关于鬼子的10式...

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 17:02:17
说实话10式主炮换了没？
之前看红外大和各位的讨论帖，大家都说是炮德国的
可是又有不少ww说早就换了鬼子国产的44倍径120毫米滑膛炮...
事实到底是怎样啊？？有木有知道的童鞋说实话10式主炮换了没？
之前看红外大和各位的讨论帖，大家都说是炮德国的
可是又有不少ww说早就换了鬼子国产的44倍径120毫米滑膛炮...
事实到底是怎样啊？？有木有知道的童鞋
鬼子那炮不是引进生产的嘛?这也算是国货吧
luciferdd 发表于 2012-1-2 12:21
鬼子那炮不是引进生产的嘛?这也算是国货吧
那产权还在德国吧？为毛ww们说得像鬼子自行研发的那样
不知道，不过WW的话谁信啊
被教主毒害了
貌似炮胚都是进口的？
AV10还是短小的jj，没变长啊。
你自己亲自查查，不就知道了么，太祖曾说过“要知道梨子的滋味，就要亲口尝一尝”，太宗也说过“实践是检验真理的唯一标准”，不仅要看维基的，百度的，也要看书上的，档案的
啥时候看泥哄解决了能出9米左右钢锭的电渣重熔炉再说这个问题吧
WW说了早就用上自产炮管了，霓虹干爹自来水管都能做枪管，一门炮还有难度吗？
a505262800 发表于 2012-1-2 17:47
WW说了早就用上自产炮管了，霓虹干爹自来水管都能做枪管，一门炮还有难度吗？
ww的话基本等于某种气体的排放
不管是哪国的，44倍径的炮怎么在道上混？
zszoct 发表于 2012-1-2 13:01
那产权还在德国吧？为毛ww们说得像鬼子自行研发的那样
在引进德国L44工艺和专利的基础上自行生产和改进的火炮 应该算得上独立知识产权吧。
wobushizt 发表于 2012-1-2 14:57
啥时候看泥哄解决了能出9米左右钢锭的电渣重熔炉再说这个问题吧
造炮管又不止会用电渣重熔炉这一项工艺 。 炮管坯料煅造又不需9米的炉。
关键是兔子在80年代有强大的反装甲压力，必须从根本上解决高性能火炮的所有工艺材料难题，实现高性能火炮的自主生产。 而11区的首要目标是卸敌于海上，反坦克火炮不是最重要的项目，因此只需引进短板工艺，不需要建立全面的研制体系。  
    兔子造炮现在是知其然会其然，11区是会其然而不知其然，还是要从汉斯手里买料。
piginfly 发表于 2012-1-2 18:22
造炮管又不止会用电渣重熔炉这一项工艺 。 炮管坯料煅造又不需9米的炉。
关键是兔子在80年代有强大的反装 ...
这话....陆版不是讨论过要出高性能的坦克炮，电渣重熔跟等长度钢胚是必须的么？否则寿命严重有问题啊。
淡水鱼大叔 发表于 2012-1-2 19:03
这话....陆版不是讨论过要出高性能的坦克炮，电渣重熔跟等长度钢胚是必须的么？否则寿命严重有问题啊。
电渣重溶也要看是炼什么钢。
民用的电渣重熔遍地都是，连阿三在二十几年前都有80吨的炉。
炮管坯料的重点不是用多大的炉，而是熔渣的各种辅料配比，电熔烙炼除杂质的工艺过程以及紧秘相连的煅挤。
炮管的寿命除了与坯料钢材的均匀度密度有关， 还与身管液压自紧、内膛镀铬的工艺水平有关。
其实欧美的炮基本都是莱茵的底子....
IMI　通用动力的120也是....
话说L7也是通用的....
鬼子的资料有分歧不好说
给楼主个比较认可的结论，从去年，也就是2011前半年起，av国基本拥有了全套自制L44 120滑的工业基础与能力。到2011年中，10基本完成定型准备量产。2012年起，正式投入生产的10式的炮可以认为是鬼子自产的。除炮外，蛋鬼子也可以自产，但水平普遍认为与同期成熟产品（欧洲货，特别是动能弹，化学蛋基本差距没有）稍有差距。ww这次至少说对一件事，那就是的确是鬼子自产的。如果ww所说的早，是指2011年的话，那么他们完全没有说错。
piginfly 发表于 2012-1-3 00:50
电渣重溶也要看是炼什么钢。
民用的电渣重熔遍地都是，连阿三在二十几年前都有80吨的炉。
炮管坯料的重 ...
没错，既然是基础，那一般都要满足了才能谈下一步吧？AV国除了基础，还有机理，工艺问题吧，再一个，自产成本也是个大问题啊。
piginfly 发表于 2012-1-2 18:06
在引进德国L44工艺和专利的基础上自行生产和改进的火炮 应该算得上独立知识产权吧。
身管胚料都需要进口的独立知识产权？
piginfly 发表于 2012-1-2 18:22
造炮管又不止会用电渣重熔炉这一项工艺 。 炮管坯料煅造又不需9米的炉。
关键是兔子在80年代有强大的反装 ...
一门炮的基础就是那身管，身管都造不了谈何自主？不过泥轰已经不错了，这个世界上能完全自主生产高膛压火炮的国家也就那几个
piginfly 发表于 2012-1-3 00:50
电渣重溶也要看是炼什么钢。
民用的电渣重熔遍地都是，连阿三在二十几年前都有80吨的炉。
炮管坯料的重 ...
高膛压坦克炮的身管必须是一体的，必须一次熔炼出来，长度是必须的，不是每台电渣重熔炉都能炼的。至于到底需要什么样子的炉子，这个就需要问红外他们了我记得哪个帖子里来着说过的，汉斯有台炉子能出12m的钢锭。
wobushizt 发表于 2012-1-3 09:51
身管胚料都需要进口的独立知识产权？
早批次J10 有大煅件坯件从法国进口，照你这个说法J10 的机体就不是独立知识产权了？
    当然啦，如果泥轰这个坯料是经过液压自紧处理后的半成品，就只能算少一半知识产权了。MS这也不太可能，即然兔子能在86年从德国进口炮管液压自紧工艺，不缺钱的泥轰也可以买到。
淡水鱼大叔 发表于 2012-1-3 09:30
没错，既然是基础，那一般都要满足了才能谈下一步吧？AV国除了基础，还有机理，工艺问题吧，再一个，自产 ...
我觉得是成本和需求问题。
    泥轰又不像兔子有100万陆军的老旧火炮需要换装加强，也不像兔子能当军火贩子到处卖。就那么几百辆的需求，造还真不如买，反正人家也是冥主国家，又不缺钱。
    兔子火炮开始HKC也就最近十来年的事，XX年进口电渣重熔，86年进口液压自紧工艺，8X年进口内膛镀铬工艺，10年吃透外国技术，10年自主发展。
    要客观承认事实：泥轰不是没有能力和环境发展自主的高水平高膛压滑膛炮。
piginfly 发表于 2012-1-2 18:22
造炮管又不止会用电渣重熔炉这一项工艺 。 炮管坯料煅造又不需9米的炉。
关键是兔子在80年代有强大的反装 ...
其实就跟下面送太祖一把精致手枪，被太祖弃之于地，“我用得着的时候，红军也失败了”。
等小鬼子用得着10式抗登陆的时候，日本已经战败了。
piginfly 发表于 2012-1-2 18:22
造炮管又不止会用电渣重熔炉这一项工艺 。 炮管坯料煅造又不需9米的炉。
关键是兔子在80年代有强大的反装 ...
这就是小国与大国的先天性差异呀！！！
百病良医小白兔 发表于 2012-1-4 00:07
其实就跟下面送太祖一把精致手枪，被太祖弃之于地，“我用得着的时候，红军也失败了”。
等小鬼子用得着 ...
11区用本田车东芝彩电尼康相机硅胶娃娃就能灭了乃们这帮小兔子－－－更别说数以万计的AV战团，随便挑个十来八个就能让乃们这帮夜不入寐闷骚男缴“枪”投降。。。老实交待，这么晚上不睡，是不是在找片。。。
piginfly 发表于 2012-1-4 00:25
11区用本田车东芝彩电尼康相机硅胶娃娃就能灭了乃们这帮小兔子－－－更别说数以万计的AV战团，随便挑个十 ...
禀告长官，现在只找片不看片啊。现在发现，很难静下心来，花10分钟看片了。看来是真的老了。
刚在看88年和今年的龙票，深有感触啊。
piginfly 发表于 2012-1-3 22:40
我觉得是成本和需求问题。
    泥轰又不像兔子有100万陆军的老旧火炮需要换装加强，也不像兔子能当军火 ...
也有可能纯粹是成本问题。
我觉得日本人呢，搞搞工艺改进很拿手，系统整合跟基础能力吧受限于国家需求根本就是个悲剧。要说日本人一定搞不出，那是瞎扯蛋，能力肯定有，但是水平好坏不好说。
湾湾很喜欢用这个来高潮呢
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