1840-1949中国最危险的是哪一次？个人认为是二鸦时

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 11:56:28
就近代来看，一鸦、中法、甲午都是皮肉伤，没能威胁到中国心脏地带和军队主力，构不成大威胁，庚子、抗战虽然中国受了重创，但毕竟战斗后方未受太大损失，内部矛盾也能够调和，所以八国联军和日军都没能南进占领全中国。而二鸦时，中国南方有农民起义，北方有侵略者，内忧外患，中央对有战斗力的军队不能绝对地控制。8000英法联军就击溃八旗精锐攻下了北京，而英法远征军一共来了25000人。如果英法打下北京后额尔金胃口大开，率全军南下呢？灭亡清朝、占领中国北方是不成问题的。接下来英法要面对的对手就是太平军。而当时内部已经开始腐朽的太平军也很难抵抗英法的侵略。如果当时额尔金胃口再大一点，想建功立业，中国恐怕1860年就亡国了就近代来看，一鸦、中法、甲午都是皮肉伤，没能威胁到中国心脏地带和军队主力，构不成大威胁，庚子、抗战虽然中国受了重创，但毕竟战斗后方未受太大损失，内部矛盾也能够调和，所以八国联军和日军都没能南进占领全中国。而二鸦时，中国南方有农民起义，北方有侵略者，内忧外患，中央对有战斗力的军队不能绝对地控制。8000英法联军就击溃八旗精锐攻下了北京，而英法远征军一共来了25000人。如果英法打下北京后额尔金胃口大开，率全军南下呢？灭亡清朝、占领中国北方是不成问题的。接下来英法要面对的对手就是太平军。而当时内部已经开始腐朽的太平军也很难抵抗英法的侵略。如果当时额尔金胃口再大一点，想建功立业，中国恐怕1860年就亡国了
不可能

当时英法联军甚至在南方帮助清军剿太平军，清朝内部不是铁板一块，英国人对中国也不是一根筋
只能这样解释：“军事是政治的延续，政治为赚小钱钱服务”。。。
最危险的还是37吧，狗日若是没那么2，吞了中国虽不可能，但搞不好东北工业粮食基地或者被吃掉或者独立
甲午把淮军都差不多打没了，还说不伤主力？二鸦虽然形势看上去危险，但是要是清朝肯迁都，奉行不战，不和，不谈的策略，然后一直骚扰你后方补给线，英法联军是支撑不住的。
如果英法打下北京后额尔金胃口大开，率全军南下，想灭亡清朝，其结果只能是失败。原因太多了：士兵，补给，地形，其它列强的干涉等等。


我觉得最危险的时候应该是小日本在大庆打探测井的时候  他们打得最深的一口井就差百十米就到含油层了  后来日本人从我们报纸上的铁人照片的背景  马上就判断出了事大庆  足见当时小日本是做足了功课的  可能是上天眷顾可怜的华夏  就差一层岩石  中华得以保全  假设一下  如果当时打出了那口井  那么就不会有后来的日本南进政策  就不会主动去招惹美国、英国等  必定会倾全力平定中国  中国必亡

我觉得最危险的时候应该是小日本在大庆打探测井的时候  他们打得最深的一口井就差百十米就到含油层了  后来日本人从我们报纸上的铁人照片的背景  马上就判断出了事大庆  足见当时小日本是做足了功课的  可能是上天眷顾可怜的华夏  就差一层岩石  中华得以保全  假设一下  如果当时打出了那口井  那么就不会有后来的日本南进政策  就不会主动去招惹美国、英国等  必定会倾全力平定中国  中国必亡
西安事变 如果张杨二人没有发动事变，中国今天也许还是一片哀鸿如阿拉伯世界一般在列强的口中挣扎
你们都没讲到点子上，最危险是明年。。。
错了，被奴役了近300年，此时才等来民族解放的机会。。。再经过半个世纪的混战，中华终于找到复兴之路。
这么一段都危险，重读历史汗一个，一直要过了1949到1964，1964大炮丈一响了，中国危险时期也就过去了，真要谢谢邓稼先那一代的人啊
人力有时而穷
还是觉得抗战最危险，要是37年小鬼子适可而止，只确保朝鲜和东北，充分消化，那就。。。
不过法西斯狂徒胃口太大，目空一切，
东条上台积极南进去招惹老美，结果彻底失败，日本转了360度又回到了甲午战争前的起点。
Reingia 发表于 2011-12-23 21:31
最危险的还是37吧，狗日若是没那么2，吞了中国虽不可能，但搞不好东北工业粮食基地或者被吃掉或者独立
如果鬼子吞了东北 先消化之后 随国际情势发展再决定是否逐步侵略关内 中国就危险了
历史不容假设
37年啊，琉球小日本都吃死到肚了，如果苏联与中国没有很快光复东北，美国占领日本解除了日本对自己的危胁，为了遏制苏联势力，很可能会默认日本对东北的占领。
在建国前，真正能够吃掉中国，或是有这种想法的，只有北方的沙皇俄国和东边的日本。英国、法国估计都没想过。从英国历来的战争来看，它几乎不进行深入大陆的陆地作战，想要全面占领中国，那是个大工程，按照英国人一向算计好了才出手的性格，全面占领中国代价太大，而且很容易得不偿失。毕竟英国是要劳师远征，如果真的打得旷日持久，不仅有可能让北方的沙皇俄国坐收渔利，还有可能危及到英国的霸主地位。要知道，英军最鼎盛时也不过28万军队，即使动用殖民地的军队，光是后勤保障就是大问题。至于法国，嘿嘿，它的军事力量没那么强。况且，如果没有英国的支持，它也打不动！
我觉得最危险的时候应该是小日本在大庆打探测井的时候 他们打得最深的一口井就差百十米就到含油层了 后来 ...
有道理……
隼鹰 发表于 2011-12-23 22:36
如果鬼子吞了东北 先消化之后 随国际情势发展再决定是否逐步侵略关内 中国就危险了
您所言差矣，事实上日本也知道入关是自讨苦吃，如果说朝鲜的铁矿，东北的商品粮，林木资源对日本还有很大帮助的话，中国关内则是一片“死地”，由于中国的历史太漫长，人口又多，地力元气几乎已经被消耗殚尽。简单的说，已经被人们吃干用尽了。山西的煤虽然不错，但是毕竟已经不是第一次工业革命的时候了，煤的作用没有那时大。而最重要的石油和橡胶等战略资源还在东南亚。如果关内很有价值，日本也不用气急败坏的去攻打东南亚了。
但是日本不入关不行，因为局面已经不可收拾了，中国关内的民族主义高涨，不断对日摩擦，中国军队多次伏击日本平津附近的日军。就好像巴基斯坦不平定，阿富汗战争就无法取胜。日本要坐稳东北和热河等省，靠什么“华北五省自治”也越来越靠不住。所以日本入关势在必行，就算日本有高超的预见者也无法控制，克制也克制不了。
日本的失败之路，是必然的。是英美等西方列强不容许日本坐大的结果。
夜空下的烟花 发表于 2011-12-23 22:51
您所言差矣，事实上日本也知道入关是自讨苦吃，如果说朝鲜的铁矿，东北的商品粮，林木资源对日本还有很大 ...
东北还有大庆油田呢
不如说败得最窝囊的是那次，就是甲午，如同上述同学tx所说，清朝肯迁都，奉行不战，不和，不谈的策略，日本照样自己把自己耗死
鸦片战争那会，欧洲列强才来多少人？放到中国的来看根本不够看。日本当年加伪军几百万，有相对现代化的通讯设备和交通工具，也就勉强控制半个中国。
zt554583 发表于 2011-12-23 22:29
这么一段都危险，重读历史汗一个，一直要过了1949到1964，1964大炮丈一响了，中国危险时期也就过去了，真要 ...
你说的是“邱小姐上状台”
我觉得是小日本侵华之时
冰特凉 发表于 2011-12-23 22:04
西安事变 如果张杨二人没有发动事变，中国今天也许还是一片哀鸿如阿拉伯世界一般在列强的口中挣扎
如果没有西安事变，中国是否如阿拉伯世界一样哀鸿遍野不知道，但是东北军肯定是哀鸿遍野了，少帅这个运输队长那是杠杠的
madaozhizhan 发表于 2011-12-23 22:50
在建国前，真正能够吃掉中国，或是有这种想法的，只有北方的沙皇俄国和东边的日本。英国、法国估计都 ...
英美的传统战略都是以海权为基础的殖民地（盟国）+金融+离岸制衡模式的霸权战略 其追求的是经济、金融利益而不是土地 其手段都只依靠海军控制海外势力范围、维护权力平衡而不在依靠陆军直接占领大片别国领土
无心郁闷 发表于 2011-12-23 21:42
我觉得最危险的时候应该是小日本在大庆打探测井的时候  他们打得最深的一口井就差百十米就到含油层了  后来 ...
以当时日本的钻井实力是从大庆打不出油来的
再说 如果日本真把东北经营成一个进攻基地的话，老毛子能坐视不管？
日军的战斗力相对红军就是渣一样啊
不如说败得最窝囊的是那次，就是甲午，如同上述同学tx所说，清朝肯迁都，奉行不战，不和，不谈的策略，日本 ...
你两位把满清想得太天真了。满清根本不相信汉人，搞这些他们万万不敢的
寻找张菁 发表于 2011-12-23 23:04
以当时日本的钻井实力是从大庆打不出油来的
再说 如果日本真把东北经营成一个进攻基地的话，老毛子能坐视 ...
日本确是离石油咫尺之遥了  后来当年的钻井队的日本人先开始觉得很神奇  因为他们判定大庆没有石油  后来知道我们在大庆掘进深度后  大呼：就差那么一点  那么一点  呵呵  我看的书可能有艺术加工的成分  但我想那基本是事实
1937年吧，小鬼子要是没那么大野心，我现在没准只会说日语呢
第一次最危险的时候应该是八国联军侵华，真差点把中国给瓜分了，也是中国彻底成为殖民地最危险的一次，而且那时世界对中国的态度不如37年乐观，只要是列强都想把中国分了，国家整体状态也不如37年厚实。至于列强为什么没有把中国变成殖民地，义和团有努力，列强们可能也有所顾虑，最终成为了半殖民。
第二次是37年，虽然总体状况也不好，但中国毕竟不是一个人在战斗，西方不希望日本独占中国，也有暗中支持，最后还有了强大的盟友；人民经过几次革命，国家和政党在集中国家实力和组织人民力量上都有了长足的进步，比义和团先进很多。国家危机虽然严重，但能够看到希望。
之前有看到甲午的时候，李鸿章等人是主张不打的，求证一下

隼鹰 发表于 2011-12-23 23:00
英美的传统战略都是以海权为基础的殖民地（盟国）+金融+离岸制衡模式的霸权战略 其追求的是经济、金融利益 ...


是的，但是在中国的内外大环境下，不会出现长久式的类似印度土邦式的政治制度，只可能出来类似国民政府那样有着中央集权制的政治制度，而随着中国人对资本主义对西方越来越了解和国内资本主义进程的深入，中国各地的交流和融合也只会加强而不会走向分裂。因为英美等列强会发现，如果让中国分裂割据，会更容易控制（这也是美国提出门户开放政策之前西方列强所做的），但会便宜俄国和日本（因为地缘优势，俄国和日本的势力会越来越大，毕竟实际由军队占领更为直接和便利）。如果让中国维持中央集权政府（1911年辛亥革命之后成立的国民政府，很大程度上是得到英美列强的认可的，因为分裂并不符合它们的政策），那么中国独立自主、摆脱列强控制的可能性会变大。
这是中国的地缘条件和中国的历史传统造就的。
因此来说，如果没有北方俄国压境、也没有东瀛日本比邻的话，英美的梦想也许能够达成。但可惜的是，自古以来中国的统一和强大就是在不断有外敌压境和内忧的威胁下才出现的。
相比之下，比中国独立早一百多年的拉美国家至今还没有发展起来，也许就是缺乏外部压力和内部动力的结果吧！
隼鹰 发表于 2011-12-23 23:00
英美的传统战略都是以海权为基础的殖民地（盟国）+金融+离岸制衡模式的霸权战略 其追求的是经济、金融利益 ...


是的，但是在中国的内外大环境下，不会出现长久式的类似印度土邦式的政治制度，只可能出来类似国民政府那样有着中央集权制的政治制度，而随着中国人对资本主义对西方越来越了解和国内资本主义进程的深入，中国各地的交流和融合也只会加强而不会走向分裂。因为英美等列强会发现，如果让中国分裂割据，会更容易控制（这也是美国提出门户开放政策之前西方列强所做的），但会便宜俄国和日本（因为地缘优势，俄国和日本的势力会越来越大，毕竟实际由军队占领更为直接和便利）。如果让中国维持中央集权政府（1911年辛亥革命之后成立的国民政府，很大程度上是得到英美列强的认可的，因为分裂并不符合它们的政策），那么中国独立自主、摆脱列强控制的可能性会变大。
这是中国的地缘条件和中国的历史传统造就的。
因此来说，如果没有北方俄国压境、也没有东瀛日本比邻的话，英美的梦想也许能够达成。但可惜的是，自古以来中国的统一和强大就是在不断有外敌压境和内忧的威胁下才出现的。
相比之下，比中国独立早一百多年的拉美国家至今还没有发展起来，也许就是缺乏外部压力和内部动力的结果吧！
寻找张菁 发表于 2011-12-23 23:04
以当时日本的钻井实力是从大庆打不出油来的
再说 如果日本真把东北经营成一个进攻基地的话，老毛子能坐视 ...
毛子后来和小胡子对垒的时候  要不是日本南进需要进攻部队   逐步抽调了关东军  毛子肯定那十数个在中苏边境的师走不了  正是这些部队扭转了苏德战局  那时候毛子哪有功夫坐不坐视日本在中国东北  自己都快顶不住了
无心郁闷 发表于 2011-12-23 23:14
日本确是离石油咫尺之遥了  后来当年的钻井队的日本人先开始觉得很神奇  因为他们判定大庆没有石油  后来 ...
以前从哪看了一个资料说日本人当时只能钻800米深
大庆石油的深度在1500左右
不管咋样
日本人肯定不甘心啦
寻找张菁 发表于 2011-12-23 23:50
以前从哪看了一个资料说日本人当时只能钻800米深
大庆石油的深度在1500左右
不管咋样
资料上说  日本最深达到了1380  日本最好的钻机能达到1800   但是小日本的专家就是放弃了  应该还是水平不行  理论层面的
当属太平天国
无心郁闷 发表于 2011-12-23 23:53
资料上说  日本最深达到了1380  日本最好的钻机能达到1800   但是小日本的专家就是放弃了  应该还是水平不 ...
呵呵 小日本肯定要用主观层面的东西来掩盖客观的一些东西
楼上说不到点子上。最危险的时候是1900年八国联军。这个时候最危险，几乎改变中国的版图，中国当时分裂的可能是最大的。
1840年前，列强们还真没实力独吞中国。1840年后，这个“新大陆”，虽然很肥很肥，列强们已经不许独吞了，瓜分起来，矛盾重重。
当然，列强们似乎也意识到，中国不是非洲、不是澳大利亚，不是南美和北美，更不是印度次大陆，它们面对这个底蕴深不可测的泱泱大国，充其量也就咬走几块肥肉罢了，想彻底征服，力不从心！
万幸中国！
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