可笑的惯性自卑性思维 评一些对日本武器习惯性自卑的人

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 14:16:31


逻辑一:
    日本的材料牛B  日本的炼钢牛B,一些人就得出结论日本坦克的防护牛B. 在这些人眼里坦克防护 就只是简单材料叠加?
难道日本某些材料牛B 就一定造得出好的装复合装甲。

逻辑二:
    日本的电子产业发达,坦克的火控就牛B 信息化就牛B。在这些人眼里火控和信息化就是液晶加插头。

逻辑三:
    日本的坦克在水泥地上做了下胡里花俏的演示就是机动性就牛B:在他们眼里原来坦克机动性就是在水泥地做个表演。而不是在大漠戈壁野地奔驰


      

逻辑一:
    日本的材料牛B  日本的炼钢牛B,一些人就得出结论日本坦克的防护牛B. 在这些人眼里坦克防护 就只是简单材料叠加?
难道日本某些材料牛B 就一定造得出好的装复合装甲。

逻辑二:
    日本的电子产业发达,坦克的火控就牛B 信息化就牛B。在这些人眼里火控和信息化就是液晶加插头。

逻辑三:
    日本的坦克在水泥地上做了下胡里花俏的演示就是机动性就牛B:在他们眼里原来坦克机动性就是在水泥地做个表演。而不是在大漠戈壁野地奔驰


      
那都是看AV看多了,联想到日本生物胸器领先全球的人。
那些人跪得久了,自然站不起来
在战略上藐视敌人并不意味着在战术上藐视敌人。客观看待日本制造的武器装备的优点是进行有针对性改进我们自己武器装备的前提,对敌人的装备优势的视而不见才真正孕育着更大的危险。料敌从宽料己从严才是正确的态度。
对敌人武器装备优势的肯定恰恰反映出对敌人“战术”上的重视,这个不涉及到“骨头”是不是软的问题。以上几位的解读过分了!
11区的柴油机……
11区的复合装甲……
日本10坦克的主动液压悬挂系统在技术上确实是先进的,这个毋庸置疑,而且在丘陵山地作战中这样的悬挂确实有它自己的优势。
可惜的是。10式不知道好在哪?价格?
日本的炮钢能自产么?
jaspergigi 发表于 2012-1-14 10:20
可惜的是。10式不知道好在哪?价格?
日本的炮钢能自产么?
他不需要自产,通过同盟关系,他是可以从德国引进的。
特警4587 发表于 2012-1-14 10:24
他不需要自产,通过同盟关系,他是可以从德国引进的。
不自产战时怎么造?还要从德国引进?
不自产的武器就别说了吧,和三锅一个德性。
这个得具体数据比较,不懂的匍匐而过
还有能关键的,日本造汽车比我们强,所以任何产品都比我们强。
这条秒杀一切!
看到该学习的,而不是盲目自大和妄自菲薄
jaspergigi 发表于 2012-1-14 10:27
不自产战时怎么造?还要从德国引进?
不自产的武器就别说了吧,和三锅一个德性。
有德国人给他造。再说战争爆发前,日本人会进行储备的。
2楼正解。。。
楼主又破坏了张局的一次苦心安排 乃不懂脚盆威胁论吗?脚盆的坦克战斗力再5以下 为了99改到x、y、z也得觉得他是亚洲第一杀气……md不就是这么对毛子和咱的嘛
拿个类似T90那样的靶图了,再吹装甲有多牛逼。吹的都能防标枪攻顶...说出这话自己能信在来说服别人。
若是说这话的时候是嫉妒的心情倒也没啥,只怪兔子的军事太不透明了
对日本10坦克,大家更多地应该去搜寻一些有关的资料数据去分析对比,而不应该去无根据地去臆测。


日本10坦克的主动液气悬挂系统在技术上是先进的,但液气悬挂稳定性差也是众所周知的,让日本10坦克去在荒野上跑上个400km,十有八九是日本10坦克要趴窝的。
其实中看不中用,豹2和M1 都不用。

日本10坦克的主动液气悬挂系统在技术上是先进的,但液气悬挂稳定性差也是众所周知的,让日本10坦克去在荒野上跑上个400km,十有八九是日本10坦克要趴窝的。
其实中看不中用,豹2和M1 都不用。
百病良医小白兔 发表于 2012-1-14 10:32
还有能关键的,日本造汽车比我们强,所以任何产品都比我们强。
这条秒杀一切!
你还忘了电影,玩具以及服务业,这才是关键
特警4587 发表于 2012-1-14 10:34
有德国人给他造。再说战争爆发前,日本人会进行储备的。
又去海里捞?
应该说日本还是有两把刷子的!
特警4587 发表于 2012-1-14 10:34
有德国人给他造。再说战争爆发前,日本人会进行储备的。
既然是德国造的 就别吹什么 日本先进  德国的东西 管日本P事
aq123 发表于 2012-1-14 10:52
日本10坦克的主动液气悬挂系统在技术上是先进的,但液气悬挂稳定性差也是众所周知的,让日本10坦克去在荒野 ...

买豹2的人可不少……当初TG也是想买,木钱……后来才发狠自己造,但最开始还是用了德系发动机(如果我没记错的话)
二战时的日本比我们军工牛,不代表现在也是
现在日本的游戏机照相机比我们牛,不代表军工也是
sg552 发表于 2012-1-14 10:55
又去海里捞?
任何国家武器装备零部件特别是的平时采购和储存都是必须的,不可能装备100辆坦克,却不储存相应一定数量的关键零部件。这是一个国家军队后勤保障必需得的。就是我们的99坦克也都会有一定数量备份的火炮、发动机等部件。
而且坦克的整车也会有相当数量的备份的。

特警4587 发表于 2012-1-14 10:48
对日本10坦克,大家更多地应该去搜寻一些有关的资料数据去分析对比,而不应该去无根据地去臆测。


连装甲是什么都不说怎么查...美国起码能说是啥材料,贫铀合金。欧洲起码给你个装甲名字,大名鼎鼎的乔巴姆。俄罗斯人,再怎么样还可以把T90的靶图拿出来给大家看。

鬼子的装甲,名字/材料/图,都没有,光说一个强...让人怎么查,怎么信。
特警4587 发表于 2012-1-14 10:48
对日本10坦克,大家更多地应该去搜寻一些有关的资料数据去分析对比,而不应该去无根据地去臆测。


连装甲是什么都不说怎么查...美国起码能说是啥材料,贫铀合金。欧洲起码给你个装甲名字,大名鼎鼎的乔巴姆。俄罗斯人,再怎么样还可以把T90的靶图拿出来给大家看。

鬼子的装甲,名字/材料/图,都没有,光说一个强...让人怎么查,怎么信。
撇开设计不论,单就制造方面来说,我就是楼主说的那种人。日本制造就是比中国制造强!
特警4587 发表于 2012-1-14 10:19
日本10坦克的主动液压悬挂系统在技术上确实是先进的,这个毋庸置疑,而且在丘陵山地作战中这样的悬挂确实有 ...
更高的维修工作量,更高的后勤工作量。
百病良医小白兔 发表于 2012-1-14 10:32
还有能关键的,日本造汽车比我们强,所以任何产品都比我们强。
这条秒杀一切!
还有说数码相机、打印机的,他们的观点就是这三样强了,连宇宙都能征服。
jaspergigi 发表于 2012-1-14 10:27
不自产战时怎么造?还要从德国引进?
不自产的武器就别说了吧,和三锅一个德性。
不一样,日本的工业体系比印度强很多,大型工程机械在国际市场的份额也很大,自我研发能力还是领先于兔子的!
73分队 发表于 2012-1-14 11:09
撇开设计不论,单就制造方面来说,我就是楼主说的那种人。日本制造就是比中国制造强!

哈哈,你倒是请日本制造出四代机、航母、中段反导、宇宙飞船、空间站啊,哈哈。
LS是想在73后面加个1么?不要害羞嘛,来嘛
REC 发表于 2012-1-14 11:00
二战时的日本比我们军工牛,不代表现在也是
现在日本的游戏机照相机比我们牛,不代表军工也是
论材料加工精度,使用寿命,我们还有很长的路要走!
scofield1121 发表于 2012-1-14 11:14
不一样,日本的工业体系比印度强很多,大型工程机械在国际市场的份额也很大,自我研发能力还是领先于兔子 ...
领先个屁股?靠心神,靠F2,靠90靠10?
怎么不说一炮打穿N部99的K2更牛,棒子更虎?
aq123 发表于 2012-1-14 10:52
日本10坦克的主动液气悬挂系统在技术上是先进的,但液气悬挂稳定性差也是众所周知的,让日本10坦克去在荒野 ...
400KM都无法完成,这个武器肯定不成熟;反之,说明鬼子在维修保障方面还是有一定经验和水平的!
10式坦克概况

开发背景
  日本现有的第三代坦克在攻击、防御及机动性之间并不平衡。而事实上,采用不同风格的装备是由不同的作战任务所决定,往往也体现了一个国家的军事战略。日本在冷战正酣之际,为了防备苏联坦克集群从北海道登陆,从而研制了侧重防御、忽略战略机动能力的90式。但是,日本并没有认为攻、防和机动之间的不平衡并无不妥。同样,尽管日本依然对外宣称奉行“专守防卫”战略,但该型坦克的研制则明白无误地表明了其军事战略的转型。具体而言,日本在新世纪所奉行的乃是积极外向的军事战略。在威胁的判断上,陆上自卫队强调游击队、特种部队和恐怖分子等新型威胁;在军事行动上,积极寻机用兵海外。10式主战坦克正是在这种背景下开发出来的。
技术指标
  全长:9.42m
  全宽:3.24m
  全高:2.30m
  重量:44吨-48吨(可增加外挂装甲)
  悬挂方式:液压悬挂
  速度:70km/h
  主炮:120毫米口径44倍滑膛炮,(日本制钢所制造,纯日本国产)将  10式坦克侧面来有必要可换120毫米55口径滑膛炮
  机枪:12.7mm机枪(炮塔上)
  7.62mm机枪(主炮同轴)
  装甲:复合装甲(正面要部)
  外挂装甲(炮塔两侧)
  发动机:水冷4冲程8缸电子喷射可变喷射式柴油引擎,发动机功率1200马力 ,功率/重量27马力/吨,速度70 km/h
  电子系统:C4I2系统,全新火控系统
  装弹方式:自动装弹机
  乘员:3人(驾驶员,车长,炮长)
  费用和单价:研发费用约500亿日元(约32.5亿人民币),单价9.5亿日元(约6175万人民币)。
研发经过
  日本要求陆上自卫队形成快速的反应能力,以应对反恐战争和反登陆作战。需要全新的数字化战车以替换老旧的74式坦克在本州形成机动的海岸防御体系。因为冷战时代的产物90式坦克过于沉重,只适合在北海道服役,所以为替换74式坦克日本不得不全新研发轻重量,全新数字化指挥控制系统,提升防护力,动力系统,火力和可改进性的代号为TK-X的新坦克。由防卫省技术研究本部研发,三菱重工承包生产,全部计划研发时间是2002年-2009年,2002年-2008年主要用于研究,2004年-2009年用于试验。2008年2月13日在神奈川县相模原市陆上自卫队装备研究所第一次公布了新坦克的样车。2010年6月14日在静冈县陆上自卫队富士学校公开了已经命名的10式坦克,同年7月11日富士基地成立58周年纪念日上2辆服役的10式坦克做了公开的机动展示。
  10式主战坦克项目由日本TRDI具体负责,日本三菱重工业(Mitsubishi Heavy Industries,MHI)公司为主承包商。开发始于20世纪90年代,2002年制造出第一台原型车,至2006年共完成三辆原型车。2007年在日本本州岛静冈市的富士山学校展开了一系列测试工作。2008年2月13日,日本防卫厅技术研究本部(TRDI)正式公开了10式主战坦克第五批原型车的二号车。截止到2010年7月为止,该项目花费已经超过了4.48亿美元。按照计划,项目全部花费将达到4.75亿美元。
  2010年7月11日,日本10式主战坦克在日本陆上自卫队富士学校进行了机动性展示。2010年计划小批量装备10辆。在定型批量生产之后将取代和补充日本陆上自卫队现役的74式和90式坦克
编辑本段
主要性能

防护力
  10式改变了90式不能使用复合模块装甲的布局,装甲为模块化陶瓷复合装甲,可以自由装卸,基本重量为40吨,战斗全重为44吨,增加装甲最大限度为48吨。采用类似德国豹2A5的楔型前装甲,并在炮塔两侧加装了类似法国勒克莱尔的模块式复合装甲。可以说10式的炮塔是德国豹2A5和法国勒克莱尔的统一体。90式明显窝弹区也得到了修正,10式也十分重视对履带的防护,地盘布局与法国勒克莱尔十分相似,侧裙挡板几乎将负重轮全部遮盖。从外形的设计上可以明显看出10式参考了德国和法国的坦克思路。是一款城市作战坦克。
  由于材料科技的进步,日本现在只用三分之一的重量做能得到和 20年前的90式一样的防护力,而且因为采用模组化的设计,防护力比90式是只强不弱的。根据日本防卫省技术研究本部和歧的测试TK-X的防护力是耐的住改良后的120MM炮在250公尺处正面射击的,这个防护力比起M1、豹二中期型的是没有差到哪里去的。
动力系统
  10式采用了新型水冷4冲程8缸电子喷射可变喷射式柴油引擎,发动机功率1200马力 ,功率/重量27马力/吨,最高行驶速度70 km/h,5对负重轮。与90式三菱10ZG型2冲程10缸水冷直接喷射式涡轮增压柴油引擎相比技术提高了,变速等机动性能大大加强了。毕竟日本在汽车领域强大的实力可以保证日本坦克的引擎也是一流的。从74式开始,日本坦克就使用液压悬挂系统,10式也不例外,这样可以更适合日本多山的地理环境,提高机动能力。
  TK-X的推重比是27ps/t,比老大90式的世界第一的30ps/t,要差一点,那是怎么打  倒老大哥的?
  秘诀在这里
  首先是変速装置用的是无级变速的CVT,这东西一出连德国的MTU都只能摸摸鼻子乖乖当老二,CVT最大的好处是减少一般自动变速装置的动力损失,有时可以达到10-20%。所以实际上TK-X的有效马力重量比反而比老大90式要高,而且反应更迅速直接,可以减少TK-X的回转半径达一半之多。
    TKX-MRV主动液压悬架装置再来当然就是液压悬吊装置,这东西日本在74式就用了,TK-X是进步到变可动的,和以前74式90式的不同,除了减震以外顶多拿来调整战车姿势,TK-X是可以调整的,就是能配合射控系统对主炮也起到稳定作用这和f-22把矢量喷嘴整合到飞控系统一样是划时代的进步,这意思就是  TK-X能做出很多不可思议的高机动动作和在不可思议的姿态下射击。
  现代坦克越做越大除了防护力外就是因为太轻的坦克根本没有办法  应付大口径和高膛压的现代火炮的后座力,TK-X就可以利用液压悬挂系统吸收掉后座力所以可以做的很轻,大家可以注意到TK-X射击后,车体因为後座力后移的距离很小,就是后座力被液压悬挂系统吸收掉了。
  机动性演示视频[1]
火控系统
  当年90式的火控系统可以说式革命性的,凭借其先进的自动跟踪-攻击的猎-歼系统。90式长期排名世界最先进坦克的前三甲。十多年过去了,已经有许多国家的坦克火控系统具备了类似的能力,甚至超过了90式的水平。而90式因为没有更新升级只能原地踏步(当然,就是在今天90式仍然是世界最先进的坦克之一)。不过这些年来,日本一直在电子信息领域保持世界领先地位,为10式量身定做一套新的火控系统也是合情合理的。从日本公布的10式内部火控系统操作画面来看,新的系统十分的先进,采用彩色大屏幕液晶显示器,结构布局类似美国F35。有好的人机界面使操作和驾驶更加的舒适方便,减少错误操作。也容易缩短新兵的训练时间,这在实战中缩短预备人员训练时间有很大的帮助。
  TK-X资讯已经不是显示在传统的接目镜上,而是彩色的液晶显示幕,这可以大大增加战车员实际看萤幕的时间,更重要的是能做到的资讯在战车间即时互传大大增加战车的有效攻击性。  最简单的例子就是,KT-X跟本不用打敌坦克正面最厚的装甲,他可以透过资训讯链让僚车从旁边打较弱的侧面装甲,自己则是打和僚车对峙敌坦克的侧面装甲。
通信指挥系统
  属于日本C4I2系统,C4I2就是(Command指挥 Control控制Communication通信 Computers计算机 Intelligence情报 Interoperability互动操作性)。C4I2是日本防卫省-自卫队与各级部队指挥通信的系统。C4I2系统实现了日本各级司令部、地区司令部、控制中心、后勤基地、给养部门的广域联网。任何一个地区司令部的任何作战部队均可与其他前线作战中心或司令部作战室交换情报,并接受指令。下一步日军将以各军兵种现有的信息系统为基础,对有关信息平台进行统一的技术改造,尽快形成三军一体化的信息网络系统。届时日本CAI2系统将于CCS日本中央指挥系统整合,
火力
  日本公布10式采用的是日制120毫米口径44倍滑膛炮 ,由日本制钢所研制生产,完全日本自主国产火炮,日本计划将来有必要的话可以装备55倍口径120毫米滑膛炮。与90式德国莱茵金属公司44倍口径120毫米滑膛炮不同完全不同,外形上就能看出根本不是一个设计理念。这是日本完全自主设计和生产的全新坦克火炮,对于日本武器工业来说是个不小的成就。辅助武器式日制M2型12.7毫米机枪和日制62式7.62毫米机枪。自动装弹机在膛弹药数量为14枚,比90式要少。
    TK-X坦克的主炮炮口装置解析[2]  展示的TK-X坦克样车[3]
谁能举出二战中日本陆军的优秀武器,一种也行!
sg552 发表于 2012-1-14 10:55
又去海里捞?
靠,海底捞。可是大胡呀。你那里要翻几番呀?