求辟谣，售假羊毛衫获利1万被罚2151万？不可能吧。。。

罚轻了被骂 罚重了也被骂
这个貌似是个开淘宝店卖假货的~~~

没什么好辟的，不管真假

罚2000万很正常，应该的
卖假货都应该罚到倾家荡产





没什么好辟的，不管真假

罚2000万很正常，应该的
卖假货都应该罚到倾家荡产

如果卖的不是毛衣而是奶粉呢？

这个是真事, 没法辟

上诉法院应该会改判

Wicca 发表于 2011-12-18 20:12
这个是真事, 没法辟

上诉法院应该会改判
为啥要辟
我觉得罚少了
管他造假的是谁，难不成农民造假有理可以罚少一些，因为是所谓弱势群体？

或者说，别人抢银行没捉住逍遥法外，我就可以去抢银行然后大喊别人都不抓凭什么抓我

rcoolduck 发表于 2011-12-18 20:19
为啥要辟
我觉得罚少了
管他造假的是谁，难不成农民造假有理可以罚少一些，因为是所谓弱势群体？
这个案子定罪和罚金都很有争议.

刑罚不是越重越正义, 如果那样都判死刑就行了

赞成重罚，就因为罚得太轻使中国成了山寨大国。。。

不是已经判刑了吗，还要罚款

Wicca 发表于 2011-12-18 20:33
这个案子定罪和罚金都很有争议.

刑罚不是越重越正义, 如果那样都判死刑就行了
库存 吊牌价4000多万

库存吊牌价4000多万

一件羊毛衫五毛钱？
南方系的老把戏了

盗钩者诛
盗国者侯

按这个标准，大城市那些高仿名牌城该能罚多少，天文数字

库存就两万多件了！什么农民，就一上游供货商
一万这数字，除了他自己，其他出处在哪儿？
写这篇东西的记者是不是该加一句：他告诉我赚了一万，你们信不信？反正我是信了

两成库存，还只赚一万，
这标题绝对是上等肉馅

造假、知假贩假的，就要让他们倾家荡产就要让他们付出一生的代价，既然有人为了利润而不畏惧断头台，那就送给他们断头台好了。
法律，为守法经营的企业提供足够的保护是一种义务。

仅库存就两万件，赚一万？妓者强大的生活经验令人充满了遐思。
真的没有想到，当法律彰显威力的时候，平时总是哀叹法律不彰的人又换了一只眼观察这个世界。

新华网 　
       

    湖南省桂阳县农民李清因犯假冒注册商标罪，被内蒙古鄂尔多斯中级人民法院判处有期徒刑5年，并处罚金2151万元。这源于他从去年8月开始，销售进来的假冒“鄂尔多斯”、“恒源祥”牌羊毛衫。此事后来被传上网后，天价罚金引发争议。

    李清进的假冒羊毛衫上的吊牌价，显示为968、1680、2180元不等。而这也是法院作出天价判决的依据。他在淘宝网的买卖记录显示，法院最终认定的吊牌价是这批服装实际售价的10多倍。

    售卖假货被跨省抓捕，结果遭遇天价罚金

    近日，网友“李根”在博客披露了此案。2010年8月，湖南省桂阳县农民李清在亲友帮助下开始做服装生意，他在郴州市富民市场租赁了一个店铺经营羊毛衫。“李根”称，当年12月15日，内蒙古鄂尔多斯公安局经侦支队派人来店铺将李清等人抓走，并扣押店内全部服装和销售用电脑，理由是“涉嫌销售假冒商标商品罪”。李清后来因犯假冒注册商标罪，被鄂尔多斯中院判处有期徒刑5年，并处罚金2151万元。

    判决结果出来后，天价罚金引发争议。李清的姐夫肖军告诉记者，李清从去年8月开始，凑了一笔钱租用商铺做羊毛衫生意。其间通过进货渠道，李清在浙江省桐乡市的小作坊订了一批羊毛衫。

    根据肖军的说法，目前在当地市场上销售的这批贴有“鄂尔多斯”、“恒源祥”等商标的假冒羊毛衫很多，在浙江桐乡进货有一套完整流程。李清只去过一次，羊毛衫在黄芦英、黄秋英等人的小作坊生产，然后由缝制商标的人从周金柱处买到商标缝制。

    4个月后，鄂尔多斯警方在当地警方配合下，对李清等人进行了抓捕。此案发生地是郴州，对于为何跨省抓捕，记者致电鄂尔多斯公安局经侦支队，电话未接通。鄂尔多斯中院认为，警方的依据是公安部经侦局的一份通知。这份2010年2月21日下发的通知认为，在主要犯罪地公安机关不持异议的前提下，由鄂尔多斯公安局经侦支队依法侦办案件。

    平均售价仅147.54元，法院却按吊牌价处罚金

    鄂尔多斯中院认定的事实是，警方在李清店内扣押吊牌价每件为2180元的假冒“鄂尔多斯”羊毛衫，共计4351件，吊牌价每件为1680元的假冒“鄂尔多斯”羊毛衫17403件，吊牌价每件为968元的假冒“恒源祥”羊毛衫4433件，共计26187价，吊牌标价共计43013364元。这个4300多万的吊牌标价，被法院认定为“非法经营数额”。最终，李清被判处有期徒刑5年，并处罚金2151万元。

    对于这一判决结果，李清的辩护人，内蒙古新广律师事务所律师王福奎说，这个吊牌价比市场平均售价多出十倍之多。其向法院提交了李清的销售光盘，光盘记载了李清销售的鄂尔多斯羊毛衫价格分别为100元、120元和150元，李清在网上销售的平均价是147.54元。王福奎的辩护意见，鄂尔多斯中院没有采纳。法院认为，侵权商品的实际销售金额无法查清，因此适用“吊牌标价”。

    天价罚金还涉及案件定性问题。王福奎说，“所有的制假程序在桐乡就已完成”，李清只是销售，因此不应按假冒注册商标罪判处，而应按销售假冒商标的商品罪定罪。而且，因为一些商品没有销售，就存在“犯罪未遂”的情况，应从轻处罚。王福奎说，从目前掌握的情况看，4个月来，李清只卖出400多件，销售额总共才6万余元，获利1万元左右，被罚2151万元并不合适。目前，此案已上诉至内蒙古高院。

大胃王 发表于 2011-12-18 22:25
造假、知假贩假的，就要让他们倾家荡产就要让他们付出一生的代价，既然有人为了利润而不畏惧断头台，那就送 ...
新华网的记者啊。刚才转了新闻，还在审核，先发链接吧。
http://www.qh.xinhuanet.com/2011-12/17/content_24354763.htm

akula971 发表于 2011-12-18 21:35
一件羊毛衫五毛钱？
南方系的老把戏了
销售额总共才6万余元。

未定名 发表于 2011-12-18 22:34
新华网的记者啊。刚才转了新闻，还在审核，先发链接吧。
http://www.qh.xinhuanet.com/2011-12/17/conte ...
4个月卖了400件，据说这先生库存了20000件，那么他进货是打算卖20000/(400/4)≈200个月的。
兄台啊，您见过这么有远见的商家吗，一下子进十几年的货？其中不尽不实之处多了去了。
而且，所有的这一切是基于他的所有库存都被查获的前提考虑的。
毫无疑问，淘宝那是副业……

而且，我们可以从另外一个角度考虑一下问题。
假冒品牌的商品，对于受害品牌的伤害难道要看假货卖了多少钱吗？
难道一件卖一百的假货比一件卖五百的家伙对于鄂尔多斯和恒源祥等企业伤害更少一点点？
所谓一件卖一百多根本不应该被采纳为辩护理由。
实际上我个人认为，判罚的轻重，应当以受害企业所遭受的损失为判断标准，换言之，我支持法庭按照吊牌价格实施处罚。

造假可以，但不能当真的卖。

大胃王 发表于 2011-12-18 22:57
4个月卖了400件，据说这先生库存了20000件，那么他进货是打算卖20000/(400/4)≈200个月的。
兄台啊，您见 ...
怎么判和判多重我就不太在乎了。我只是给出数据而已。实际上回答的是楼主的求辟谣，当然这不是谣言。

据说国内卖的拉菲红酒有90%是仿品？

这个判罚怎么就畸重了？中国是大陆法系，刑罚可是要依据刑法法条规定的，法官自由裁量权的幅度有限，你完全可以查一下法条嘛。南方系无非就是对涉案金额有争议。在美国会罚款多少呢？
看一楼的南方系的微博，1万利润和2000多万罚款这样耸人听闻的标题99%有私货。至于“农民”的身份。。。弱势群体的身份难道也会和“民主”、“自由”、“民生”一样，变成“婊子词汇”？中国农民可以屯2万件假羊毛衫，涉案金额4000余万元？

Wicca 发表于 2011-12-18 20:33
这个案子定罪和罚金都很有争议.

刑罚不是越重越正义, 如果那样都判死刑就行了

这个判罚怎么就畸重了？中国是大陆法系，刑罚可是要依据刑法法条规定的，法官自由裁量权的幅度有限，你完全可以查一下法条嘛。南方系无非就是对涉案金额有争议。在美国会罚款多少呢？
看一楼的南方系的微博，1万利润和2000多万罚款这样耸人听闻的标题99%有私货。至于“农民”的身份。。。弱势群体的身份难道也会和“民主”、“自由”、“民生”一样，变成“婊子词汇”？中国农民可以屯2万件假羊毛衫，涉案金额4000余万元？

生意做这么大，能囤积几十万的货，还强调是农民，是弱势群体
让我等一无所有的P民情何以堪

对于南方系来说，就是按照他们需要来打造身份

需要你是P民的时候，你是P民，需要你是权贵的时候，你就是权贵

至于你实际上是谁，那并不重要

红心闪耀 发表于 2011-12-18 23:26
这个判罚怎么就畸重了？中国是大陆法系，刑罚可是要依据刑法法条规定的，法官自由裁量权的幅度有限，你 ...

生意做这么大，能囤积几十万的货，还强调是农民，是弱势群体
让我等一无所有的P民情何以堪

对于南方系来说，就是按照他们需要来打造身份

需要你是P民的时候，你是P民，需要你是权贵的时候，你就是权贵

至于你实际上是谁，那并不重要

rcoolduck 发表于 2011-12-18 23:31
生意做这么大，能囤积几十万的货，还强调是农民，是弱势群体
让我等一无所有的P民情何以堪
注意看楼上我转的新闻。本来就是农民，这跟哪个媒体没有关系。不要扣帽子为黑而黑。

上面有人曾经说过美国瘦肉精工业化猪肉比国内农村的土猪好吃，不知道他们对《食品公司》纪录片的看法如何？也许放在15年前有人会信，同理，南方系为中国人开了民智，正因为一味的夹带私货，让很多国人学会了思考，有了比较，也有了选择。
jy+南方系+带路党一味说中国的媒体管制。其实在美国、欧洲、南亚次大陆、东北亚的民主国家能看到什么？一边倒的几十年前中国的贫穷落后，或者是中国人来了的黄祸论调，“中国崩溃论”、“中国威胁论”更被国内带路党拿来就用，基本上看不到正面报道，甚至关于中国的正面报道少到可以成为少数派报告，可以去搏一搏“普利策”。这就是“客观”、“公正”的西方媒体。现在的普通美国人要远远比普通中国人闭塞，因为他们得不到真相，看不到这个世界正在发生的变化，这就是西方媒体。

rcoolduck 发表于 2011-12-18 23:31
生意做这么大，能囤积几十万的货，还强调是农民，是弱势群体
让我等一无所有的P民情何以堪

上面有人曾经说过美国瘦肉精工业化猪肉比国内农村的土猪好吃，不知道他们对《食品公司》纪录片的看法如何？也许放在15年前有人会信，同理，南方系为中国人开了民智，正因为一味的夹带私货，让很多国人学会了思考，有了比较，也有了选择。
jy+南方系+带路党一味说中国的媒体管制。其实在美国、欧洲、南亚次大陆、东北亚的民主国家能看到什么？一边倒的几十年前中国的贫穷落后，或者是中国人来了的黄祸论调，“中国崩溃论”、“中国威胁论”更被国内带路党拿来就用，基本上看不到正面报道，甚至关于中国的正面报道少到可以成为少数派报告，可以去搏一搏“普利策”。这就是“客观”、“公正”的西方媒体。现在的普通美国人要远远比普通中国人闭塞，因为他们得不到真相，看不到这个世界正在发生的变化，这就是西方媒体。

当他能做大这么大的进货，这么做生意的时候
农民已经不是他的主要身份了
用农民这种跟他其实已经不沾边的身份，来打扮一个公然大规模售假贩假者，居心何在
这可不是在集贸市场上摆个摊卖十几件衣服那种
很多企业家都是农民出身，难不成打官司时都说这是农民某某某？

未定名 发表于 2011-12-18 23:39
注意看楼上我转的新闻。本来就是农民，这跟哪个媒体没有关系。不要扣帽子为黑而黑。

当他能做大这么大的进货，这么做生意的时候
农民已经不是他的主要身份了
用农民这种跟他其实已经不沾边的身份，来打扮一个公然大规模售假贩假者，居心何在
这可不是在集贸市场上摆个摊卖十几件衣服那种
很多企业家都是农民出身，难不成打官司时都说这是农民某某某？

rcoolduck 发表于 2011-12-18 23:42
当他能做大这么大的进货，这么做生意的时候
农民已经不是他的主要身份了
很多企业家都是农民出身，难不 ...
那你怪户籍制度吧。人家拿着农村户籍当然可以声称自己是农民，赵本山坐着公务机还说自己是农民呢。这本来就不是问题中重要的部分。

强调农民这个是有点那个了，能做几万件生意的已经是不小的商人

未定名 发表于 2011-12-18 23:45
那你怪户籍制度吧。人家拿着农村户籍当然可以声称自己是农民，赵本山坐着公务机还说自己是农民呢。这本来 ...
你看不懂前后语境？
不要把“农民”搞成“婊子词汇”。

蓝色经典 发表于 2011-12-18 23:46
强调农民这个是有点那个了，能做几万件生意的已经是不小的商人
2万件 要多少成本一算就知道了。
农民？
深圳农民房子还有30层的。
不要小看农民{:wu:}

红心闪耀 发表于 2011-12-18 23:50
你看不懂前后语境？
不要把“农民”搞成“婊子词汇”。
所以说这是户籍制度的问题。“农民”这个词被人变成了“婊子词汇”能怪别人吗？”放卫星“说来还是个“婊子词汇”呢。

未定名 发表于 2011-12-18 23:39
注意看楼上我转的新闻。本来就是农民，这跟哪个媒体没有关系。不要扣帽子为黑而黑。
他不是农民，是个商人，而且是个违法商人，从他开始贩卖羊毛衫的时候他就是商人了。
农民弄两万件羊毛衫干嘛，搭大棚？

这就是某些媒体换个眼睛看世界的把戏。
如26楼所言

需要你是P民的时候，你是P民，需要你是权贵的时候，你就是权贵

一切描述仅仅为了他内心的需要，
您请大家注意的新闻决不提两万件的库存。

avaion 发表于 2011-12-18 23:50
2万件 要多少成本一算就知道了。
农民？
深圳农民房子还有30层的。
是的，企业做大的农民也多了

事实按时到 发表于 2011-12-18 21:32
库存 吊牌价4000多万
案件定性有争议, 那个卖假货的只销售不生产, 更符合销售假冒注册商标的商品罪
这样库存部分就算未遂了

用吊牌价计价并不是他真正的销售额, 而且淘宝销售都有售价记录, 所以也存在争议

那法官自由裁量得太过头了, 上诉肯定会改判

红心闪耀 发表于 2011-12-18 23:26
这个判罚怎么就畸重了？中国是大陆法系，刑罚可是要依据刑法法条规定的，法官自由裁量权的幅度有限，你 ...
你最好先去看下法律规定再来说"法官自由裁量权的幅度有限", 会出现这种天价判决就是因为那法官自由裁量过头了.

你平常不看新闻的? 新华网也是传说中的南方系?

按照我国《刑法》及全国人民代表大会常务委员会的有关规定，假冒注册商标是指为达到冒充他人商品的目的而在商品上使用他人注册商标的行为，以及为实现该目的而实施的预备行为。 大致说来，假冒注册商标行为包括以下几种行为：
　　（1）未经注册商标所有人许可，在同一种商品上使用与其注册商标相同的商标的；
　　（2）明知是假冒注册商标的商品而进行销售的；
　　（3）仿造、擅自制造他人注册商标标识或者销售仿造、擅自制造他人注册商标标识的。 假冒他人注册商标情节严重的将构成犯罪，要追究有关人员的刑事责任。
————————————————————————————
以上是从百度上查询来的，不敢保证信息正确，仅供参考。
信息原地址为：http://baike.baidu.com/view/2341508.htm

另外，百度文库中一片文章有另外的信息提到：

——这算情节特别严重。
信息原地址：http://wenku.baidu.com/view/afe8d16aaf1ffc4ffe47acd7.html
那么，我所不知道的是，进货这种行为本身算不算是经营行为。
如果算的话，起码目前两万件的库存，希望他进货的均价不要超过8元。

还有啊，俺觉得一份新闻，他出自什么系不重要，我们不必根据他的出处预先定义他的立场。
但是呢，这片文章中，不厌其烦的列举了那么多的数据，偏偏就忘记了“库存两万”这个数据……，疏漏的很巧妙吗！
作为一个时常接触媒体圈子的边缘人表示对此类巧合习以为常。

Wicca 发表于 2011-12-19 01:32
案件定性有争议, 那个卖假货的只销售不生产, 更符合销售假冒注册商标的商品罪
这样库存部分就算未遂了
...

按照我国《刑法》及全国人民代表大会常务委员会的有关规定，假冒注册商标是指为达到冒充他人商品的目的而在商品上使用他人注册商标的行为，以及为实现该目的而实施的预备行为。 大致说来，假冒注册商标行为包括以下几种行为：
　　（1）未经注册商标所有人许可，在同一种商品上使用与其注册商标相同的商标的；
　　（2）明知是假冒注册商标的商品而进行销售的；
　　（3）仿造、擅自制造他人注册商标标识或者销售仿造、擅自制造他人注册商标标识的。 假冒他人注册商标情节严重的将构成犯罪，要追究有关人员的刑事责任。
————————————————————————————
以上是从百度上查询来的，不敢保证信息正确，仅供参考。
信息原地址为：http://baike.baidu.com/view/2341508.htm

另外，百度文库中一片文章有另外的信息提到：

假冒两种以上注册商标，非法经营数额在15万元以上或者违法所得数额在10万元以上的；

——这算情节特别严重。
信息原地址：http://wenku.baidu.com/view/afe8d16aaf1ffc4ffe47acd7.html
那么，我所不知道的是，进货这种行为本身算不算是经营行为。
如果算的话，起码目前两万件的库存，希望他进货的均价不要超过8元。

还有啊，俺觉得一份新闻，他出自什么系不重要，我们不必根据他的出处预先定义他的立场。
但是呢，这片文章中，不厌其烦的列举了那么多的数据，偏偏就忘记了“库存两万”这个数据……，疏漏的很巧妙吗！
作为一个时常接触媒体圈子的边缘人表示对此类巧合习以为常。

还有，这是百度上另外一篇信息，专门讲了“销售假冒注册商标的商品罪”，地址：http://baike.baidu.com/view/560491.htm
如果感兴趣的话，也可以参考一下。

PS：相当不解，刚刚的帖子里都是很普通的文字啊，咋还审核了。

还有，这是百度上另外一篇信息，专门讲了“销售假冒注册商标的商品罪”，地址：http://baike.baidu.com/view/560491.htm
如果感兴趣的话，也可以参考一下。

PS：相当不解，刚刚的帖子里都是很普通的文字啊，咋还审核了。