超级军网关于让.巴尔的建造与退役
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 05:33:49
让.巴尔的建造受二战打断,1952年才完工,但二战结束后BB的衰落已是不可逆转,各国都在大量清退BB,让.巴尔的工程为什么还要继续?不能改成航母,或者干脆卖废铁也比投进一大堆钱造艘过气BB强.让.巴尔1961年就退役,距离完工仅9年,毫无疑问是个巨大的浪费.而让.巴尔既然造出来了,又为什么早早退役,不能像衣阿华那样导弹化发挥余热吗?不知法国人那时怎么想的..让.巴尔的建造受二战打断,1952年才完工,但二战结束后BB的衰落已是不可逆转,各国都在大量清退BB,让.巴尔的工程为什么还要继续?不能改成航母,或者干脆卖废铁也比投进一大堆钱造艘过气BB强.让.巴尔1961年就退役,距离完工仅9年,毫无疑问是个巨大的浪费.而让.巴尔既然造出来了,又为什么早早退役,不能像衣阿华那样导弹化发挥余热吗?不知法国人那时怎么想的..
想起了黎塞流的不幸历史
估计是表明大国的身份吧，法国地位比较尴尬 需要证明自己吧。
二战刚结束，法国的地位非常尴尬，表明一下态度，提升一下国民自豪感，很有必要……
其实该作为纪念舰保留下来
我觉得这和建造纪念碑是一个道理
据做黎塞留专题的那期《兵器》说，那就是公鸡们自尊心和荣誉感的象征，看到让巴尔就看到了法兰西帝国的辉煌。。。。
法国人是考虑过改成航母，但费用还是太高，所以没有实施。而继续以战列舰来建造，则是个面子工程。
鱼缸养龙 发表于 2012-1-21 15:52 
其实该作为纪念舰保留下来
这个也是要钱的，没钱那就只好拆掉。
其实该作为纪念舰保留下来
这个也是要钱的，没钱那就只好拆掉。
自由行程 发表于 2012-1-21 17:42
这个也是要钱的，没钱那就只好拆掉。
存到80年代搞个导弹化么...
这个也是要钱的，没钱那就只好拆掉。
存到80年代搞个导弹化么...
开到西非去吓唬黑叔叔？
那时候虽然有了航母但是BB仍然是体现国家地位的重要工具。改造成航母不但花费巨大而且效果不佳，还是续建成BB实在
不过让.巴尔好歹还在56年用过
如果法国未曾在二战中投降，也就没有必要用战列舰来装点大国门面了。
SSN19 发表于 2012-1-21 18:12
存到80年代搞个导弹化么...
拆掉副炮，在后甲板的确可以装不少导弹，可惜1970年就拆了。
存到80年代搞个导弹化么...
拆掉副炮，在后甲板的确可以装不少导弹，可惜1970年就拆了。
让.巴尔改成航母是不可能的，那时候已经进入喷气式飞机的时代了，很多二战时的正规航母都难以改造成适应喷气式飞机的新式航母，让.巴尔连正规航母都不是，更不可能改造。喷气式飞机出现后，普通军舰铺上一层木板就能当航母的时代已经结束了。
没有作战对象，只是为了显示大国尊严，所以建不建是个需要考虑的问题，而建战列舰还是航母，没有任何区别，正好让巴尔还有个壳子，那么当然还是完工它比较省钱了。
如果那时候的总统是傻客气，还有可能保留skingyuan 发表于 2012-1-21 22:20
让.巴尔改成航母是不可能的，那时候已经进入喷气式飞机的时代了，很多二战时的正规航母都难以改造成适应喷气 ...
二战航母改造适应喷气机并不是问题，埃塞克斯级、中途岛级、巨人级、尊严级、胜利号.......都是二战的老爷货
钱才是问题
让.巴尔改成航母是不可能的，那时候已经进入喷气式飞机的时代了，很多二战时的正规航母都难以改造成适应喷气 ...
二战航母改造适应喷气机并不是问题，埃塞克斯级、中途岛级、巨人级、尊严级、胜利号.......都是二战的老爷货
钱才是问题
skingyuan 发表于 2012-1-21 22:20
让.巴尔改成航母是不可能的，那时候已经进入喷气式飞机的时代了，很多二战时的正规航母都难以改造成适应喷气 ...
真要是改成搭载喷气机的航母当然不会只铺木板了。二战期间建造的正规航母改造成功的典范就是美帝的“中途岛”号。“让·巴尔”号之所以没有改造还是钱的问题，加上法国已经开始搞克莱蒙梭级，所以就取消了那个计划。
skingyuan 发表于 2012-1-21 22:20
让.巴尔改成航母是不可能的，那时候已经进入喷气式飞机的时代了，很多二战时的正规航母都难以改造成适应喷气 ...
真要是改成搭载喷气机的航母当然不会只铺木板了。二战期间建造的正规航母改造成功的典范就是美帝的“中途岛”号。“让·巴尔”号之所以没有改造还是钱的问题，加上法国已经开始搞克莱蒙梭级，所以就取消了那个计划。
自由行程 发表于 2012-1-21 19:56
拆掉副炮，在后甲板的确可以装不少导弹，可惜1970年就拆了。
架空一下塞满飞鱼的让.巴尔...
拆掉副炮，在后甲板的确可以装不少导弹，可惜1970年就拆了。
架空一下塞满飞鱼的让.巴尔...
应该还有给船厂练手的作用，类似瓦良格的改造对中国船厂的作用。
自由行程 发表于 2012-1-22 15:08
真要是改成搭载喷气机的航母当然不会只铺木板了。二战期间建造的正规航母改造成功的典范就是美帝的“中 ...
能起降喷气式飞机的中途岛号也是由二战正规航母改造的，二战结束后，没有哪个国家把非航母的军舰改造成能够起降喷气式飞机的航母。
真要是改成搭载喷气机的航母当然不会只铺木板了。二战期间建造的正规航母改造成功的典范就是美帝的“中 ...
能起降喷气式飞机的中途岛号也是由二战正规航母改造的，二战结束后，没有哪个国家把非航母的军舰改造成能够起降喷气式飞机的航母。
skingyuan 发表于 2012-1-22 16:44
能起降喷气式飞机的中途岛号也是由二战正规航母改造的，二战结束后，没有哪个国家把非航母的军舰改造成能 ...
“让·巴尔”号只是改成航母不划算才没有改，真要是想改技术上也不是不可以。
能起降喷气式飞机的中途岛号也是由二战正规航母改造的，二战结束后，没有哪个国家把非航母的军舰改造成能 ...
“让·巴尔”号只是改成航母不划算才没有改，真要是想改技术上也不是不可以。
战列舰是海权的象征，一艘战舰停在港口外的威慑不是航母能比得上的...
法国没有美国全球干涉以及登陆战需要 ，留着BB养不起，其实做个博物馆也不错啊，拆了多不好。
chinazrx 发表于 2012-1-22 17:38
法国没有美国全球干涉以及登陆战需要 ，留着BB养不起，其实做个博物馆也不错啊，拆了多不好。
博物馆也是要钱,美国保留下来那几艘都是名字所在州和一些民间协会出钱才保下来的
法国没有美国全球干涉以及登陆战需要 ，留着BB养不起，其实做个博物馆也不错啊，拆了多不好。
博物馆也是要钱,美国保留下来那几艘都是名字所在州和一些民间协会出钱才保下来的
SSN19 发表于 2012-1-22 18:19
博物馆也是要钱,美国保留下来那几艘都是名字所在州和一些民间协会出钱才保下来的
四艘衣阿华级除外。
博物馆也是要钱,美国保留下来那几艘都是名字所在州和一些民间协会出钱才保下来的
四艘衣阿华级除外。
航母本身没有近程自卫能力，每次出动就要一个护航编队对于低强度冲突来说成本太高，一艘战列舰相对来说成本低很多
法国佬也没长后眼50年代续建的时候又不会估计到导弹的发展速度，那时候有家底的不是都还有BB吗
美帝的衣阿华4艘先不说
北卡 2艘 南达4艘 阿拉斯加 2艘 都是60年代才退役的，甚至一战的那批老bb也是58、59才退休。
被钱逼疯了的牛牛50年代的时候也还有前卫、豪
劳改中的面条也有2艘安德烈 多利亚级
毛子有甘古特、塞瓦斯托波尔、新罗西斯克，还在开工建在斯大林格勒级
甚至50年代南美ABC也还有BB在那打酱油
你说50年代没艘BB是不是一点面子都没有，总不能拿艘轻巡去威慑人家战列舰吧
航母本身没有近程自卫能力，每次出动就要一个护航编队对于低强度冲突来说成本太高，一艘战列舰相对来说成本低很多
法国佬也没长后眼50年代续建的时候又不会估计到导弹的发展速度，那时候有家底的不是都还有BB吗
美帝的衣阿华4艘先不说
北卡 2艘 南达4艘 阿拉斯加 2艘 都是60年代才退役的，甚至一战的那批老bb也是58、59才退休。
被钱逼疯了的牛牛50年代的时候也还有前卫、豪
劳改中的面条也有2艘安德烈 多利亚级
毛子有甘古特、塞瓦斯托波尔、新罗西斯克，还在开工建在斯大林格勒级
甚至50年代南美ABC也还有BB在那打酱油
你说50年代没艘BB是不是一点面子都没有，总不能拿艘轻巡去威慑人家战列舰吧
一直觉得这款做航空战舰最合适，主炮都在舰艏，把剑桥集中到右舷，后部甲板起码能起48架。。。
zhongyong 发表于 2012-1-22 20:50
航母本身没有近程自卫能力，每次出动就要一个护航编队对于低强度冲突来说成本太高，一艘战列舰相对来说成本 ...
58、59年的时候参加过一战的美国老战列舰已经退光了。
航母本身没有近程自卫能力，每次出动就要一个护航编队对于低强度冲突来说成本太高，一艘战列舰相对来说成本 ...
58、59年的时候参加过一战的美国老战列舰已经退光了。
自由行程 发表于 2012-1-22 21:29
58、59年的时候参加过一战的美国老战列舰已经退光了。
BB41--56
BB43--59.3
BB44-59.7
BB45--59.7
BB46--59.3
这都是一战前或一战期间开工的（45、46是一战时设计19年开工）
58、59年的时候参加过一战的美国老战列舰已经退光了。
BB41--56
BB43--59.3
BB44-59.7
BB45--59.7
BB46--59.3
这都是一战前或一战期间开工的（45、46是一战时设计19年开工）
法国是个浪漫的国度。
zhongyong 发表于 2012-1-22 21:39
BB41--56
BB43--59.3
BB44-59.7
呵呵，您把开始建造也算进去了，我仅指参战。不过这几艘船（包括您提到的2艘北卡、4艘南达、2艘阿拉斯加级集中在1947年退役），它们在1950年代根本不在现役，只是留着没拆而已。只有“密西西比”号一开始改成火炮训练舰，后来改成EAG-128，主炮都没了，只用来导弹试验，因此也算不得战列舰了。
zhongyong 发表于 2012-1-22 21:39
BB41--56
BB43--59.3
BB44-59.7
呵呵，您把开始建造也算进去了，我仅指参战。不过这几艘船（包括您提到的2艘北卡、4艘南达、2艘阿拉斯加级集中在1947年退役），它们在1950年代根本不在现役，只是留着没拆而已。只有“密西西比”号一开始改成火炮训练舰，后来改成EAG-128，主炮都没了，只用来导弹试验，因此也算不得战列舰了。
自由行程 发表于 2012-1-22 21:53
呵呵，您把开始建造也算进去了，我仅指参战。不过这几艘船（包括您提到的2艘北卡、4艘南达、2艘阿拉斯加 ...
是预备役樟脑丸舰队，还算有舰籍
不抬杠了，当时如果不让里塞留级完工还真震不住战后武器大扩散中的各国海军。点的上名的家家都有航母、轻巡。没海军的破落老帝国如葡萄牙就得被咖喱欺负
呵呵，您把开始建造也算进去了，我仅指参战。不过这几艘船（包括您提到的2艘北卡、4艘南达、2艘阿拉斯加 ...
是预备役樟脑丸舰队，还算有舰籍
不抬杠了，当时如果不让里塞留级完工还真震不住战后武器大扩散中的各国海军。点的上名的家家都有航母、轻巡。没海军的破落老帝国如葡萄牙就得被咖喱欺负
自由行程 发表于 2012-1-22 19:32
四艘衣阿华级除外。
衣阿华太有历史意义了,特别是最后2艘,海军舍不得拆
四艘衣阿华级除外。
衣阿华太有历史意义了,特别是最后2艘,海军舍不得拆
前卫也是一样的悲催……
史上最大的胡子工程们啊…………
史上最大的胡子工程们啊…………
天刑 发表于 2012-1-22 21:04
一直觉得这款做航空战舰最合适，主炮都在舰艏，把剑桥集中到右舷，后部甲板起码能起48架。。。
是啊，作为陆战队母舰的话……从登陆到支援一手包办～{:wu:}
一直觉得这款做航空战舰最合适，主炮都在舰艏，把剑桥集中到右舷，后部甲板起码能起48架。。。
是啊，作为陆战队母舰的话……从登陆到支援一手包办～{:wu:}
St_Satan 发表于 2012-1-23 14:07
前卫也是一样的悲催……
史上最大的胡子工程们啊…………
好歹前卫服役的时间长些...
前卫也是一样的悲催……
史上最大的胡子工程们啊…………
好歹前卫服役的时间长些...
SSN19 发表于 2012-1-23 12:47
衣阿华太有历史意义了,特别是最后2艘,海军舍不得拆
拥有33节的高航速是保存下来的根本原因。后两艘有啥特别？
衣阿华太有历史意义了,特别是最后2艘,海军舍不得拆
拥有33节的高航速是保存下来的根本原因。后两艘有啥特别？