超级军网谁能科普一下枭龙的发展谱系
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 17:59:53
超7是132厂设计所设计的，它是由歼7cp发展而来，从132厂的歼7mf上也可以看到超7的影子，歼7E和歼7G的气动则来自西工大。枭龙是611的设计，611把该项目从132抢了过来，从枭龙的气动来看，它和歼7各种型号基本没有继承关系，从国内公开资料当中，也找不到枭龙的发展谱系，和J9-V到J9-VI-I到J9-VI-III到J10，J9-V到J9-VI-II到J20有明显发展谱系不同，谁能科普一下枭龙的发展谱系。
超7是132厂设计所设计的，它是由歼7cp发展而来，从132厂的歼7mf上也可以看到超7的影子，歼7E和歼7G的气动则来自西工大。枭龙是611的设计，611把该项目从132抢了过来，从枭龙的气动来看，它和歼7各种型号基本没有继承关系，从国内公开资料当中，也找不到枭龙的发展谱系，和J9-V到J9-VI-I到J9-VI-III到J10，J9-V到J9-VI-II到J20有明显发展谱系不同，谁能科普一下枭龙的发展谱系。
混血儿，兼有毛、美血统
传承性的设计思路而已 有现成的研究成果 为什么不用 就是这样
超7---佩刀2吧。
J7--->
军刀-2--->
枭龙---->{枭龙双座+枭龙制空型+枭龙对地型+枭龙对海型}----->枭龙2（是不是隐枭存疑）
军刀-2--->
枭龙---->{枭龙双座+枭龙制空型+枭龙对地型+枭龙对海型}----->枭龙2（是不是隐枭存疑）
小巴牛，三大流氓合作给研发JJ
小巴牛，三大流氓合作给研发JJ
可惜木牛牛什么事，否则这JJ就是集五大流氓之大成
可惜木牛牛什么事，否则这JJ就是集五大流氓之大成
吹水无痕 发表于 2012-1-15 10:08 
可惜木牛牛什么事，否则这JJ就是集五大流氓之大成
牛牛的弹射座椅
可惜木牛牛什么事，否则这JJ就是集五大流氓之大成
牛牛的弹射座椅
牛牛的弹射座椅
好像还真是
好像还真是
F20-->mig33-->super 7--->fc1
LantianYY 发表于 2012-1-15 10:47
牛牛的弹射座椅
擦 我才发现小龙上居然有五大流氓的身影
牛牛的弹射座椅
擦 我才发现小龙上居然有五大流氓的身影
枭龙继承了很多md的设计。
当年杂志上说，共军对歼7E的性能基本满意，想在此基础上改成两肋进气，安装F404，能发射中距弹的“超级歼七”Super 7，格斗性能达到歼7E水平。初期和美国格鲁门合作，后来因为88那事，美国公司退出项目。本来还有个RB199可选，但它的技术有点老旧，于是改为用RD33，其实是无奈之选
最初还是诺格帮助确定的气动布局。。。
最初还是诺格帮助确定的气动布局。。。
那时候应该就有小边条了，看着和f20狠像，没准机体结构也有借鉴。
那时候应该就有小边条了，看着和f20狠像，没准机体结构也有借鉴。
悠游的鱼 发表于 2012-1-16 00:00
那时候应该就有小边条了，看着和f20狠像，没准机体结构也有借鉴。
PAF提出技术战术需求，美方进行技术定型设计，中方根据设计进行平台实样化，然后交给美方评定
综合完成度和最后完善。
=============== 这是三方最初的合作模式，MD提指标、参数但是不解释。兔子想利用项目走完整体设计，应用新的航电体系。同时吸收米蒂航空技术及理念。
Super-7可以说是完全美标的设计思路，用米格技术培养的工人和制造工艺实现的一个合作模式。
直到北京八 九 事件后米蒂单方面终止合作，三方协议终止Super-7合作。
之后611保留技术平台和项目组，沿用Super-7机体继续进行深化。完成初步的战术技术定位，实现超视距打击功能和对地多功能的综合。
穆巴拉夫上台执政后，对美强硬并爆了235蛋。被制裁拿不到石榴，终于在这个时候兔子把技术成型方案交给当年跟进Super-7的PAF官员-- 被穆先生提升出任参谋长。
PAF应对印度幻影2000H的压力和无力超视距作战的巨大缺陷，重新投入兔子怀抱
Super-7以巴方对技战术巨大的诉求快速启动，拿不到西方发动机和航电的情况下，拉毛子入伙--提供修形建议进行发动机RD-93匹配。
实现平台实用化，FC-1的01--03架控制技术风险以最快速度完成发动机和平台磨合实现：“JF-17”首飞。
04机实现完全航电平台，放大边条翼应用DSI和综合架构航电系统
======== 至此，Super-7完成向JF-17项目转化。
悠游的鱼 发表于 2012-1-16 00:00
那时候应该就有小边条了，看着和f20狠像，没准机体结构也有借鉴。
PAF提出技术战术需求，美方进行技术定型设计，中方根据设计进行平台实样化，然后交给美方评定
综合完成度和最后完善。
=============== 这是三方最初的合作模式，MD提指标、参数但是不解释。兔子想利用项目走完整体设计，应用新的航电体系。同时吸收米蒂航空技术及理念。
Super-7可以说是完全美标的设计思路，用米格技术培养的工人和制造工艺实现的一个合作模式。
直到北京八 九 事件后米蒂单方面终止合作，三方协议终止Super-7合作。
之后611保留技术平台和项目组，沿用Super-7机体继续进行深化。完成初步的战术技术定位，实现超视距打击功能和对地多功能的综合。
穆巴拉夫上台执政后，对美强硬并爆了235蛋。被制裁拿不到石榴，终于在这个时候兔子把技术成型方案交给当年跟进Super-7的PAF官员-- 被穆先生提升出任参谋长。
PAF应对印度幻影2000H的压力和无力超视距作战的巨大缺陷，重新投入兔子怀抱
Super-7以巴方对技战术巨大的诉求快速启动，拿不到西方发动机和航电的情况下，拉毛子入伙--提供修形建议进行发动机RD-93匹配。
实现平台实用化，FC-1的01--03架控制技术风险以最快速度完成发动机和平台磨合实现：“JF-17”首飞。
04机实现完全航电平台，放大边条翼应用DSI和综合架构航电系统
======== 至此，Super-7完成向JF-17项目转化。
风不悲 发表于 2012-1-14 22:26
传承性的设计思路而已 有现成的研究成果 为什么不用 就是这样
====================================
具体说没有相关传承设计思路，而是因应PAF战术需求对应设计、相关技战术能力可以满足10--20年
时间内的需求。
1、Super-7应对对抗印度购入的米格23、27以及AMX的防御需求并能实现相对同样的对地攻击能力。这是最初的战术定位。当时兔子并没有现成的研究成果，而是跟着格鲁的设计思路走。
2、印度在卡吉尔战事中对PAF强大的压迫力，大规模的出动效率（仅仅幻影2000H就出动420多架次）、完善的电子干扰，侦察和伴随压制； 超级530D的超视距威慑、长航时在一线的巡逻和空地压制
======================== 这些是当时的Super-7不具备的。
PAF依靠空军军官在一线最现实的战争经验，提出并完善了JF-17的技战术想定、而且还因应对手的可能升级的威胁强化了发财的某些方面的指标。
-- 中低空 亚音速 跨音速的格斗--外凸大边条，DSI应用。 提高大仰角激动的可控性
超视距能力-- SD-10的配装而不是PL-11那种半主动弹，
综合化航电、单机自检能力、电磁自适应对抗。 强调生存能力、勤务出动效率---对抗幻影2000H和米格-29的空中优势。
而这几点是原来的超佩刀-2平台完全无法实现的，也从来没有在毛子或者J-7、J-8上传承过的苏式思路和技术。
要说J-10还有J-9这样的技术项目传承，JF-17完全就是兔子自我DNA应对环境进化的一个滋生产物
一贯以来，某挺发财无非就是看着这一个血脉的自我成就的生生不息，自强自立、永不放弃的一种精神
传承性的设计思路而已 有现成的研究成果 为什么不用 就是这样
====================================
具体说没有相关传承设计思路，而是因应PAF战术需求对应设计、相关技战术能力可以满足10--20年
时间内的需求。
1、Super-7应对对抗印度购入的米格23、27以及AMX的防御需求并能实现相对同样的对地攻击能力。这是最初的战术定位。当时兔子并没有现成的研究成果，而是跟着格鲁的设计思路走。
2、印度在卡吉尔战事中对PAF强大的压迫力，大规模的出动效率（仅仅幻影2000H就出动420多架次）、完善的电子干扰，侦察和伴随压制； 超级530D的超视距威慑、长航时在一线的巡逻和空地压制
======================== 这些是当时的Super-7不具备的。
PAF依靠空军军官在一线最现实的战争经验，提出并完善了JF-17的技战术想定、而且还因应对手的可能升级的威胁强化了发财的某些方面的指标。
-- 中低空 亚音速 跨音速的格斗--外凸大边条，DSI应用。 提高大仰角激动的可控性
超视距能力-- SD-10的配装而不是PL-11那种半主动弹，
综合化航电、单机自检能力、电磁自适应对抗。 强调生存能力、勤务出动效率---对抗幻影2000H和米格-29的空中优势。
而这几点是原来的超佩刀-2平台完全无法实现的，也从来没有在毛子或者J-7、J-8上传承过的苏式思路和技术。
要说J-10还有J-9这样的技术项目传承，JF-17完全就是兔子自我DNA应对环境进化的一个滋生产物
一贯以来，某挺发财无非就是看着这一个血脉的自我成就的生生不息，自强自立、永不放弃的一种精神
进来学习下！
风不悲 发表于 2012-1-15 11:18
擦 我才发现小龙上居然有五大流氓的身影
有香水国的事么？
擦 我才发现小龙上居然有五大流氓的身影
有香水国的事么？
F44 发表于 2012-1-15 11:39
最初还是诺格帮助确定的气动布局。。。
好像还找过601学两侧进气，601要价上百万，结果闹了个不痛快...[:a6:]
最初还是诺格帮助确定的气动布局。。。
好像还找过601学两侧进气，601要价上百万，结果闹了个不痛快...[:a6:]
piginfly 发表于 2012-1-16 01:34
有香水国的事么？
611在飞控、气动上跟达索学了不少，甚至J10原来的大梁，座舱盖都是香水帮忙的:o
有香水国的事么？
611在飞控、气动上跟达索学了不少，甚至J10原来的大梁，座舱盖都是香水帮忙的:o
piginfly 发表于 2012-1-16 01:34
有香水国的事么？
而且JF17原来要上法国航电的，法国也专门拿出产品来了，不过后来TG的航电水平上去了，价格又便宜，，小巴就没要香水货
有香水国的事么？
而且JF17原来要上法国航电的，法国也专门拿出产品来了，不过后来TG的航电水平上去了，价格又便宜，，小巴就没要香水货
J9-V到J9-VI-II到J20
俺就是觉得小龙就是给第三世界去替兔子抢钱的~~
FC1应该是国产战斗机中最接近MD设计作战理念的一款战斗机 没有之一
吹水无痕 发表于 2012-1-15 10:08
可惜木牛牛什么事，否则这JJ就是集五大流氓之大成
还是小巴算账算得精！一种飞机集齐四常，比三哥效率高多了
可惜木牛牛什么事，否则这JJ就是集五大流氓之大成
还是小巴算账算得精！一种飞机集齐四常，比三哥效率高多了
J10直接源自机腹进气的J9-6-1
J9-6-3是鹰狮的两侧进气，下面没有了
J9-6-3是鹰狮的两侧进气，下面没有了
小巴果然是左右逢源啊
吹水无痕 发表于 2012-1-15 10:08
可惜木牛牛什么事，否则这JJ就是集五大流氓之大成
香水国也掺和进来了？干的什么啊
可惜木牛牛什么事，否则这JJ就是集五大流氓之大成
香水国也掺和进来了？干的什么啊
JF-17是应巴基斯坦要求专为其设计的，要满足他们工业水平比较低的情况下能自己生产，如果以后巴基斯坦工业水平上去了，多用复合材料减重，推重比可能就上去了，RD-93也只是过渡，兔子对低推好像不怎么上心，这么多年还没搞好，对于巴基斯坦来说，最重要的是提高自己的水平，在这点上JF-17就比F-22还有价值，如果兔子有自己的发动机，又肯连技术和生产线一起转让，应该有很多穷国想要，但研发JF-17的钱是巴基斯坦出的，还要他们同意才行，JF-17的性能并不怎么样，兔子也不想装备，但这不代表兔子水平不行，小学生做小学的题目，你能说出题的老师也是小学水平吗？
wawa02002 发表于 2012-1-16 01:51
而且JF17原来要上法国航电的，法国也专门拿出产品来了，不过后来TG的航电水平上去了，价格又便宜，，小巴 ...
不是说意呆利么？
而且JF17原来要上法国航电的，法国也专门拿出产品来了，不过后来TG的航电水平上去了，价格又便宜，，小巴 ...
不是说意呆利么？
这个，屠院士已经说得很清楚了
ouyangliur 发表于 2012-1-16 10:25
JF-17是应巴基斯坦要求专为其设计的，要满足他们工业水平比较低的情况下能自己生产，如果以后巴基斯坦工业水 ...
就是，如果枭龙也像LCA那样用很多复合材料，换F-414或者EJ-200（以小巴和欧洲的过往军售来看，这个很有可能做到），推重比马上就上去了，不过价钱也上去了，还容易受到进口限制。巴基斯坦要枭龙是实实在在干事的，生产数量和价格上必须有保证。
JF-17是应巴基斯坦要求专为其设计的，要满足他们工业水平比较低的情况下能自己生产，如果以后巴基斯坦工业水 ...
就是，如果枭龙也像LCA那样用很多复合材料，换F-414或者EJ-200（以小巴和欧洲的过往军售来看，这个很有可能做到），推重比马上就上去了，不过价钱也上去了，还容易受到进口限制。巴基斯坦要枭龙是实实在在干事的，生产数量和价格上必须有保证。
风不悲 发表于 2012-1-15 11:18
擦 我才发现小龙上居然有五大流氓的身影
哇~~，这才是真正的JSF
擦 我才发现小龙上居然有五大流氓的身影
哇~~，这才是真正的JSF
奇多圈 发表于 2012-1-16 09:55
香水国也掺和进来了？干的什么啊
CF的飞控神马的。。当年还是师从香水国吧
而且有段时间风传枭龙要采用香水的火控还是航电来着
奇多圈 发表于 2012-1-16 09:55
香水国也掺和进来了？干的什么啊
CF的飞控神马的。。当年还是师从香水国吧
而且有段时间风传枭龙要采用香水的火控还是航电来着