TB海军何时才能战胜倭子海军？

TG海军有二炮照着。。。

举个例子：AV国敢给TG的自行车放气。。。TG就烧丫的房子

狗日的有美帝养着，目前还有山大压力。

TG有三炮挺着，夸一夸，就死一万多人。

有倭子海军的时候，貌似TB还没有海军
当TB有海军的时候，倭子的海军却没有了
看来只有当TB海军装备了时空穿梭机，才有可能战胜倭子海军啊
筒子们啊，任重道远啊

那要看什么时候开打

跟清末去比…汗一下

打日本有何难？咱TG社会中便蕴藏着无穷的战争潜力。

只要土鳖政府一声召唤“打下11区，除去分红，每人可挑一个倭国娘们做老婆”，立刻便能组建起一支几千万之众、如狼似虎的壮年半兽人军团。本光棍必是其中一员悍将。

星下雪 发表于 2012-1-6 10:21
狗日的有美帝养着，目前还有山大压力。

打日本有何难？咱TG社会中便蕴藏着无穷的战争潜力。

只要土鳖政府一声召唤“打下11区，除去分红，每人可挑一个倭国娘们做老婆”，立刻便能组建起一支几千万之众、如狼似虎的壮年半兽人军团。本光棍必是其中一员悍将。

马的甲 发表于 2012-1-6 10:22
有倭子海军的时候，貌似TB还没有海军
当TB有海军的时候，倭子的海军却没有了
看来只有当TB海军装备了时空 ...
时空穿梭机要单列军种海军没戏吧

1894年,中国北洋海军是不如日本的.
当然,1894年清朝的财政收入是日本的3倍.可惜60万的白银给海军,慈禧都不愿意,还怕李鸿章做大.

你以为还在清末啊，还是那种平面式的作战，要用发展的眼光看问题，现在打仗都是全方位的，海空天电二炮能用的武器一起上，你说还何时？现在还谁跟你舰对舰，一打就来直接奔你海军基地，控制中心，大本营。

都是正直滴筒子啊，还耐心解释。
LZ，THIS WAY，花姑娘滴有。

1、谁告诉你1894年中国拥有无论质量还是数量都超过日本的海军？ 要不要列下当时参战双方的舰船吨位和火力？
2、拿清朝和TG比？你是不是思维错乱？ TG能把MD定在38线，清朝呢？ 屎吧

转载：中日舰队火力比较后的选择
   
    我根据现有的材料，以1894年9月17日12点55分开战后一小时内双方实际参战军舰为基准，经过反复计算后发现：中日双方100毫米主战火炮的理论发射数据为，日军联合舰队为46242发，北洋舰队为2368发，双方的射速比是18.76︰1。显而易见，日方的军事火力几乎是中方的20倍。
   
    当天的14点22分左右，北洋舰队的“广丙”和“平远”两舰赶到时，“超勇”、“扬威”两舰已经被击沉，以后一小时内双方火力射速的理论数据为：日方可发射46242颗炮弹，中方可发射4080颗炮弹，火力射速比是10.89︰1，日方的军事火力依然是中方的10倍有余。

北洋舰队火力绝对弱势导致海战失败
   
    很多过去人们记忆深刻的作战细节和作战记录，几乎都可以证明两军战场火力强弱的悬殊。开战伊始，日军的“第一游击纵队”和本队竟然从北洋舰队阵前快速通过而无一艘被击沉，而此刻是北洋舰队在这次海战中可集中发挥最佳火力的唯一一次机会，这样一个机会没有抓住，只能说明北洋舰队的战舰火力的确很弱。
   
    日舰“比睿”和北洋舰队的“超勇”、“扬威”舰一样，舰身铁胁木壳，外装装甲为木质外包钢板，在遭到北洋舰队主力“定远”等舰只的围攻时，虽遭受重创逃离战场，但没有被最终击沉，继而北洋水师各舰围攻日军商船改建的“西京丸”、排水量仅622吨的“赤城”，也只是给予其以重创，迫使其退出战场，而并未将之打沉。而在日军围攻下仅35分钟，北洋舰队的“超勇”舰即被击沉，“扬威”舰被打残，不久后沉没。这也反映了敌我双方的火力悬殊。
   
    北洋舰队的“致远”舰勇猛前突，遭数艘日舰密集火力的射击而受重创，“致远”舰誓与日军“吉野”舰同归于尽的英勇壮举固然气壮山河，但是从战术的角度来看，受伤的“致远”在“T”字一竖的位置上缓慢接近日军“吉野”舰时，正好让处于“T”字一横位置上的“吉野”舰最大限度地发挥了火力，故而没等“致远”舰撞上对方，就先被对方击沉了。
   
    日军“第一游击纵队”4舰同北洋水师6舰缠斗，居然能击沉“致远”和“经远”，驱跑“济远”、“广甲”并重创“靖远”、“来远”，说明我方火力处于绝对弱势（幸而日军联合舰队司令伊东佑亨下令收兵，否则战斗再持续一小时，已受伤搁浅的“靖远”、“来远”也将难逃被日军“第一游击纵队”击沉的厄运）。
   
    总而言之，北洋舰队的将领们完全清楚战术火力决定海战胜负的常识，从理论分析和实践情形两方面看，北洋舰队的战斗队形既是“最糟糕”的、也是“最合理”的，若更换成“舷对舷交战”为原则、并以单列纵队与日本舰队同向或逆向行驶交战，北洋舰队并不存在转败为胜的可能性，结果只会更糟糕，被击沉的恐怕不止5艘战舰了。
   

TG以MD为追赶目标。

阿里巴巴K 发表于 2012-1-6 10:52
转载：中日舰队火力比较后的选择
   
    我根据现有的材料，以1894年9月17日12点55分开战后一小时内双方 ...
都是列兵，差距好大啊。楼主要加强学习呀。

请记得，北洋水师不是给日本海军给灭了的。历史弄清楚，列兵筒子，寒假快乐么？

北洋乃民族之殇啊

阿里巴巴K 发表于 2012-1-6 10:52
转载：中日舰队火力比较后的选择
   
    我根据现有的材料，以1894年9月17日12点55分开战后一小时内双方 ...
不要听陈悦扯淡。
联合舰队黄海海战弹药消耗：
本队：
松岛：3发320, 410发12，12门120，34发/门 千代田：705发120 10门120，70发/门 严岛：5发320, 516发120，11门120，47发/门 桥立：4发320, 731发120，11门120，66发/门 比睿：26发170，3炮，9发/门，55发150，6炮，9发/门 扶桑：29发240，4炮，7发/门，32发170,4炮，8发/门，136发75，6炮，22发/门
一游：
吉野：221发150,4炮，55发/门，331发120，8炮，41发/门，高千穗：22发260，2炮，11发/门，89发150，6炮，15发/门，秋津洲：214发150，4炮，53发/门，302发120，6炮，50发/门，浪速：33发260，2炮，16发/门，151发150，6炮，25发/门
其他：
赤城：61发120，4炮，15发/门；西京丸：42发120，1炮，42发/门
这就是日军黄海所有75以上炮弹重量，一共4000发。

作为对比，定远发射305，120发，4炮，30发/门，只带了一半炮弹，全部打完，150毫米炮弹100发，仅舰首一炮可用，100发/门，镇远305发射97发，3炮（一炮开战初损坏），32发/门，150毫米炮弹148发，148发/门。
而且305是整弹400KG，要用吊车装填的。克炮的150炮弹比阿炮速射炮150的炮弹重得多，弹重51KG，阿炮速射炮150的炮弹重36.2KG，阿炮速射炮120的炮弹重18.1kg.
两远仅305射弹重，就超出整个一游60%，加150的话，与一游加本队之和相当。定远150射速比日军最高纪录快三倍，305的射速都能压倒日军大多数火炮，更不用说穿甲力上的差别啦。
中弹数，北洋两远，来远都中弹200发以上，致远雷沉不提，其他沉没四舰都是炮沉，应当也有200左右，累计命中超过1500发，总共发射4000发，命中率高达1/3-1/2，应当是一游抵近射击的结果。同等条件，两远217发305，仅仅命中数发。

当年输是输在士气和训练，战备上，人不行，给歼星舰也没用。现在不一样了。在钓鱼岛这样的近海，只要md不来，其他哪国海军来，tg都能挑一挑。

只能说，楼主名字的第一和第三个字母很好的诠释了一切！哈哈

虎魄香魂 发表于 2012-1-6 10:32
打日本有何难？咱TG社会中便蕴藏着无穷的战争潜力。

只要土鳖政府一声召唤“打下11区，除去分红，每 ...
你要知道，不是每个11区妹子都是苍老师的

问题是你有几艘定远？即便是按你的说法，所谓3倍速度出自何处

1891年夏，北洋舰队第二次访问日本时，北洋水师总兵刘步蟾即观察到，当时新添了松岛、严岛、桥立“三景舰”的日本海军火力已经超过北洋海军，他告知丁汝昌、李鸿章“北洋海军购买军舰、更新旧炮已刻不容缓”，因此，李鸿章立即向朝廷上了一份十万火急的奏折，指出：“……新式快放炮每六分钟时可放至六十出之多，其力可贯铁数寸，实为海上制胜利器……”由此可见，李鸿章、丁汝昌、刘步蟾等海军将领完全清楚战术火力决定海战胜负这一常识，而黄海海战的失败结局，也证明了他们的判断力非常准确，这也解释了李鸿章为什么在开战时不愿与日本舰队进行海上决战、只想做“猛虎在山之势”。

yzhang00 发表于 2012-1-6 11:11
不要听陈悦扯淡。
联合舰队黄海海战弹药消耗：
本队：

问题是你有几艘定远？即便是按你的说法，所谓3倍速度出自何处

1891年夏，北洋舰队第二次访问日本时，北洋水师总兵刘步蟾即观察到，当时新添了松岛、严岛、桥立“三景舰”的日本海军火力已经超过北洋海军，他告知丁汝昌、李鸿章“北洋海军购买军舰、更新旧炮已刻不容缓”，因此，李鸿章立即向朝廷上了一份十万火急的奏折，指出：“……新式快放炮每六分钟时可放至六十出之多，其力可贯铁数寸，实为海上制胜利器……”由此可见，李鸿章、丁汝昌、刘步蟾等海军将领完全清楚战术火力决定海战胜负这一常识，而黄海海战的失败结局，也证明了他们的判断力非常准确，这也解释了李鸿章为什么在开战时不愿与日本舰队进行海上决战、只想做“猛虎在山之势”。

暗音 发表于 2012-1-6 11:20
你要知道，不是每个11区妹子都是苍老师的
有总比没好。解决我鳖几千W光棍问题总够了吧

海军啊，鬼子离开他爹拿什么跟兔子玩海航？
没了制空，拿什么来对抗兔子潜艇？
然后鬼子船的对艇能力和兔子比没什么优势。

点评最给力。

寒假来了，大姨妈也来了

兔子真牛逼呀，经常是要一国VS全世界。。。网上也经常拿兔子跟全地球相比。 真TNN的鸭梨大呀，要是都比下去，那么，包括米鳖的其他国家就是吃屎的。

海军版已经科普过很多次了，北洋水师的质量已经比不上日本海军了，而且人员素质和士气都没对手好！！
而现在质量差距并不是不可以接受的，而且人员素质在不断提高，士气不用怀疑，至少不比海自的差！！
料敌从宽不是胆怯对手，既要战略上蔑视，战术上重视！！

现在的海战如果打响，又不是只有海军一家上阵的

英国的奸商吹牛皮而已。他们给只进行过少许该进的火炮起了个新名字而已，而后拿着加了多倍的数字哄人。他们的速射炮和北洋的德国炮是一模一样的货色。北洋是发现了他们的小把戏才没买他们的炮，日本则是别无选择。
特别提出的是，英国速射炮是管退炮这一说法是陈悦编造的谎言，英国当时的速射炮定义根本没有管退这一项。管退炮是1897年发明的。
北洋在火炮，尤其是重炮上，占压倒优势，而日军火炮有及其严重的穿甲能力不足的问题，7艘装甲，穹甲舰，没有一艘有装甲带被日军击穿的记录。日军则是薄皮大馅，动则被北洋打对穿。

炮弹数据来自sb的 militia_fuchs ，他有原始日军手写档案的影印件，去年11月曾贴过其中的吉野号黄海和日俄海战发射炮弹种类和数量的手写档案的影印件的照片。如果想验证更多资料可以找他查询。

阿里巴巴K 发表于 2012-1-6 11:20
问题是你有几艘定远？即便是按你的说法，所谓3倍速度出自何处

1891年夏，北洋舰队第二次访问日本时， ...

英国的奸商吹牛皮而已。他们给只进行过少许该进的火炮起了个新名字而已，而后拿着加了多倍的数字哄人。他们的速射炮和北洋的德国炮是一模一样的货色。北洋是发现了他们的小把戏才没买他们的炮，日本则是别无选择。
特别提出的是，英国速射炮是管退炮这一说法是陈悦编造的谎言，英国当时的速射炮定义根本没有管退这一项。管退炮是1897年发明的。
北洋在火炮，尤其是重炮上，占压倒优势，而日军火炮有及其严重的穿甲能力不足的问题，7艘装甲，穹甲舰，没有一艘有装甲带被日军击穿的记录。日军则是薄皮大馅，动则被北洋打对穿。

炮弹数据来自sb的 militia_fuchs ，他有原始日军手写档案的影印件，去年11月曾贴过其中的吉野号黄海和日俄海战发射炮弹种类和数量的手写档案的影印件的照片。如果想验证更多资料可以找他查询。

fenghuo21 发表于 2012-1-6 11:37
海军版已经科普过很多次了，北洋水师的质量已经比不上日本海军了，而且人员素质和士气都没对手好！！
而现 ...
北洋水师装备差纯粹是陈悦在胡扯而已。

LZ，真是无知的很。一来土鳖不是满清，二来鬼子那里还有海军啊，早被天朝海军的威武气势给吓的只好缩编成自慰队了。

yzhang00 发表于 2012-1-6 11:49
北洋水师装备差纯粹是陈悦在胡扯而已。
那你起码要在以前的帖子里论证比日本海军好，让大部分人信服才行啊！！起码要拿出起码的数据来证明自己的观点啊！！

北洋舰队和日本舰队各级别口径舰炮数量对比如下：

　　　　　　　　　　　　　北洋舰队　　　　　　　　　　日本舰队　

　　210MM至320MM　　　　　　25门　　　　　　　　　　　　11门

　　150MM至170MM　　　　　　17门　　　　　　　　　　　　33门（速射8门）

　　120MM 　　　　　　11门（速射3门）　　　　　　 64门（速射60门）

　　

　　210MM炮弹重200磅级，这个口径以上的属重炮，150MM炮弹重100磅级，120MM炮弹重40磅级，这两种口径属中口径炮（170MM炮也列其中）。另外双方装备了很多37MM至76MM的轻型炮，因弹丸威力小（76MM炮弹重量仅12磅），不再统计。

　　北洋舰队在重炮数量上2倍余日本舰队，但在中口径炮数量上日本舰队却几乎3.5倍于北洋舰队，更为关健的是日舰的中口径炮绝大多数是速射炮，射速为同口径传统炮的好几倍，粗估一下中日双方在同一战斗时间内发射的中口径炮弹数量的比率大约是1比10。

　　速射炮的机理是加装了制退复进装置，射击时炮架不动，无需反复瞄准，传统炮是炮架后座，射击后需再次瞄准，慢就慢在这了。另外传统炮身管口径比小，北洋舰队的重炮和中口径炮身管口径比基本上是在22至35倍之间，而日本舰队的中口径速射炮身管口径比均为40倍，在同等条件下，身管口径比大的炮直射距离远，命中率更高。由于速射炮和传统炮在制退原理和身管口径比上存在着显著差别，可以认为它们是差了一代的武器。可以这样打个比方，中日舰队的较量就像两个班的步兵分别拿着手动步枪和半自动步枪在百米内进行对抗，这种对抗是很不公平的。

　　重炮的炮弹虽然威力大，但射速低，命中数量有限，而有利的战机时间是有限的，这就是日军弱舰没有被击沉的原因。围攻超勇和扬威的第一游击队有4艘舰，共装备260MM、150MM传统炮16门，152MM和120MM速射炮22门，它们倾泄的大量炮弹足以致超勇和扬威于死地，这就不难理解为何北洋舰队先失两舰，继而愈来愈被动了。日舰桥立在甲午海战中发射120MM炮弹731发，而它在11年后的历时7小时的对马海战中发射的120MM炮弹也就150发，可见日舰的速射炮在甲午海战中的表现是如何地张扬。

虎魄香魂 发表于 2012-1-6 11:23
有总比没好。解决我鳖几千W光棍问题总够了吧
好的，咱们平分，木耳和葡萄归我，成熟的黑木耳和紫葡萄归你

打日本有何难？咱TG社会中便蕴藏着无穷的战争潜力。   只要土鳖政府一声召唤“打下11区，除去分红，每 ...
哥们，注意身体。

1894年,中国北洋海军是不如日本的.

ami197699 发表于 2012-1-6 12:07
1894年,中国北洋海军是不如日本的.
前几天刚看了走向海洋,因此有必要澄清一下，当时的硬件大清是世界上排得上的,结果呢?

j8cd 发表于 2012-1-6 12:13
前几天刚看了走向海洋,因此有必要澄清一下，当时的硬件大清是世界上排得上的,结果呢?
是刚成军的时候排得上，后面20年不买一船，还玩个鬼啊