超级军网诚心求教：二战苏联近卫坦克第一军和近卫坦克第五军战后 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 23:39:32
鄙人查阅了很多相关资料，均未指出这两个军战后的去向……而同期其他10个近卫坦克军均对应相应改编的近卫坦克师，另说明，战后近卫坦克第一师前身为坦克第一军，近卫坦克第五师前身为近卫骑兵第五军。求CD高人指点，近卫坦克第一军和第五军是解散了还是改编成了其他兵种部队……第五军为苏军二战坦克军中最为战功累累者，没有理由裁了它留了其他的啊……鄙人查阅了很多相关资料，均未指出这两个军战后的去向……而同期其他10个近卫坦克军均对应相应改编的近卫坦克师，另说明，战后近卫坦克第一师前身为坦克第一军，近卫坦克第五师前身为近卫骑兵第五军。求CD高人指点，近卫坦克第一军和第五军是解散了还是改编成了其他兵种部队……第五军为苏军二战坦克军中最为战功累累者，没有理由裁了它留了其他的啊……
其他10个近卫坦克军，第2，3，4，6，7，8，10，11，12分别对应相同编号的近卫坦克师，近卫坦克第9军对应近卫坦克第16师。
内容给个大胆的猜想,是不是拉去做早期核环境加演习了.
是不是当年珍宝岛吃亏后，在新jiang北部摸小白兔菊花时候被周公以试验核武器为由完爆了？
顶一顶，不能沉啊
发现了一个很诡异弹的地方，看这里：http://tankfront.ru/ussr/tk/gvtk05.html 第5近卫坦克军在1945年9月改编为第5近卫坦克师
而第5近卫骑兵军到1946年才改编为第5近卫骑兵师，之后再改编为第5近卫坦克师。
而第5近卫骑兵军到1946年才改编为第5近卫骑兵师，之后再改编为第5近卫坦克师。
请科京网友进来说说。
相关科普知识需要普及。
james_kennedy 发表于 2012-1-10 20:11
发现了一个很诡异弹的地方，看这里：http://tankfront.ru/ussr/tk/gvtk05.html 第5近卫坦克军在1945年9月改 ...
这个地方我知道，在1946年7月，近卫第5骑兵军缩编为近卫第5骑兵师。1955年，第5近卫骑兵师被改编为近卫第1重型坦克师。然后，近卫第1重型坦克师改称近卫第18重型坦克师。1965年，近卫第18重型坦克师被重新编号为近卫第5坦克师。1966年，该师被转移到了外贝加尔军区。从1984年到1989年，以第5近卫坦克师为基础成立过独立第48合成军，后改回原编制。
james_kennedy 发表于 2012-1-10 20:11
发现了一个很诡异弹的地方，看这里：http://tankfront.ru/ussr/tk/gvtk05.html 第5近卫坦克军在1945年9月改 ...
这个地方我知道，在1946年7月，近卫第5骑兵军缩编为近卫第5骑兵师。1955年，第5近卫骑兵师被改编为近卫第1重型坦克师。然后，近卫第1重型坦克师改称近卫第18重型坦克师。1965年，近卫第18重型坦克师被重新编号为近卫第5坦克师。1966年，该师被转移到了外贝加尔军区。从1984年到1989年，以第5近卫坦克师为基础成立过独立第48合成军，后改回原编制。
近卫不是随便给的，详见红场阅兵
james_kennedy 发表于 2012-1-10 20:11 
发现了一个很诡异弹的地方，看这里：http://tankfront.ru/ussr/tk/gvtk05.html 第5近卫坦克军在1945年9月改 ...
二战结束时近卫第5坦克军全称“5-й гвардейский танковый Сталинградско-Киевский ордена Ленина Краснознаменный, орденов Суворова и Кутузова корпус”，荣获列宁勋章、苏沃洛夫勋章和库图佐夫勋章的近卫红旗斯大林格勒—基辅坦克第5军。
二战结束时近卫骑兵第5军全称“5-й гвардейский кавалерийский Донской Будапештский Краснознаменный казачий корпус”，近卫红旗顿河-布达佩斯哥萨克骑兵第5军
苏联解体时那个近卫坦克第5师是“5-я гвардейская танковая Донская Будапештская Краснознаменная ордена Красной Звезды дивизия”，荣获红星勋章的近卫红旗顿河-布达佩斯坦克第5师。
发现了一个很诡异弹的地方，看这里：http://tankfront.ru/ussr/tk/gvtk05.html 第5近卫坦克军在1945年9月改 ...
二战结束时近卫第5坦克军全称“5-й гвардейский танковый Сталинградско-Киевский ордена Ленина Краснознаменный, орденов Суворова и Кутузова корпус”，荣获列宁勋章、苏沃洛夫勋章和库图佐夫勋章的近卫红旗斯大林格勒—基辅坦克第5军。
二战结束时近卫骑兵第5军全称“5-й гвардейский кавалерийский Донской Будапештский Краснознаменный казачий корпус”，近卫红旗顿河-布达佩斯哥萨克骑兵第5军
苏联解体时那个近卫坦克第5师是“5-я гвардейская танковая Донская Будапештская Краснознаменная ордена Красной Звезды дивизия”，荣获红星勋章的近卫红旗顿河-布达佩斯坦克第5师。
号角 发表于 2012-1-10 21:53
近卫不是随便给的，详见红场阅兵
你这是答非所问，牛头不对马嘴。
近卫不是随便给的，详见红场阅兵
你这是答非所问，牛头不对马嘴。
CCCPISM 发表于 2012-1-10 21:59
你这是答非所问，牛头不对马嘴。
07.1969-12.1991基辅军区
下属单位 07.1969-12.1991 25。近卫师团 07.1969-12.1991 72 近卫师团
资料很多，不要问从哪里来的
你这是答非所问，牛头不对马嘴。
07.1969-12.1991基辅军区
下属单位 07.1969-12.1991 25。近卫师团 07.1969-12.1991 72 近卫师团
资料很多，不要问从哪里来的
号角 发表于 2012-1-10 22:24
07.1969-12.1991基辅军区
依旧是答非所问莫名其妙，你所列基辅军区近卫摩托化步兵第25师和近卫摩托化步兵第72师跟本贴所讨论主题有毛关系？
07.1969-12.1991基辅军区
依旧是答非所问莫名其妙，你所列基辅军区近卫摩托化步兵第25师和近卫摩托化步兵第72师跟本贴所讨论主题有毛关系？
CCCPISM 发表于 2012-1-10 22:27
依旧是答非所问莫名其妙，你所列基辅军区近卫摩托化步兵第25师和近卫摩托化步兵第72师跟本贴所讨论主题有 ...
成立日期 1957年3月12日
第五 近卫机械化军
终止日期 12.1991
03.1957-12.1991白俄罗斯军区
既然不清楚我无话可说
CCCPISM 发表于 2012-1-10 22:27
依旧是答非所问莫名其妙，你所列基辅军区近卫摩托化步兵第25师和近卫摩托化步兵第72师跟本贴所讨论主题有 ...
成立日期 1957年3月12日
第五 近卫机械化军
终止日期 12.1991
03.1957-12.1991白俄罗斯军区
既然不清楚我无话可说
号角 发表于 2012-1-10 22:33
成立日期 1957年3月12日
第五 近卫机械化军
终止日期 12.1991
连近卫坦克第5军和近卫机械化第5军都分不清的人就别在这儿装了;P
成立日期 1957年3月12日
第五 近卫机械化军
终止日期 12.1991
连近卫坦克第5军和近卫机械化第5军都分不清的人就别在这儿装了;P
号角 发表于 2012-1-10 22:33
成立日期 1957年3月12日
第五 近卫机械化军
终止日期 12.1991
还有请不要那你这谷歌翻译体的文字来丢人现眼了。
近卫机械化第5军，战后为近卫机械化第53师，65年后改为近卫摩托化步兵第5师。后驻阿富汗。
白俄罗斯军区倒是驻扎着近卫坦克第5集团军，80年代时下辖近卫坦克第8师，坦克第29师和193师。
成立日期 1957年3月12日
第五 近卫机械化军
终止日期 12.1991
还有请不要那你这谷歌翻译体的文字来丢人现眼了。
近卫机械化第5军，战后为近卫机械化第53师，65年后改为近卫摩托化步兵第5师。后驻阿富汗。
白俄罗斯军区倒是驻扎着近卫坦克第5集团军，80年代时下辖近卫坦克第8师，坦克第29师和193师。
CCCPISM 发表于 2012-1-10 22:57
还有请不要那你这谷歌翻译体的文字来丢人现眼了。
近卫机械化第5军，战后为近卫机械化第53师，65年后改为 ...
没有技术含量的就不要傻笑了{:soso_e124:}
还有请不要那你这谷歌翻译体的文字来丢人现眼了。
近卫机械化第5军，战后为近卫机械化第53师，65年后改为 ...
没有技术含量的就不要傻笑了{:soso_e124:}
继续求问近卫坦克第5军和近卫坦克第1军真相{:soso_e130:}
继续求问近卫坦克第5军和近卫坦克第1军真相{:soso_e130:}
真的，我实在找不到有关第1近卫坦克军1945年5月后的任何信息，第5近卫坦克军稍微好一点，似乎确实在1945年9月成为过第5近卫坦克师，但之后就没有音讯了。
楼主还是去毛国查档案吧。
真的，我实在找不到有关第1近卫坦克军1945年5月后的任何信息，第5近卫坦克军稍微好一点，似乎确实在1945年9月成为过第5近卫坦克师，但之后就没有音讯了。
楼主还是去毛国查档案吧。
应该叫集团军是ARMY,而它下面还有机械化军CORP.
有12个近卫坦克军。
Russian Forces in Decline - Part 3', Jane's Intelligence Review
俄罗斯军队在下降 - 第3部分“，”简氏情报评论“
The Tank Troops are the main impact force of the Ground Forces and a powerful means of armed struggle, intended for the accomplishment of the most important combat tasks. As of 2007, there were three tank divisions in the force: the 4th and 10th within the Moscow Military District, and 5th Guards "Don" in the Siberian MD.[65] The 2nd Tank Division in the Siberian Military District and the 21st Tank Division in the Far Eastern MD were disbanded.
截至2007年，有三个坦克师的力量：莫斯科军区内的第4和第10师和第5近卫在西伯利亚军区。
原在西伯利亚军区的第2坦克师和21坦克师被裁掉。
俄罗斯军队在下降 - 第3部分“，”简氏情报评论“
看来第1坦克军是被裁了
俄罗斯军队在下降 - 第3部分“，”简氏情报评论“
The Tank Troops are the main impact force of the Ground Forces and a powerful means of armed struggle, intended for the accomplishment of the most important combat tasks. As of 2007, there were three tank divisions in the force: the 4th and 10th within the Moscow Military District, and 5th Guards "Don" in the Siberian MD.[65] The 2nd Tank Division in the Siberian Military District and the 21st Tank Division in the Far Eastern MD were disbanded.
截至2007年，有三个坦克师的力量：莫斯科军区内的第4和第10师和第5近卫在西伯利亚军区。
原在西伯利亚军区的第2坦克师和21坦克师被裁掉。
俄罗斯军队在下降 - 第3部分“，”简氏情报评论“
看来第1坦克军是被裁了
beijingchina 发表于 2012-1-11 10:52
应该叫集团军是ARMY,而它下面还有机械化军CORP.
amry是集团军，amry corps是军，谢谢。
应该叫集团军是ARMY,而它下面还有机械化军CORP.
amry是集团军，amry corps是军，谢谢。
beijingchina 发表于 2012-1-11 11:04
有12个近卫坦克军。
http://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/26/1106/344913.html
有12个近卫坦克军。
http://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/26/1106/344913.html
那套苏联部队和军事院校简史里也没提吗？
suvietrat 发表于 2012-1-11 12:00
那套苏联部队和军事院校简史里也没提吗？
不知道，哪天去国图瞅瞅。
那套苏联部队和军事院校简史里也没提吗？
不知道，哪天去国图瞅瞅。
哈。楼主是混苏联主义网的
自己再顶一个啊
第一坦克近卫军在二战后住扎在德国，军部在德累斯顿。 1968年短暂进入捷克斯洛伐克后，又回到原住地。80年代，军部和其下属的第20摩托化近卫师，第9坦克师和第１１近卫坦克师撤回到斯摩棱斯克。后来由于局势不稳定在90年代初被调往莫斯科军区。 95年名头被去掉＂坦克＂，变成了第一近卫军。98年又被取消番号。
antonyxiao 发表于 2012-2-2 02:17
第一坦克近卫军在二战后住扎在德国，军部在德累斯顿。 1968年短暂进入捷克斯洛伐克后，又回到原住地。80年代 ...
您说的这是近卫第一坦克集团军……
第一坦克近卫军在二战后住扎在德国，军部在德累斯顿。 1968年短暂进入捷克斯洛伐克后，又回到原住地。80年代 ...
您说的这是近卫第一坦克集团军……
CCCPISM 发表于 2012-2-2 13:37
您说的这是近卫第一坦克集团军……
分清楚 corps， army， front ， army group 是很重要的。还有就是哪些国家用这些称呼。 (翻译corps我觉得很头痛，比师大比军小，但是很多材料上就用"师")
你说的第一坦克近卫军是44年开始使用着个名称的。到45年初维斯瓦河的时候其下属包括 8.Guards Mech.Corps 和11.Guards Tank Corps(一些材料上称其为11坦克师)。每个corps下包含4个旅。 这就是第一坦克近卫军，没有什么近卫第一坦克集团军.
大家在说苏军历史时我相信说＂方面军＂要比说＂集团军＂更舒服， 更确切。
您说的这是近卫第一坦克集团军……
分清楚 corps， army， front ， army group 是很重要的。还有就是哪些国家用这些称呼。 (翻译corps我觉得很头痛，比师大比军小，但是很多材料上就用"师")
你说的第一坦克近卫军是44年开始使用着个名称的。到45年初维斯瓦河的时候其下属包括 8.Guards Mech.Corps 和11.Guards Tank Corps(一些材料上称其为11坦克师)。每个corps下包含4个旅。 这就是第一坦克近卫军，没有什么近卫第一坦克集团军.
大家在说苏军历史时我相信说＂方面军＂要比说＂集团军＂更舒服， 更确切。
antonyxiao 发表于 2012-2-2 22:45
分清楚 corps， army， front ， army group 是很重要的。还有就是哪些国家用这些称呼。 (翻译corps我觉得 ...
对，我看您很有必要分清楚什么是army（集团军），什么是crops（军）。
分清楚 corps， army， front ， army group 是很重要的。还有就是哪些国家用这些称呼。 (翻译corps我觉得 ...
对，我看您很有必要分清楚什么是army（集团军），什么是crops（军）。
围观楼上的楼上奇谈怪论
围观楼上的楼上奇谈怪论
近卫坦克第一军，全称荣获列宁勋章、苏沃洛夫勋章的近卫红旗顿河坦克第1军，前身为1942年7月在莫斯科州组建的坦克第26军，因在斯大林格勒城下战绩显著，荣获近卫称号(1942.12.8)，改称近卫坦克第1军。
近卫坦克第一集团军，前身为1942年7月22日成立的坦克第一集团军，1944年4月25日荣获近卫军称号，改成近卫坦克第一集团军。详情见此贴
http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=313470
近卫坦克第一集团军，前身为1942年7月22日成立的坦克第一集团军，1944年4月25日荣获近卫军称号，改成近卫坦克第一集团军。详情见此贴
http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=313470
antonyxiao 发表于 2012-2-2 22:45
分清楚 corps， army， front ， army group 是很重要的。还有就是哪些国家用这些称呼。 (翻译corps我觉得很头痛，比师大比军小，但是很多材料上就用"师")
你说的第一坦克近卫军是44年开始使用着个名称的。到45年初维斯瓦河的时候其下属包括 8.Guards Mech.Corps 和11.Guards Tank Corps(一些材料上称其为11坦克师)。每个corps下包含4个旅。 这就是第一坦克近卫军，没有什么近卫第一坦克集团军.
大家在说苏军历史时我相信说＂方面军＂要比说＂集团军＂更舒服， 更确切。
你所说“第一坦克近卫军”即为近卫坦克第一集团军，截止至1945年元旦，下辖第197轻炮兵旅、近卫第79火箭炮团；近卫第8机械化军(近卫第19、20、21机械化旅、近卫第1坦克旅、近卫第48坦克团、近卫第353、400自行火炮团、近卫第265迫击炮团、近卫第405火箭炮营、近卫第358高射炮兵团、近卫第8摩托车营)、近卫第11坦克军(近卫第40、44、45坦克旅、近卫第27摩托化步兵旅、近卫第399重型自行火炮团、近卫第362、第1454自行火炮团、第350轻炮兵团、近卫第270迫击炮团、近卫第53火箭炮营、第1018高射炮兵团、近卫第9摩托车营)、近卫第64坦克旅、第19自行火炮旅、近卫第11独立坦克团、第6摩托车团、近卫第12摩托车营；近卫第191通信航空兵团；第17摩托化工程旅。
还有，请不要用西方编制乱套苏军编制。
分清楚 corps， army， front ， army group 是很重要的。还有就是哪些国家用这些称呼。 (翻译corps我觉得很头痛，比师大比军小，但是很多材料上就用"师")
你说的第一坦克近卫军是44年开始使用着个名称的。到45年初维斯瓦河的时候其下属包括 8.Guards Mech.Corps 和11.Guards Tank Corps(一些材料上称其为11坦克师)。每个corps下包含4个旅。 这就是第一坦克近卫军，没有什么近卫第一坦克集团军.
大家在说苏军历史时我相信说＂方面军＂要比说＂集团军＂更舒服， 更确切。
你所说“第一坦克近卫军”即为近卫坦克第一集团军，截止至1945年元旦，下辖第197轻炮兵旅、近卫第79火箭炮团；近卫第8机械化军(近卫第19、20、21机械化旅、近卫第1坦克旅、近卫第48坦克团、近卫第353、400自行火炮团、近卫第265迫击炮团、近卫第405火箭炮营、近卫第358高射炮兵团、近卫第8摩托车营)、近卫第11坦克军(近卫第40、44、45坦克旅、近卫第27摩托化步兵旅、近卫第399重型自行火炮团、近卫第362、第1454自行火炮团、第350轻炮兵团、近卫第270迫击炮团、近卫第53火箭炮营、第1018高射炮兵团、近卫第9摩托车营)、近卫第64坦克旅、第19自行火炮旅、近卫第11独立坦克团、第6摩托车团、近卫第12摩托车营；近卫第191通信航空兵团；第17摩托化工程旅。
还有，请不要用西方编制乱套苏军编制。
CCCPISM 发表于 2012-2-2 23:11
你所说“第一坦克近卫军”即为近卫坦克第一集团军，截止至1945年元旦，下辖第197轻炮兵旅、近卫第79火箭 ...
我不是在用西方的编制套用苏联， 而是我们中文里根本就没有为corps正名。 你的说法只不过是用我国的方法去套用。都是套用而已， 何为＂乱套＂.
1st guards tank corps 和 1st guards tank army, 哪有集团的字样。 开始接触历史时大多是英文的，对corps只能意会无法言传.
你是要问1st guards tank corps 。
战后划给了47军（按你的叫法47集团军），因为47军以步兵为主，缺少重装甲，驻德国。这里要看二战后驻德占领军群的资料.
在1946春47军被消编前，1945年年末， 1st guards tank corps与1st tank corps 一起缩编为第一因斯特堡坦克近卫师(从资料上看好象还是以1st tank corps为主)，归波罗地海军区,驻加里宁格勒,在90年代归第11近卫军。 (苏联解体时11近卫军的家当都丢的差不多了, 97年就消编了). 这里要看第11近卫军(army)的资料和苏联武装力量corps和其改变的资料(1946-1989)
2006年第一坦克近卫师改旅. 到了2008改革时，一个师划为２个旅，现在查各军区的部队名头,看不出来了.
CCCPISM 发表于 2012-2-2 23:11
你所说“第一坦克近卫军”即为近卫坦克第一集团军，截止至1945年元旦，下辖第197轻炮兵旅、近卫第79火箭 ...
我不是在用西方的编制套用苏联， 而是我们中文里根本就没有为corps正名。 你的说法只不过是用我国的方法去套用。都是套用而已， 何为＂乱套＂.
1st guards tank corps 和 1st guards tank army, 哪有集团的字样。 开始接触历史时大多是英文的，对corps只能意会无法言传.
你是要问1st guards tank corps 。
战后划给了47军（按你的叫法47集团军），因为47军以步兵为主，缺少重装甲，驻德国。这里要看二战后驻德占领军群的资料.
在1946春47军被消编前，1945年年末， 1st guards tank corps与1st tank corps 一起缩编为第一因斯特堡坦克近卫师(从资料上看好象还是以1st tank corps为主)，归波罗地海军区,驻加里宁格勒,在90年代归第11近卫军。 (苏联解体时11近卫军的家当都丢的差不多了, 97年就消编了). 这里要看第11近卫军(army)的资料和苏联武装力量corps和其改变的资料(1946-1989)
2006年第一坦克近卫师改旅. 到了2008改革时，一个师划为２个旅，现在查各军区的部队名头,看不出来了.
antonyxiao 发表于 2012-2-3 03:50
我不是在用西方的编制套用苏联， 而是我们中文里根本就没有为corps正名。 你的说法只不过是用我国的方法 ...
国内的翻译从来都是：
army = армия = 集团军
corps = корпус = 军
division = дивизия = 师
Group Army 完全是生造词。
antonyxiao 发表于 2012-2-3 03:50
我不是在用西方的编制套用苏联， 而是我们中文里根本就没有为corps正名。 你的说法只不过是用我国的方法 ...
国内的翻译从来都是：
army = армия = 集团军
corps = корпус = 军
division = дивизия = 师
Group Army 完全是生造词。
我不是在用西方的编制套用苏联， 而是我们中文里根本就没有为corps正名。 你的说法只不过是用我国的方法 ...
围观你这神论，苏军的集团军和军生生被你吃了，按照西方编制生抠army和corps字眼，发明历史真相似的，中文翻译corps在苏军军语中即为军，步兵军，骑兵军，坦克军，机械化军，炮兵军。其中按照二战结束时编制，每个合成集团军下辖两到三个步兵军，每个步兵军下辖三个步兵师，每个骑兵军亦下辖三个骑兵师，每个坦克军下辖三个坦克旅和一个摩托化步兵旅，每个机械化军下辖三个机械化旅和一个坦克旅，其中一个机械化旅编制中包含一个坦克团，这与其他按旅营制的坦克部队不同，类似于独立重型坦克团和独立自行火炮团的编制。
围观你这神论，苏军的集团军和军生生被你吃了，按照西方编制生抠army和corps字眼，发明历史真相似的，中文翻译corps在苏军军语中即为军，步兵军，骑兵军，坦克军，机械化军，炮兵军。其中按照二战结束时编制，每个合成集团军下辖两到三个步兵军，每个步兵军下辖三个步兵师，每个骑兵军亦下辖三个骑兵师，每个坦克军下辖三个坦克旅和一个摩托化步兵旅，每个机械化军下辖三个机械化旅和一个坦克旅，其中一个机械化旅编制中包含一个坦克团，这与其他按旅营制的坦克部队不同，类似于独立重型坦克团和独立自行火炮团的编制。
CCCPISM 发表于 2012-2-3 08:14
围观你这神论，苏军的集团军和军生生被你吃了，按照西方编制生抠army和corps字眼，发明历史真相似的，中文 ...
请你看清我想表达的意思，这是翻译问题，不是概念问题。 你说的集团军和我说的army是一会事。允许我们用中文套苏联的编制，就要允许西方用英文套用苏联的编制。最起码英文的资料比较全。
你认为中文对，我觉得英文看的清楚。如果你认为中文套俄文比英文准确，那你是对的。或者在俄国人眼里所有翻译和套用都是错的。 就像西方论坛每天都在纠结我们的“纵”和二战时的So-Gun。
总之我已经告诉你1st guard tank corps战后的去向了。
围观你这神论，苏军的集团军和军生生被你吃了，按照西方编制生抠army和corps字眼，发明历史真相似的，中文 ...
请你看清我想表达的意思，这是翻译问题，不是概念问题。 你说的集团军和我说的army是一会事。允许我们用中文套苏联的编制，就要允许西方用英文套用苏联的编制。最起码英文的资料比较全。
你认为中文对，我觉得英文看的清楚。如果你认为中文套俄文比英文准确，那你是对的。或者在俄国人眼里所有翻译和套用都是错的。 就像西方论坛每天都在纠结我们的“纵”和二战时的So-Gun。
总之我已经告诉你1st guard tank corps战后的去向了。