区都是在欧洲内陆。而只有曼谷、雅加达、这样的落后地区才会在沿海一带提什么建设国际化大都市,给外国人以高等公民待遇,其本质乃是殖民经济而已。还有新加坡、香港无法靠自己生存的鼻屎大小的地方才会依靠外来资源的输入维持其生存。对于中国这样的国家,依靠上海等少数地区,最后的结果必然是殖民经济,只有整体发达才是真的发达,否则中国之崛起仍然是黄粱一梦。

不过值得我们欣慰的是,最近内地县乡镇的发展极为迅猛,富人越来越多。尤其值得注意的是,上海GDP大量依靠房产与大型企业,穷人乃是绝大多数(当然这些穷人都有只能住不能卖的自住房产)。其实在上海这样的城市,资源和市场基本被垄断瓜分殆尽,利益结构和分配机制基本僵化。而在县乡镇多为私人产业,钱是实实在在的落后私人口袋,看似农民工一样的人,资产几千万那只是小富,上亿才算起步。这确实是中国正在崛起的一种现象!

http://blog.qq.com/qzone/149582884/1329459711.htm?pgv_ref=aio
从房地产泡沫看上海经济的必然衰败

/叶楚华 余治国



上海,这个20世纪早期亚洲地区最发达与繁荣的城市,现在却颓势日现,一系列地方政策的失误与中国大历史演化的趋势都让我们得到这样一个结论——上海终将会被打回原型,一个中国局域性的普通大城市。

在笔者《世界金融五百年》一书中,早已分析过上海当年崛起的原因。上海、香港等地的畸形繁荣是建立在中国半殖民地社会形态之上。其实上海现存的老市区在当时是租界,属于中国人地盘的上海老市区早就在日本人的狂轰滥炸之下消失了。外滩上古旧的西洋建筑完全是建立在恶臭的鸦片与国人的累累白骨的基础之上。愿这些建筑与圆明园一样保存,让子孙后代了解到,我们中国人曾经处在多么危险的境地之中。在那个时代,中国人所面对的形势极其险恶,亡国灭种在当时并非是不可能的事情。在这件事情上,不得不为中国的幸运而感到欣慰,尤其是中国在两次世界大战,两次没有站错队,为中国的复兴提供了前提条件。

搞笑的是,今日还有大量上海人在追寻几十年前一枝独秀于中国的幻影般的繁荣。这不禁让人想到了泰国的曼谷,这座所谓的国际大都市,无非是西方人买春之地与日本海外投资的基地而已。

至于香港人,大部分早就不承认自己是中国人了,香港在未来无非是自生自灭。关于香港房产我们已写写过多篇文章,它的前途只有逐渐衰败这一条路。良药苦口利于病,忠言逆耳利于行。尽管上海人动辄称外地人为硬盘,在这些偏激的上海人眼中,硬盘只配给他们做做工、捏捏脚、打打炮,但毕竟上海人还自认为中国人,上海拥有大量优质的甚至是关系到国家经济命脉的大型国有企业,这让我们还有些兴趣来谈谈上海。如果上海人像香港人一样,连自己是中国人都不承认,我们也不会在这里耗费时间,下笔千言了。

1949年建国之初,矮子当中拔将军,工业较为发达、城市化程度较高的地区是上海与东北,比如东北的哈尔滨乃是军工重地,也是对苏的主要窗口。上海牌轿车、凤凰牌自行车、上海牌手表、江南造船厂、万吨水压机、上海宝钢,在当年,全国人民都知道其口碑有多好,价值有多高。

1992年上海开放之后,迎来了一次大发展的契机。遗憾的是,上海骨子里面的买办气氛与殖民地根基迅速与上海新发展融合为一种畸形的怪胎。上海牌轿车消逝于历史的垃圾堆中了,凤凰牌自行车堕落了,江南造船厂的工人变成了外包的农民工。上海的标志性企业变成了上海大众、上海通用,以及海量的处于国际产业链最低端的台巴子工厂。

这么多年过去了。上海有自己的汽车产业吗?大众和你上海有何关系?通用与你上海有何渊源?无非是图纸做做汉化,小打小闹一番,上海成为大众、通用在中国市场攻城略地的殖民基地。与笔者老家安徽芜湖的奇瑞汽车、浙江敢于并购沃尔沃的吉利汽车、并购英国名爵母厂的南京的南汽集团相比,上海的汽车人难道不感到羞耻吗?更为让人感到羞耻的是,上海汽车产业已经形成了一个庞大的利益阶层,在沪媒体若敢于发表大众或通用的负面信息必遭某些利益集团的清算。

葡萄牙、西班牙、巴西等国的汽车产业发展失败的案例又一次在上海出现了。一个产业发展失败的经典案例,在很多上海人眼中却成为骄傲的标志,不知道是嘴硬还是心中真是这样想的。如果心里真是这样想,那可真的是无可救药了。不要忘了,美国国会早在2006年就通过了产业保护法案,欧洲右翼势力都变成主流了,还妄想着全球村化、去民族化、去国家化,别在那儿搞笑了!

上海强大真正根基不在于什么复旦大学(决策层这些年来着力发展与军工相关的行业,复旦兴冲冲的上了相关专业,请问复旦的技术能力与航天八院能比吗?),也不是什么七浦路、威海路、淮海路、徐家汇的购物中心,更不是茂名南路、衡山路的酒吧。上海的根基在于宝钢、造船厂的工程师与技师们,航天八院的专家们,交大、同济的工科师生们!再看看宝钢,人家江苏沙钢早就以极低的价格像买废铁一样拆了德国克虏伯的钢铁厂。宝钢却在做些什么?这些年来,中国的材料技术进步极为缓慢,原因在哪儿?就在于宝钢这样的企业不思进取,一些工科人甘心于做二道贩子,在内心深处充满了对洋人技术的恐惧,甚至是股栗!如果将核基地搬迁到上海,两弹一星必定研制不成,这是地域文化所决定的,毫无创新性的甘于做殖民地的上海文化决定的。

可是,上海有奋起吗?这些年来都做了些什么?做的完全是在砸上海的根基。

首当其冲的便是房地产,上海房产泡沫为全国房产泡沫之领头羊。这些年来,剔除房产泡沫的因素,上海经济基本上是停滞不前。用句粗俗的话来说。一个小破烂房子,就跟猪窝一样,都值2、300万。上海房产的租售比普遍在500以上,有些甚至超过1000。所谓租售比,即房产市价与租金之比,相当于市盈率。市盈率是虚拟资产投资的第一指标。凡是可以计算年收益的投资品都适用市盈率(房产即租售比),包括股市、房市、期货期货、汽车租赁、储蓄存款、理财产品和保险等。以如此之高的租售比,现在在上海购房还不如存银行的收益来得高。有趣的是,很多人还以多年前的购买成本当成售价来计算租售比,这会在金融圈被视为笑谈。再想一想,一套房产几年前只能换一辆几十万的奔驰,现在却能换一辆兰博基尼。跳出国内的视角,以美国人、德国人、日本人的角度来看看,人家会做投资上海房产的傻事吗?大概除了中国的脑残投资者外,不会有人干这种事情。

遗憾的是,房产泡沫让当地决策者以为上海有资格成为国际金融中心了,可以将制造业赶出上海了!确实,如此之高的土地成本,大量制造业确实也只能搬迁出上海。当地政府不仅不能进行体制变革,反而固步自封,不能创造出良好的环境来吸引各种创业者与投资者,经济活力的丧失成为必然之势。而所谓的大企业的引进无法给上海带来任何创业与创新的激情,只是让上海成为跨国企业进入中国市场的平台。

至于所谓的国际金融中心,如果其丧失了工业基础,只怕会让2000万上海人中的1900万成为废人——一群懒惰而不思进取的无所事事的城市流氓无产者,除了房产之外。如果这成为事实,那可真是上海的一大悲剧。

一个缺乏创新的甘心做殖民地的地方,我们认为,是无法成为中国华尔街的。因为华尔街的背后是美国强大的军事力量与政治、经济实力,而将外地人视为硬盘的上海既无一个强大军力与政治经济实力的中国做支持,也没有足够的创新能力与金融企业来支撑其“华尔街”的地位。即便决策层有意将上海打造成所谓的国际金融中心,谁又能保证那些所谓的操盘手们有足够的民族意识与国家意识来为中国的国家战略保驾护航呢,就像索罗斯那样。更何况是在殖民地发展而来的上海。

纽约不是殖民地,是美帝国吸取他国财富的经济中心,伦敦不是殖民地,是当年大英帝国金融霸权的象征。美国人、英国人从未提过什么国际大都市或国际金融中心建设的规划与理念,纽约与伦敦的国际金融中心与国际化大都市的地位是这些国家实力的自然表现。中国古代的大王朝首都与经济中心也从未提过要建设什么国际都市,可那些古代的繁华都市都是自然而然的国际化城市。德国最为发达的巴伐利亚地区,意大利最大发达的北方地区都是在欧洲内陆。而只有曼谷、雅加达、这样的落后地区才会在沿海一带提什么建设国际化大都市,给外国人以高等公民待遇,其本质乃是殖民经济而已。还有新加坡、香港无法靠自己生存的鼻屎大小的地方才会依靠外来资源的输入维持其生存。对于中国这样的国家,依靠上海等少数地区,最后的结果必然是殖民经济,只有整体发达才是真的发达,否则中国之崛起仍然是黄粱一梦。

不过值得我们欣慰的是,最近内地县乡镇的发展极为迅猛,富人越来越多。尤其值得注意的是,上海GDP大量依靠房产与大型企业,穷人乃是绝大多数(当然这些穷人都有只能住不能卖的自住房产)。其实在上海这样的城市,资源和市场基本被垄断瓜分殆尽,利益结构和分配机制基本僵化。而在县乡镇多为私人产业,钱是实实在在的落后私人口袋,看似农民工一样的人,资产几千万那只是小富,上亿才算起步。这确实是中国正在崛起的一种现象!

http://blog.qq.com/qzone/149582884/1329459711.htm?pgv_ref=aio


这么一个风云城市让你说成这样子。
另要想真正认识上海,一定要把它放在全国一盘棋的视角下观察
单纯就上海谈上海是很难谈出所以然的
我们不介意上海变成了买办的集散体,这么一个拥有良好地利优势的城市本身就是要起到对外窗口的作用。
它现在要争当世界金融中心,说明在政府高层的心中,已经彻底做好要抛弃大部分上海产业工人及其后代的想法了。
正如纽约,谁告诉你那里是平头老百姓的天堂,那里只是华尔街精英的天堂
上海注定是要学纽约的。

另外每个城市都有自己的职能,就如法兰克福一样,你非要它成为一个冶金中心,是可笑的,它的定位就是一个金融中心
上海在计划经济年代,曾被赋予为中国的工业和经济中心,现在它只是在转型而已,转到它本身最适合的领域。

那上海搞不来两弹说是可笑的,那本身就非上海的职能。那还不如说拉斯维加斯为何出不了名牌大学一样,那个土壤就不是干这个料。
拿上海的老工业品牌的倒闭和丧失来说是更是欠缺说服力,自从入世以来,倒掉的民族品牌又不是只在上海发生,全国各大工业城市都有这种现象。
只能说上海现在的转变不对文章作者的胃口罢了

这么一个风云城市让你说成这样子。
另要想真正认识上海,一定要把它放在全国一盘棋的视角下观察
单纯就上海谈上海是很难谈出所以然的
我们不介意上海变成了买办的集散体,这么一个拥有良好地利优势的城市本身就是要起到对外窗口的作用。
它现在要争当世界金融中心,说明在政府高层的心中,已经彻底做好要抛弃大部分上海产业工人及其后代的想法了。
正如纽约,谁告诉你那里是平头老百姓的天堂,那里只是华尔街精英的天堂
上海注定是要学纽约的。

另外每个城市都有自己的职能,就如法兰克福一样,你非要它成为一个冶金中心,是可笑的,它的定位就是一个金融中心
上海在计划经济年代,曾被赋予为中国的工业和经济中心,现在它只是在转型而已,转到它本身最适合的领域。

那上海搞不来两弹说是可笑的,那本身就非上海的职能。那还不如说拉斯维加斯为何出不了名牌大学一样,那个土壤就不是干这个料。
拿上海的老工业品牌的倒闭和丧失来说是更是欠缺说服力,自从入世以来,倒掉的民族品牌又不是只在上海发生,全国各大工业城市都有这种现象。
只能说上海现在的转变不对文章作者的胃口罢了
也算是换个角度看问题吧,但是过了头就变了味道了。
按你的意思,纽约早就该衰败了,但事实是,时至今日,纽约还是哪个纽约。上海作为中国的经济之都,他要是衰败了,哪就说明中国经济不行了
观察尺度太大,不具有短期参考意义
楼主转载的文章很深刻,点出了上海,香港经济的本质;
只是让上海成为跨国企业进入中国市场的平台
本文的作者根本就没有看透,还在为这句话愤愤不平
其实我们发挥的就是上海的这个作用
没有被骂为买办的上海大众,上海通用铺这么大的摊子,把汽配的上下游都搞成现成的
你的奇瑞,你的吉利能有孵育的土壤?
你的企业人才凭空冒出来?还是从海外引进?
小聪明大笨是不行的,想乌鸦与麻雀那样的小聪明不行,
轧金子,轧完金子嘛买房子,买了房子再轧金子。
就是这种小聪明,让上海人在刮民党败退的时候被刮了一笔,
在股疯圈钱是又被套牢一笔,房子放人进来买下,涨价了卖给
上海人住,戆伐(吗)?前一次放弃制造业搞金融,看看不行,
还是要高一点制造,现在临港稍微受了一点停顿,又摒不住,
要搞啥金融中心。轧金子是骨子里的根性,改不脱的!
该文看似深刻,其实最本质的问题没有点透
那就是是什么使上海甘心做一个买办城市,甘心为外资打工,而不愿意在本土制造业上下苦功?
为什么那么多跨国企业愿意把上海当作他们进入中国市场的桥头堡?
是上海市政府官员不思进取?还是都成了买办利益集团?
都不是,至少不全是
根子在于,上海是否本身就该定位于一个工业城市?既然中国有很多其他中小城市都能把工业搞好,上海干吗非要跟他们扎堆?
上海的出路不发展金融和服务业还能发展什么?
考虑到上海现在还有上千万产业工人及其他们的后代,因此还要保留一部分工业,但是显然,这已经不是上海未来发展的重点了
利用自己独特的地理优势及能吸引全国人才的人才优势,把上海打造成一个未来中国经济和金融的血库。在将来中国经济的大发展中上海将发挥着容纳世界资本和与各国金融大鳄博弈大舞台的角色。
因为相比香港,上海在政治上要可靠的多
我们正是看透了香港,鼻屎国的不靠谱所以才要让上海取代它们
当然在这一进程中,如何避免贫富分化,如何照顾到广大已存产业工人的利益也是上海市政府要考虑的事情

我是008 发表于 2012-2-19 21:14
该文看似深刻,其实最本质的问题没有点透
那就是是什么使上海甘心做一个买办城市,甘心为外资打工,而不愿 ...
作为中国唯一的精品制造业基地。不过现在算了,上海老师傅的精血都冲进了黄浦江,拉倒吧。
上海老师傅精神是什么呢?是:侬讲啥也不搭界,阿拉生活(就是“活儿”的意思)总归做得挺括(“棒”的意思),现在没有了。
造汽 发表于 2012-2-19 21:28
作为中国唯一的精品制造业基地。不过现在算了,上海老师傅的精血都冲进了黄浦江,拉倒吧。
上海老师傅精 ...
直到90年代初,上海还一直是我们的工业中心
不过后来看势头,上面决定转型了
毕竟上海可以凭自身的优势做更多其他城市做不了的事情。
老工业基地的精神随风而去,也是无可奈何了
在这么一个浮华的城市(未来也许更浮华),还让老工人沉下心来钻技术,太苛求了
我是008 发表于 2012-2-19 21:32
直到90年代初,上海还一直是我们的工业中心
不过后来看势头,上面决定转型了
毕竟上海可以凭自身的优势 ...
旧上海也是很浮华甚至糜烂的。
上海又不是只有房地产、服务业什么的,这么一个工业门类齐全的城市都要衰败,还有敢繁荣的城市吗?
上海是长江流域的龙头,并不是孤立于珠江三角洲经济圈之外的香港,这种本质区别难道看不到么?
造汽 发表于 2012-2-19 21:28
作为中国唯一的精品制造业基地。不过现在算了,上海老师傅的精血都冲进了黄浦江,拉倒吧。
上海老师傅精 ...
总有人惋惜当年的上海制造
其实土壤变了,你再惋惜也没用
当老工人凭精湛的技艺所领到的一个月工资还买不来南京路上的一个LV包的时候,制造业远离这个城市是迟早的事情
造汽 发表于 2012-2-19 21:34
旧上海也是很浮华甚至糜烂的。
旧上海时期,全国其他拥有完整工业体系的城市屈指可数
现在,TG可搞工业的城市多了去了,再让上海担负工业重镇的使命有些不明智了吧:D
我的意思是,干吗不让今天的上海轻装上阵,去干它最擅长干的事呢?
我是008 发表于 2012-2-19 21:35
总有人惋惜当年的上海制造
其实土壤变了,你再惋惜也没用
当老工人凭精湛的技艺所领到的一个月工资还买 ...
是没用,但是这改变不了这件事情是不对的这么一个性质。
为什么别的国家或城市的精湛的技艺,做出来的东西可以顶上中国一个工人一个月的工资?
土壤变了,变得板结了。
高房价就是经济鸦片
我是008 发表于 2012-2-19 21:38
旧上海时期,全国其他拥有完整工业体系的城市屈指可数
现在,TG可搞工业的城市多了去了,再让上海担负工 ...
上海是一个有活力的城市的话,应该可以在做金融的玻璃大楼下面,
维持一点精品的制造业,我没有要求上海大规模制造出低质量的
七翘八裂的产品
让上海找到适合自己定位的就行了!!上海制造风靡全国的时候,全国没多少地方拥有当时上海的制造基础和技术,现在其他地方的轻工业崛起了,上海既然有作为国际都市的条件,为啥一定要把工业定位主要支柱呢?让上海取代香港的一部分作用,那不是更好?
lz说得太对了
闭关锁国方是上策
不无道理,不过说过头了
又想把上海打造成天朝的金融中心,服务业中心和对外窗口
又想同时发展制造业,还想最好使大部分原来的著名老品牌都能保持和壮大,并维护一支数量庞大的产业工人的利益
房价不能太高,同时市政建设又必须充满活力
金融巨头可以来,但是又不能在我这里兴风作浪
可以与外资合作,但同时又不能丧失自主权且必须引进技术发展自己的品牌。工人们可以在外资企业干活,时刻接触国外先进技术,但同时又不能崇洋媚洋,要对自己本土技术充满信心和自豪(我倒是纳闷了,你真要是在这一行领先了,有必要跟人家外资合作吗)
且不说上海市政府能不能把以上目标都完美实现,我就想问这样一个城市还叫上海吗?也许应该取另一个名字-天堂。
上海也不是一无是处
莽撞者 发表于 2012-2-19 21:02
楼主转载的文章很深刻,点出了上海,香港经济的本质;
。。。。。。凯迪也点出了中国不民主的本质。。。。
上海的规划是世界金融中心
东京 伦敦 纽约 哪个房价便宜了?
华东区总部而已
我国集成电路制造还是要靠上海,中芯,中微,展讯都在上海,其他城市搞下游,上海搞芯片,搞大飞机,这叫放弃制造?
如果这样批判上海的话,北京岂不是更该转变成华盛顿模式的首都,北京更该被批判
8.2%。(这还是房地产火热的2009年)

根据统计数据来看,上海对房地产业的依赖性并没有想象中那么高,个人认为是因为上海有较完善的第二产业,以及大量金融,商业等除房产以外的第三产业(个人推断,有兴趣的可以自己查资料)

还有值得注意的一点,2009年上海全市地域内创造的财政收入总量达到7761亿元,其中地方财政收入2540.3亿元。上缴中央5221亿(还未含定向上缴120亿),连续60年居全国首位。这起码说明上海经济运行很良好,大有潜力可挖。

香港人,大部分早就不承认自己是中国人了--我认为绝大多数的港人是自认中国人的,有一部分人可能不爱party,但是不妨碍他们认同自己是中国人。作者这样写,说得不好听一点,挑拨离间,用心险恶。
实际上很多中小城市对房地产业的依赖度,比上海要高得多
上海衰落?全国各地不断有人过来填空的。地理位置太好了
文章实在没有逻辑,无可吐糟,直接无视之!
上海的那个位置生在那里,衰败不了的,只不过现在上海分了一部分工业给长三角做了而已
这算不算既得利益者的哀叹?
我希望上海有房子的都相信这个预测,然后。。。。。。


呵呵
-0- 作者毛都不懂就在这里黑魔都啊
潮起潮落,本也平常。经济模式发生变化,也属平常。
长安、汴梁还有当年的胜景、地位吗?
倘若北京不是国都,谁又知道若干年后会如何呢?

上海是个聪明的城市,走聪明的发展路线未尝不是好事。
至于百十年后或者千年后会如何,有必要想那么远吗?
如果那时上海依然聪明,他还是会选一个聪明的方向去适应时代;
如果上海自己不聪明了,即便工业齐备也会衰败。