鸭式布局对短距起飞的作用可以说作用很大,那么对短距降 ...
来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 14:14:45
这个问题在网上还真没有多少解释,
哪位高人给科普一下?这个问题在网上还真没有多少解释,
哪位高人给科普一下?
哪位高人给科普一下?这个问题在网上还真没有多少解释,
哪位高人给科普一下?
短距降落是不是也与低速飞行性能有关?PS:我被LZ的发帖速度深深折服了。
撒旦小猫 发表于 2012-1-3 20:56
短距降落是不是也与低速飞行性能有关?PS:我被LZ的发帖速度深深折服了。
一周年再看看那个很High的起飞帖子
兴奋了
短距降落是不是也与低速飞行性能有关?PS:我被LZ的发帖速度深深折服了。
一周年再看看那个很High的起飞帖子
兴奋了
Vapp >= 1.3 x ( (2 x (MLW / S) / (pho x CL, max, land) )^0.5
CL,max,land 越大,Vapp越小,短距着陆性能就越好
为了配平襟翼等增升机构产生的低头力矩,常规布局需要降低机尾的CLT来产生相应的抬头力矩
而鸭式布局需要提高鸭翼的CLF来配平。所以全机升力系数上鸭式占优。
外加鸭式布局一般有更好的涡流增生能力进一步提高全机升力系数
所以一般可以认为鸭式布局有着相对更优越的短距着陆性能
CL,max,land 越大,Vapp越小,短距着陆性能就越好
为了配平襟翼等增升机构产生的低头力矩,常规布局需要降低机尾的CLT来产生相应的抬头力矩
而鸭式布局需要提高鸭翼的CLF来配平。所以全机升力系数上鸭式占优。
外加鸭式布局一般有更好的涡流增生能力进一步提高全机升力系数
所以一般可以认为鸭式布局有着相对更优越的短距着陆性能
看到楼主晋升的速度
兴奋了
兴奋了
起降两方面都会变短!
楼主加油水。
立起来当减速板。。。
LZ很红啊
这我就放心了
看来鸭翼对短距降落也有好处
歼20那对大号的鸭翼,看来作用不小啊
加上全动尾翼、后襟翼的联动作用,
歼20的短距降落能力也很出众,
能降低阻拦索的强度要求,
这个对于歼20当舰载机看来又是利好理由啊
这我就放心了
看来鸭翼对短距降落也有好处
歼20那对大号的鸭翼,看来作用不小啊
加上全动尾翼、后襟翼的联动作用,
歼20的短距降落能力也很出众,
能降低阻拦索的强度要求,
这个对于歼20当舰载机看来又是利好理由啊
鸭式在配平上和提高升阻比上有利,也就是说对短距离起飞/降落也是有利的,但是鸭式而局一般情况下都是和三角翼相配合,而三角翼的起降性能是很不好的。综合起来,起降可能还是比不上常规布局
较小的速度,较大的升力,当然所要求的起降距离也就较短。
极限情况是,速度为零,却还能保持升力,那就是垂直起降啦
极限情况是,速度为零,却还能保持升力,那就是垂直起降啦
夏风 发表于 2012-1-3 22:51
鸭式在配平上和提高升阻比上有利,也就是说对短距离起飞/降落也是有利的,但是鸭式而局一般情况下都是和三角 ...
别说理论,把F16的起降距离拿出来比不就知道了? 歼7E的起飞距离是700米没错吧?J10MS是500米?
鸭式在配平上和提高升阻比上有利,也就是说对短距离起飞/降落也是有利的,但是鸭式而局一般情况下都是和三角 ...
别说理论,把F16的起降距离拿出来比不就知道了? 歼7E的起飞距离是700米没错吧?J10MS是500米?
逍遥子师弟 发表于 2012-1-3 21:47
这我就放心了
看来鸭翼对短距降落也有好处
等黑丝地面型的搞定说YY舰用型也不迟。
PS:沈霍伊和中航集团不会把舰用型的饭让给J20的。
这我就放心了
看来鸭翼对短距降落也有好处
等黑丝地面型的搞定说YY舰用型也不迟。
PS:沈霍伊和中航集团不会把舰用型的饭让给J20的。
逍遥子师弟 发表于 2012-1-3 21:47
这我就放心了
看来鸭翼对短距降落也有好处
鸭翼。。。全动尾翼。。J 20什么刷机后变成三翼面了。你说的是哪张CG幻想图。。。
如果这都算能上舰的理由J10早就上了、、、
LZ你就发水帖吧。。。
这我就放心了
看来鸭翼对短距降落也有好处
鸭翼。。。全动尾翼。。J 20什么刷机后变成三翼面了。你说的是哪张CG幻想图。。。
如果这都算能上舰的理由J10早就上了、、、
LZ你就发水帖吧。。。
算了,还是编辑掉
我又看见楼主了
piginfly 发表于 2012-1-3 23:15
等黑丝地面型的搞定说YY舰用型也不迟。
PS:沈霍伊和中航集团不会把舰用型的饭让给J20的。
那就比比看呗
至少目前沈4还没影子
等黑丝地面型的搞定说YY舰用型也不迟。
PS:沈霍伊和中航集团不会把舰用型的饭让给J20的。
那就比比看呗
至少目前沈4还没影子
建议你把黑丝降落的视频看5遍再说
歼10有全动垂尾?
阵风不就比棍子多了个发动机就上舰了
双发的棍子怎么就不能上舰!
Dream_Angel 发表于 2012-1-3 23:16
鸭翼。。。全动尾翼。。J 20什么刷机后变成三翼面了。你说的是哪张CG幻想图。。。
如果这都算能上舰的 ...
建议你把黑丝降落的视频看5遍再说
歼10有全动垂尾?
阵风不就比棍子多了个发动机就上舰了
双发的棍子怎么就不能上舰!
piginfly 发表于 2012-1-3 23:15
等黑丝地面型的搞定说YY舰用型也不迟。
PS:沈霍伊和中航集团不会把舰用型的饭让给J20的。
中航要是还这么搞 会不会被军方架空呢-_,- 海军可比空军还精的阿
等黑丝地面型的搞定说YY舰用型也不迟。
PS:沈霍伊和中航集团不会把舰用型的饭让给J20的。
中航要是还这么搞 会不会被军方架空呢-_,- 海军可比空军还精的阿
夏风 发表于 2012-1-3 14:51
鸭式在配平上和提高升阻比上有利,也就是说对短距离起飞/降落也是有利的,但是鸭式而局一般情况下都是和三角 ...
着陆构型下的翼身最大升力系数J-20和F-22谁更大很难说呢
鸭式在配平上和提高升阻比上有利,也就是说对短距离起飞/降落也是有利的,但是鸭式而局一般情况下都是和三角 ...
着陆构型下的翼身最大升力系数J-20和F-22谁更大很难说呢
逍遥子师弟 发表于 2012-1-3 23:21
建议你把黑丝降落的视频看5遍再说
歼10有全动尾翼?
哦。。。。连平尾垂尾都分不清就来发帖。。。用不用告诉你V尾是为了减少雷达反射面积才有倾斜角度的。。鸭式布局就是给舰载机短距起飞用的。。。打脸啊MD全傻帽。。有鸭式布局不用都上弹射。。。
别扯你那个螺旋桨飞机不用弹射。。LZ知道后掠翼干嘛的不。。知道鸭翼就在这灌水帖
建议你把黑丝降落的视频看5遍再说
歼10有全动尾翼?
哦。。。。连平尾垂尾都分不清就来发帖。。。用不用告诉你V尾是为了减少雷达反射面积才有倾斜角度的。。鸭式布局就是给舰载机短距起飞用的。。。打脸啊MD全傻帽。。有鸭式布局不用都上弹射。。。
别扯你那个螺旋桨飞机不用弹射。。LZ知道后掠翼干嘛的不。。知道鸭翼就在这灌水帖
逍遥子师弟 发表于 2012-1-3 23:19
那就比比看呗
至少目前沈4还没影子
海军不急啊。海军从来都是从现有条件出发,有什么用什么,哪像空军猴急似的,什么都要最好的。
海军么,瓦娘上十几架J15练手,航母作战经验从白板到 小学三年级怎么也得用个十年八年的,边走边看别人是怎么搞的。 如果F35那种短距起飞垂直降落的方式能走得通, 海军是不介意用一款全新设计的低成本大载弹量以垂直降落的准四代舰载机。 J20什么都好,可惜不能垂降哦。。。 海军舰用机是用来控截击扔反舰弹的,又不需要超音速巡航。
那就比比看呗
至少目前沈4还没影子
海军不急啊。海军从来都是从现有条件出发,有什么用什么,哪像空军猴急似的,什么都要最好的。
海军么,瓦娘上十几架J15练手,航母作战经验从白板到 小学三年级怎么也得用个十年八年的,边走边看别人是怎么搞的。 如果F35那种短距起飞垂直降落的方式能走得通, 海军是不介意用一款全新设计的低成本大载弹量以垂直降落的准四代舰载机。 J20什么都好,可惜不能垂降哦。。。 海军舰用机是用来控截击扔反舰弹的,又不需要超音速巡航。
小展弦比飞机,低速升力极度依赖于迎角,这跟上航母的需求相悖。
piginfly 发表于 2012-1-3 23:31
海军不急啊。海军从来都是从现有条件出发,有什么用什么,哪像空军猴急似的,什么都要最好的。
海军 ...
如果TG真出F35类似的短距起降飞机。。应该也是上直升机航母。。。瓦妈那点空间还是给J15留着比较好
海军不急啊。海军从来都是从现有条件出发,有什么用什么,哪像空军猴急似的,什么都要最好的。
海军 ...
如果TG真出F35类似的短距起降飞机。。应该也是上直升机航母。。。瓦妈那点空间还是给J15留着比较好
piginfly 发表于 2012-1-3 23:11
别说理论,把F16的起降距离拿出来比不就知道了? 歼7E的起飞距离是700米没错吧?J10MS是500米?
这个相互比较好像也不容易,不然常规布局拿架初教六出来,你怎么跟人家比起降性能?
别说理论,把F16的起降距离拿出来比不就知道了? 歼7E的起飞距离是700米没错吧?J10MS是500米?
这个相互比较好像也不容易,不然常规布局拿架初教六出来,你怎么跟人家比起降性能?
starikki 发表于 2012-1-3 23:26
着陆构型下的翼身最大升力系数J-20和F-22谁更大很难说呢
相同仰角下就不好说了。如果上舰的话,还是常规布局好,象阵风M降落航母时的仰角就很大,视野不好。
着陆构型下的翼身最大升力系数J-20和F-22谁更大很难说呢
相同仰角下就不好说了。如果上舰的话,还是常规布局好,象阵风M降落航母时的仰角就很大,视野不好。
楼主疯狂加水。
记得好像是常规布局是静不稳定的 而鸭式是静稳定的 不知道和这有没有关系
Dream_Angel 发表于 2012-1-3 23:34
如果TG真出F35类似的短距起降飞机。。应该也是上直升机航母。。。瓦妈那点空间还是给J15留着比较好
眼光放长此,瓦娘算个毛,一只二手破船而已,海航飞飞们练手的玩意,海军作战编队刷经验的新人村。
我们要看国妈走哪条路,F35如果顶事,则国妈就不必走F15/18+尼米兹 这条老路, 矩距起飞垂直落地能实现的话,弹弓要做成什么样,甲板如何利用,拉几架机,用多少机库升降机就有想法。俗话说,有什么米做什么饭。 J15吧,只解决有无问题,够用好用差远了。
如果TG真出F35类似的短距起降飞机。。应该也是上直升机航母。。。瓦妈那点空间还是给J15留着比较好
眼光放长此,瓦娘算个毛,一只二手破船而已,海航飞飞们练手的玩意,海军作战编队刷经验的新人村。
我们要看国妈走哪条路,F35如果顶事,则国妈就不必走F15/18+尼米兹 这条老路, 矩距起飞垂直落地能实现的话,弹弓要做成什么样,甲板如何利用,拉几架机,用多少机库升降机就有想法。俗话说,有什么米做什么饭。 J15吧,只解决有无问题,够用好用差远了。
piginfly 发表于 2012-1-4 00:08
眼光放长此,瓦娘算个毛,一只二手破船而已,海航飞飞们练手的玩意,海军作战编队刷经验的新人村。
我们 ...
。。。这个估计要放到20年之后了。。。。
眼光放长此,瓦娘算个毛,一只二手破船而已,海航飞飞们练手的玩意,海军作战编队刷经验的新人村。
我们 ...
。。。这个估计要放到20年之后了。。。。
夏风 发表于 2012-1-3 15:42
相同仰角下就不好说了。如果上舰的话,还是常规布局好,象阵风M降落航母时的仰角就很大,视野不好。
虽然我不认为J-20要上舰
但是J-20的优势在于鸭翼的‘尾容量系数’要大于阵风这类飞机,所以鸭翼俯仰力矩配平优势更大;加上全动垂尾也有俯仰配平作用
这样J-20着陆时主翼可以放襟翼而不是一味的靠三角翼涡流增升,这一点照片也证实了
外加翼身融合边条鸭的构型在相对低的迎角下就能给主翼提供脱体涡而不是像阵风那样靠大迎角主翼自己产生
所以我认为J-20的着陆迎角要比阵风之流小很多
另外,类EODAS应该是J-20的标配,所以视野也不应该是问题
但黑丝还是不要上舰的好:D
相同仰角下就不好说了。如果上舰的话,还是常规布局好,象阵风M降落航母时的仰角就很大,视野不好。
虽然我不认为J-20要上舰
但是J-20的优势在于鸭翼的‘尾容量系数’要大于阵风这类飞机,所以鸭翼俯仰力矩配平优势更大;加上全动垂尾也有俯仰配平作用
这样J-20着陆时主翼可以放襟翼而不是一味的靠三角翼涡流增升,这一点照片也证实了
外加翼身融合边条鸭的构型在相对低的迎角下就能给主翼提供脱体涡而不是像阵风那样靠大迎角主翼自己产生
所以我认为J-20的着陆迎角要比阵风之流小很多
另外,类EODAS应该是J-20的标配,所以视野也不应该是问题
但黑丝还是不要上舰的好:D
hrllovezk 发表于 2012-1-3 16:04
记得好像是常规布局是静不稳定的 而鸭式是静稳定的 不知道和这有没有关系
放宽静稳定的确可以改善起降性能
但是否静稳定只与特定布局下的重心位置有关,与布局无关
非要说的话鸭式更容易静不稳
记得好像是常规布局是静不稳定的 而鸭式是静稳定的 不知道和这有没有关系
放宽静稳定的确可以改善起降性能
但是否静稳定只与特定布局下的重心位置有关,与布局无关
非要说的话鸭式更容易静不稳
Dream_Angel 发表于 2012-1-4 00:09
。。。这个估计要放到20年之后了。。。。
话说,13年前我抱着本旧航空知识意淫八爷强X石榴姐,那时额们只能用98式坦克的125炮安慰脆弱的自尊。
直到2000年额都在想J10有木有首飞。那年第一次看到棍子的傻瓜机爬墙照的心情和第一次看黑丝的靓影差不多。
现在什么都有了。。。
。。。这个估计要放到20年之后了。。。。
话说,13年前我抱着本旧航空知识意淫八爷强X石榴姐,那时额们只能用98式坦克的125炮安慰脆弱的自尊。
直到2000年额都在想J10有木有首飞。那年第一次看到棍子的傻瓜机爬墙照的心情和第一次看黑丝的靓影差不多。
现在什么都有了。。。
hrllovezk 发表于 2012-1-4 00:04
记得好像是常规布局是静不稳定的 而鸭式是静稳定的 不知道和这有没有关系
==我怎么记得是反过来 鸭式静不定。。。常规布局静稳定
记得好像是常规布局是静不稳定的 而鸭式是静稳定的 不知道和这有没有关系
==我怎么记得是反过来 鸭式静不定。。。常规布局静稳定
天狼421 发表于 2012-1-3 21:41
楼主加油水。
不知道有没有我水啊~~~
楼主加油水。
不知道有没有我水啊~~~
逍遥子师弟 发表于 2012-1-3 21:47
这我就放心了
看来鸭翼对短距降落也有好处
对舰载不是利好,虽然鸭翼能降低距离,但是代价是起降的仰角过大,飞行员无法看清楚甲板前方,对于空间距离有限的航母是不利的,不信去看阵风的起降视频就清楚。
对于地面机场而言,这个缺陷不是太要紧。
这我就放心了
看来鸭翼对短距降落也有好处
对舰载不是利好,虽然鸭翼能降低距离,但是代价是起降的仰角过大,飞行员无法看清楚甲板前方,对于空间距离有限的航母是不利的,不信去看阵风的起降视频就清楚。
对于地面机场而言,这个缺陷不是太要紧。
其实歼20不但有个大鸭翼,还有全动垂尾
大鸭翼在起到减速、抬头的同时
全动垂尾的联动也能起到减速、抬尾配平的作用
这个是阵风、台风无法比拟的
其实歼20不但有个大鸭翼,还有全动垂尾
大鸭翼在起到减速、抬头的同时
全动垂尾的联动也能起到减速、抬尾配平的作用
这个是阵风、台风无法比拟的