[转帖] 关于03式自动步枪,看看人家是怎么说的

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 02:21:09
<P>                           虎虎有生气!我看国产03式突击步枪</P>
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<P>从外形上看,03式步枪基本就是87A的翻版。不同处在于,护木上多了防滑纹,缺口式照门改为占孔式照门并向后移,从图片的角度看,好像03式的机匣比87A的窄。若真是机匣变窄了,那绝对算一个进步,凭这一点就可以说03式步枪比87A水平高。至于防滑纹和照门后移并改为占孔式,这是逻辑发展的必然,与M16和M4的设计目的是一样的。我认为,03式步枪比87A要漂亮,士兵会更喜欢他,对他更有信心。

  目前还没有拿到03式的具体资料,不敢妄加评论(估计性能比87A略好),仅就外形谈一谈我的感受。照门为占孔式,且后移,加长了瞄准基线,枪的精度得到提升。枪托我认为做得很漂亮实用,适宜拼刺时紧握并用来砸人。总体来看,枪支本身人机工效很好,适合中国人使用;大量使用了工程塑料,减轻了全重;可加挂各种附件,升级潜力大;符合中国军队的传统和作战方式、特点。这支枪刚出来,肯定存在一些问题,我提几个不成熟的看法,请大家批评指正。一、弹匣扣可不可以再长一点,以便于换弹匣,加长弹匣扣我看不会有碰掉弹匣的顾虑。二、完善加工技术,尤其是枪管精煅,瞄准镜与燕尾槽的配合。三、兄弟一直对枪管下挂榴弹发射器不感兴趣,因为使用并不方便,打一发填一发,且需要额外训练并增加了士兵的负担。我建议03式发展枪口发射的火箭助推枪榴弹,不需要单独的发射工具,也不需要增加士兵的负担和维护难度,且学习起来比榴弹发射器更容易。四、对81式步枪的刺刀一直不满意,听说新生产了99式伞兵刀,性能很好(估计有吹牛的嫌疑),可不可以缩小一点作为03式的多功能刺刀发放部队呢?有人说为什么不用95式的刺刀,我看还是算了吧,那刀――鸡肋!五、03式步枪应是用的5.8毫米步枪弹,而5.8枪族还有用5.8毫米机枪弹的,可不可以把这两种弹药统一起来,简化后勤供应的复杂程度呢?不知技术上可不可行,哪位大人若精通此道,还望告知。六、不知95式的弹鼓可不可以装到03式上,若可以,再加上一个两脚架,就可以替代一部分轻机枪的任务。七、此枪的拉机柄过于小巧,我看采用81式的拉机柄比较合适。八、小喇叭型的枪口应改成与后部直径一样粗,这样比较结实(因为枪口容易碰撞),而且对安装枪榴弹和刺刀都方便,全枪也更加美观。03式步枪整体上就是这个小喇叭最难看,我喜欢现在俄军的那种枪口,简单可靠。不过要是技术上很难协调,或者要牺牲性能,我看这样也能将就着用。</P>
<P> 我很早以前就在中华军网上发过一篇批评95式的文章,通过部队对95的使用,证明我的批评是完全正确的。95式步枪,根本未经严格的科学论证和民主讨论,政治因素大于军事因素,领导意志胜过科学精神,为了一个新概念在香港的亮相,而浪费了大量的人力物力。目前官方媒体及专家已出面,明确承认95式步枪的优先设计是香港因素导致的。部队在使用95步枪的过程中,出现了隐蔽性差、人机工效差、有安全隐患、射手吃枪烟、声音大损害听力、加装瞄准具后瞄准基线过高等问题,这些问题的出现与未经科学论证、科研人员和部队有抵触情绪、我国没有设计无托枪的经验有极大关系。且95式轻机枪加装瞄准具后,射手完全暴露,再加上机枪射手历来是敌人的重点关照对象,所以95式轻机枪简直是自杀典范。95B短突击步枪就别说了,一直搞不清用此枪时左手放在哪里――垃圾!我看官方媒体上由枪械专家王志军出面力推03式步枪,就觉得03式是把好枪,这完全是基于对王志军同志及其老师于道文教授的信任。对王志军同志参与设计的81式步枪,我认为是完全符合当时我军情况的优秀设计,并非像有些人说的,在AK47上随便一改就拿出来了。

  兄弟有一个设想:用03式步枪,88式狙击步枪,88通用机枪搭配成5.8毫米班用枪族。至于为什么选用重量较大的88式通用机枪,则完全是由于其火力持续时间长,枪弹杀伤力大,且有效射程远的原因。88式狙击步枪我就不介绍了,很优秀的设计,很符合我军的情况。我认为:03式的综合性能将超过俄国的AK74步枪,尤其是枪弹的侵彻力,将是小口径枪中最大的,利于打击穿着防弹衣的敌军士兵;03式步枪加装瞄准具后,可替代400米以内狙击步枪的作用。建议大家不要将03式和M4比较,因为设计思路是不同的,所以互有优缺点。

  有人说以色列将要装备的“托夫尔”步枪也是无托的呀?英国陆军现在也装备的是无托枪啊?为什么我们不能用?我告诉您,因为以色列地域狭小,作战环境比较单纯,大多为城市和沙漠,所以具备装备无托枪的条件。而像中国、俄罗斯、美国这样的大陆国家,地理环境复杂,一支枪要各方面都兼顾,所以不宜发展无托枪,若是无托枪那么好,俄罗斯和美国早就装备了,您不会认为这两个国家造不出无托枪吧?且我国的地理环境基本上包括世界上所有的典型地理环境,高寒、高温、潮湿、干燥,草原、戈壁、大漠、高原、平原、山地、热带雨林、水网、海岛、现代城市等。英军装备的SA80系列无托枪,遇到了与我们类似的麻烦,他们不得不舍弃在SA80基础上发展轻机枪的方案,而采用了比利时的“米尼米”轻机枪,从而加重了后勤保障和士兵维护武器的负担。有托枪的枪托可以折叠,解决了便携性的问题,而无托枪基本不具备拼刺的功能,丧失了解放军刺刀见红的传统优势。03式比95式瞄准基线长,使得03式天生就比95式准,同样水平的射手,03式的成绩肯定好于95式,这是无可争辩的科学规律。英军装备的SA80系列无托枪,造成了很多根本无法解决的麻烦,我认为,我国5.8毫米枪族还应按照ak74s的思路,在03式步枪的基础上发展一支短突击步枪,便于后方人员使用,且零配件大多与03式通用,简化后勤供应。此枪还可装备警察和武警部队,用来替代79微冲。


  中国步兵,在思想政治工作的鼓舞下,对敌人怀着由心而发的怨恨,对国家怀着无比的忠诚。且由于几千年的历史,形成了独特的作战传统, 独特的军事文化。“金戈铁马,气吞万里如虎”“横扫千军如卷席”便是中国士兵与将军头脑中无敌军队的典型。因此,中国步兵在使用武器上,崇尚突然之间对敌人施以狂风暴雨式的猛烈火力,在极短的时间内全歼敌人,这一点与当前的美军是有共同点的。1962年中印边境的战斗,就是这种战术思想的经典且完美的体现。

  中国兵大多为农民构成,普遍文化素质较低,但是很勇敢,士气高。在狂热战斗理念和表现欲望的驱使下,有时会做出常人难以想象的、胆大包天的、近乎于自杀式的或等于自杀式的举动。这些举动对敌人心理的震撼,不亚于机枪大炮的猛烈射击。对不起,跑题了,还是说03式步枪吧!中国士兵在以上思想的作用之下,在使用步枪时,就不自觉的“紧握钢枪”,向对面敌人猛扣扳机,疯狂扫射。我曾看过一个中苏珍宝岛战斗的战场录像,一名长相英俊的士兵,用满是冻伤和裂口的双手,将56式冲锋枪死死的压在右肩,左手像打机枪一样压住枪托,向对面猛烈射击。他这样做的目的,是为了克服枪在连续射击时枪口上跳带来的射击精度损失(连续射击时枪口上跳,是56式冲锋枪的一个巨大缺点,当然也是ak47的巨大缺点)。这个镜头,真实的反映了中国兵在作战时的思想状态。03式步枪完全符合中国兵的思维基础,也符合中国军队使用武器的传统。03式步枪大量装备野战部队,无论是使用维护还是日常训练,都没有任何困难,部队也就顺理成章的接受他了。我做一个大胆的预测――03式步枪将成为新世纪中国军队的主力突击步枪。</P>
<P>作者:恶鱼头(eyutou) 日期: 10-21 09:01</P>
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<P> 在我看来枪是用来打的,不是用来看的!</P>
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<P>从外形上看,03式步枪基本就是87A的翻版。不同处在于,护木上多了防滑纹,缺口式照门改为占孔式照门并向后移,从图片的角度看,好像03式的机匣比87A的窄。若真是机匣变窄了,那绝对算一个进步,凭这一点就可以说03式步枪比87A水平高。至于防滑纹和照门后移并改为占孔式,这是逻辑发展的必然,与M16和M4的设计目的是一样的。我认为,03式步枪比87A要漂亮,士兵会更喜欢他,对他更有信心。

  目前还没有拿到03式的具体资料,不敢妄加评论(估计性能比87A略好),仅就外形谈一谈我的感受。照门为占孔式,且后移,加长了瞄准基线,枪的精度得到提升。枪托我认为做得很漂亮实用,适宜拼刺时紧握并用来砸人。总体来看,枪支本身人机工效很好,适合中国人使用;大量使用了工程塑料,减轻了全重;可加挂各种附件,升级潜力大;符合中国军队的传统和作战方式、特点。这支枪刚出来,肯定存在一些问题,我提几个不成熟的看法,请大家批评指正。一、弹匣扣可不可以再长一点,以便于换弹匣,加长弹匣扣我看不会有碰掉弹匣的顾虑。二、完善加工技术,尤其是枪管精煅,瞄准镜与燕尾槽的配合。三、兄弟一直对枪管下挂榴弹发射器不感兴趣,因为使用并不方便,打一发填一发,且需要额外训练并增加了士兵的负担。我建议03式发展枪口发射的火箭助推枪榴弹,不需要单独的发射工具,也不需要增加士兵的负担和维护难度,且学习起来比榴弹发射器更容易。四、对81式步枪的刺刀一直不满意,听说新生产了99式伞兵刀,性能很好(估计有吹牛的嫌疑),可不可以缩小一点作为03式的多功能刺刀发放部队呢?有人说为什么不用95式的刺刀,我看还是算了吧,那刀――鸡肋!五、03式步枪应是用的5.8毫米步枪弹,而5.8枪族还有用5.8毫米机枪弹的,可不可以把这两种弹药统一起来,简化后勤供应的复杂程度呢?不知技术上可不可行,哪位大人若精通此道,还望告知。六、不知95式的弹鼓可不可以装到03式上,若可以,再加上一个两脚架,就可以替代一部分轻机枪的任务。七、此枪的拉机柄过于小巧,我看采用81式的拉机柄比较合适。八、小喇叭型的枪口应改成与后部直径一样粗,这样比较结实(因为枪口容易碰撞),而且对安装枪榴弹和刺刀都方便,全枪也更加美观。03式步枪整体上就是这个小喇叭最难看,我喜欢现在俄军的那种枪口,简单可靠。不过要是技术上很难协调,或者要牺牲性能,我看这样也能将就着用。</P>
<P> 我很早以前就在中华军网上发过一篇批评95式的文章,通过部队对95的使用,证明我的批评是完全正确的。95式步枪,根本未经严格的科学论证和民主讨论,政治因素大于军事因素,领导意志胜过科学精神,为了一个新概念在香港的亮相,而浪费了大量的人力物力。目前官方媒体及专家已出面,明确承认95式步枪的优先设计是香港因素导致的。部队在使用95步枪的过程中,出现了隐蔽性差、人机工效差、有安全隐患、射手吃枪烟、声音大损害听力、加装瞄准具后瞄准基线过高等问题,这些问题的出现与未经科学论证、科研人员和部队有抵触情绪、我国没有设计无托枪的经验有极大关系。且95式轻机枪加装瞄准具后,射手完全暴露,再加上机枪射手历来是敌人的重点关照对象,所以95式轻机枪简直是自杀典范。95B短突击步枪就别说了,一直搞不清用此枪时左手放在哪里――垃圾!我看官方媒体上由枪械专家王志军出面力推03式步枪,就觉得03式是把好枪,这完全是基于对王志军同志及其老师于道文教授的信任。对王志军同志参与设计的81式步枪,我认为是完全符合当时我军情况的优秀设计,并非像有些人说的,在AK47上随便一改就拿出来了。

  兄弟有一个设想:用03式步枪,88式狙击步枪,88通用机枪搭配成5.8毫米班用枪族。至于为什么选用重量较大的88式通用机枪,则完全是由于其火力持续时间长,枪弹杀伤力大,且有效射程远的原因。88式狙击步枪我就不介绍了,很优秀的设计,很符合我军的情况。我认为:03式的综合性能将超过俄国的AK74步枪,尤其是枪弹的侵彻力,将是小口径枪中最大的,利于打击穿着防弹衣的敌军士兵;03式步枪加装瞄准具后,可替代400米以内狙击步枪的作用。建议大家不要将03式和M4比较,因为设计思路是不同的,所以互有优缺点。

  有人说以色列将要装备的“托夫尔”步枪也是无托的呀?英国陆军现在也装备的是无托枪啊?为什么我们不能用?我告诉您,因为以色列地域狭小,作战环境比较单纯,大多为城市和沙漠,所以具备装备无托枪的条件。而像中国、俄罗斯、美国这样的大陆国家,地理环境复杂,一支枪要各方面都兼顾,所以不宜发展无托枪,若是无托枪那么好,俄罗斯和美国早就装备了,您不会认为这两个国家造不出无托枪吧?且我国的地理环境基本上包括世界上所有的典型地理环境,高寒、高温、潮湿、干燥,草原、戈壁、大漠、高原、平原、山地、热带雨林、水网、海岛、现代城市等。英军装备的SA80系列无托枪,遇到了与我们类似的麻烦,他们不得不舍弃在SA80基础上发展轻机枪的方案,而采用了比利时的“米尼米”轻机枪,从而加重了后勤保障和士兵维护武器的负担。有托枪的枪托可以折叠,解决了便携性的问题,而无托枪基本不具备拼刺的功能,丧失了解放军刺刀见红的传统优势。03式比95式瞄准基线长,使得03式天生就比95式准,同样水平的射手,03式的成绩肯定好于95式,这是无可争辩的科学规律。英军装备的SA80系列无托枪,造成了很多根本无法解决的麻烦,我认为,我国5.8毫米枪族还应按照ak74s的思路,在03式步枪的基础上发展一支短突击步枪,便于后方人员使用,且零配件大多与03式通用,简化后勤供应。此枪还可装备警察和武警部队,用来替代79微冲。


  中国步兵,在思想政治工作的鼓舞下,对敌人怀着由心而发的怨恨,对国家怀着无比的忠诚。且由于几千年的历史,形成了独特的作战传统, 独特的军事文化。“金戈铁马,气吞万里如虎”“横扫千军如卷席”便是中国士兵与将军头脑中无敌军队的典型。因此,中国步兵在使用武器上,崇尚突然之间对敌人施以狂风暴雨式的猛烈火力,在极短的时间内全歼敌人,这一点与当前的美军是有共同点的。1962年中印边境的战斗,就是这种战术思想的经典且完美的体现。

  中国兵大多为农民构成,普遍文化素质较低,但是很勇敢,士气高。在狂热战斗理念和表现欲望的驱使下,有时会做出常人难以想象的、胆大包天的、近乎于自杀式的或等于自杀式的举动。这些举动对敌人心理的震撼,不亚于机枪大炮的猛烈射击。对不起,跑题了,还是说03式步枪吧!中国士兵在以上思想的作用之下,在使用步枪时,就不自觉的“紧握钢枪”,向对面敌人猛扣扳机,疯狂扫射。我曾看过一个中苏珍宝岛战斗的战场录像,一名长相英俊的士兵,用满是冻伤和裂口的双手,将56式冲锋枪死死的压在右肩,左手像打机枪一样压住枪托,向对面猛烈射击。他这样做的目的,是为了克服枪在连续射击时枪口上跳带来的射击精度损失(连续射击时枪口上跳,是56式冲锋枪的一个巨大缺点,当然也是ak47的巨大缺点)。这个镜头,真实的反映了中国兵在作战时的思想状态。03式步枪完全符合中国兵的思维基础,也符合中国军队使用武器的传统。03式步枪大量装备野战部队,无论是使用维护还是日常训练,都没有任何困难,部队也就顺理成章的接受他了。我做一个大胆的预测――03式步枪将成为新世纪中国军队的主力突击步枪。</P>
<P>作者:恶鱼头(eyutou) 日期: 10-21 09:01</P>
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<P> 在我看来枪是用来打的,不是用来看的!</P>
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大家看看英军步枪在伊拉克战争中使用效果就知道了!
<P>有点过于偏激</P>
<P>呵呵,SA80可不像有些人说得那么差哦。</P><P>这可是一支不错的枪哦!</P>
看看美俄就知道了 机械化比我们还高但依然使用有托枪,那可是拥有丰富战争经验的国家,可见无托结构有无法弥补的缺陷
<B>以下是引用<I>正义的朋友</I>在2004-11-14 21:35:00的发言:</B>
看看美俄就知道了 机械化比我们还高但依然使用有托枪,那可是拥有丰富战争经验的国家,可见无托结构有无法弥补的缺陷

<P>9494</P>
<P>有托就好,呵呵,各位都是正宗的“托派”啊。</P>
我也是托派[em01][em01]
<P>最讨厌无托枪</P>
实践是检验真理的唯一标准!
<P>SA80的可靠性先天不足,英国没有一种能满足班用支援武器的型号,只能用米尼米。中国军队发展无托和有托两种枪型是早就定下的,不同用途都说出来了,用不着在这里充事后诸葛亮。</P><P>法国没有抛弃FAMAS,奥地利、澳大利亚也没放弃AUG,他们也参与过不少战争。</P>
95班机实在是不怎么样!我认为应该在88通用机枪上修改一下。如减重。缩短枪长。使用和95一样的步枪弹等--------------
<P>严重跑题,这篇文章想说的是 有托和无托的长短  不要拿来说03式,03式是步枪设计的倒退!</P><P>我本人不看好无托 但是我强烈鄙视03式!!!</P>
<B>以下是引用<I>windmind</I>在2004-11-16 17:33:00的发言:</B>

<P>SA80的可靠性先天不足,英国没有一种能满足班用支援武器的型号,只能用米尼米。中国军队发展无托和有托两种枪型是早就定下的,不同用途都说出来了,用不着在这里充事后诸葛亮。</P>
<P>法国没有抛弃FAMAS,奥地利、澳大利亚也没放弃AUG,他们也参与过不少战争。</P>

<P>FAMAS 用过的人就知道,太重了~</P>
<P>同一枪弹,那是向步枪弹靠拢还是向机枪弹靠拢?</P><P>两者兼顾的做法很可能就是两者都无法顾好!!</P>
这个FMF是不是和总装的领导......有一腿啊?
<B>以下是引用<I>sd4134162</I>在2004-11-23 12:42:00的发言:</B>
这个FMF是不是和总装的领导......有一腿啊?

<P>强烈鄙视你!!!
<P>不许搞人身攻击!!!</P>
图呢?我还没见过03呢
<P>凑合用吧!</P>
<P>其实关键要看性能。</P><P>有托无托各有其优点。不同兵种,不同作战要求,和环境枪自然要有不同。</P>
<P>怎么又是一个把03看成87A改进的人。而且以色列早已决定不装备无托枪而采购了新的M4A1了。</P>
<B>以下是引用<I>dboy</I>在2004-12-1 7:22:00的发言:</B>

<P>怎么又是一个把03看成87A改进的人。而且以色列早已决定不装备无托枪而采购了新的M4A1了。</P>


M4A1是什么 美国人从M16一路走来 我们呢 等这么多年就这么一个东西?还不如直接装备87A呢
03出现的意义绝对比不上87A[em08]
<P>M4A1和03比又先进在哪里了</P>[em08]
03式还有改进的余地,比如进一步缩短整枪的长度,增加RIS或RAS系统。可以像美国的M16那样,衍生出很多分支,分别配备不同的作战部队。
<P>照我看,除了加工工艺存在明显的不足外,光凭外观是不能够对其轻易下定论的,形而上学的事我们干得还少吗?</P>
<P>^_^!还有人说03是原自87A啊。</P><P>以色列也不想让Tavor成为其下一代制式步枪。</P><P>不要说中国兵素质差!我们各个部队的学习活动还是搞得不错的——即使是3年兵也如此。中国兵的整体素质不能算高,但是还是完全可以满足需要的。</P><P>——这位作者的信息严重落后啊!</P>
<P>无奈啊</P>
[此贴子已经被作者于2005-1-2 10:30:49编辑过]
我强烈支持有托抢!!!!!
无托的是不是比较适合狭隘空间环境?有托的则可以较为广泛的使用?
<P>这位兄弟的文章很有意思。</P><P>  文中说56连发上射击时枪口上跳,似乎我还没有听说过那支枪连发射击时枪口向下跳的。</P><P>  而且我也同意有些同志的观点,87的出现具有划时代的意义,其产生的深远影响远非03式可比。</P>
等着实战的检验吧。
没什么偏激的成份,我觉得还是很客观的,对于95在打了一回以后,感觉简直就是垃圾,我以前也曾批评过95的缺点,也有很多人不同意我的观点。但相信事实是检验真理的唯一标准,等着吧95扯装不远了。
<P>只要把敌人撩倒,03就是王道</P>
<P>在德国打工碰到一个曾经是德国特种兵的德籍土耳其人,他说famas用着很棒,轻便顺手。g3最差,后座力太大,每次都把眼眶撞青。g36不错,后座力很小。看了他不少当兵时的照片,真牛!配备hk榴弹发射抢,各种轻武器,还要学习爆破,机降,登山和滑雪等等,非常全面。他在队中表现是最棒的,上司非常喜欢他,说他是独一无二的土籍特种兵。由于2002年拒绝被派往阿富汗执行任务而被强行退役,他对我说,跟英国人美国人作战,割我的头都没问题,但绝不和穷人打仗。他对中国很友好,临别送给我好几个他从部队拿回来的急救包。人真是不错。我个人觉得无托枪挺好,当然g36也不错。</P>
<P>感觉03的机匣比较象sig的。和以前ak式的区别很大。</P>
<P>我也认为有托的好!</P><P>95射击的姿势感觉很别扭!</P><P>打鸟的时候,我喜歡永长一点的枪!</P>
我不知怎么评论好,我们国家对武器的发展是非常谨慎的.就象99年的国庆,10号就没出现在天上.如果我们要面子的话,99年10号在天上飞一下不是什么困难吧!10号的出现要比95式有面子的多吧!那是因为我们的头脑还没发热.一个东西设计的好看,那不是光好看.那是设计思想上的进步!如果不进步,那我们回到冷兵器算了.我们国家的军费是很紧张的,把一个要大量装备的武器,去轻率的设计.谁敢啊!!!还有我们军队不是以前的农民了.有很多的,博士,硕士.不是以前的文盲军队,请你不要歧视我们的同胞,我们的军队!!!!!!!