[转帖]苏军在二战中死于德军的人数的推算

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 03:49:48
现在许多人人云亦云,基本上不动自己的脑筋,不用自己分析,只要看见什么文章里说多少两千万啊、四千万啊,就跟着说!乙甲抄乙,乙抄丙,抄到最后的结果是,越是耸人听闻,越是夸大离谱的数字,相信的人居然会越多,结果谬论流传,害人不浅。
苏联在二战中死亡人数被夸大的另一个原因,也是苏联在斯大林死后,由赫鲁晓夫掀起的贬损抹黑丑化斯大林的国家运动,反正把二战中死于德军的苏联人说的越多,就越能满足赫鲁晓夫等人丑化贬低斯大林的病态心理。而苏联国外的人,则以为苏联人自己都说出来的数字,自然不会有意夸大,实际上大谬不然。丑化苏联最厉害的,恰恰是苏联自己的一批人,人类当中恐怕很少哪一个国家哪一个民族会象俄罗斯这样具有这么多的自我丑化自我贬低自我虐待的强烈心理癖好的人。
所以要真正了解苏联在二战中死于德军的人数,依靠某本书,某篇文章的所谓记载显然是不可靠的。最合理最客观的做法是把战争前后的人口数字加以对并扣除战争中由于卫生,营养状况,居住条件恶化导致的死亡率增高的因素,以及在战争中人口出生率急剧下降的因素,然后就能得出真正死于战火的人的数字。

下面我们就来分析一下
1940年苏联版图内的人口(苏联当时新增加了一些国土)为1.941亿人
  以1940年的苏联人口自然增长率为标准,可以计算出到1946年的人口应该为2.13亿,而实际人口为1.67亿

  绝对减少的数字为2700万,相对减少的数字为4600万,
许多人所谓的苏联人在卫国战争中死亡2700万,或者死亡4600万,就是按照这种方法推算出来的
但是这个方法根本就是错误。最关键的错误在于,根本就没有考虑到在战争年代,人口的自然增长率和和平时期根本不可能是一样的,首先战争年代的人口出生率会急剧下降,其次在战争年代,由于物质生活水平的降低食品数量的减少,以及医疗卫生状况的恶化资源的紧缺,都会使得人口本身的死亡率会急剧上升。这样即便没有受到战火直接打击的地区,人口都有可能是负增长的。(苏联解体后的俄罗斯就由于人民生活状况的恶化,人口到现在一直是负增长)


在苏联的三十年代后半期,人口死亡率为千分之18左右(这个死亡率和西方发达国家同期的水平差不多),也就是说每年的正常的死亡人口在360万左右(也就是老死病死的人口)


  按照常理来推断,战争年代由于医疗,食品状况比和平年差,人口死亡率应该增加一倍,所以在战争年代排除死于战火后的人口死亡率应该为千分之36(象中国印度这样的国家,在和平年代的死亡率都在这个水平以上),正常死亡的人口应该在720万左右

  苏联在1940年的人口出生率为千分之31,在战争年代,人口出生率应该急剧降低,(大量成年男子当兵,妇女怀孕的几率应该急剧降低,再加上战争年代流产率的增加),所以战争年代的人口出生率应该降低到千分之10左右(这是我自己推想的,但应该是符合事实的,欢迎有苏联在二战中人口出生率的数据的网友补充),所以每年新出生的人口应该为200万左右

  所以在战争年代,排除直接死于战火的人,人口自然增长应该为每年减少500万人口左右,41年下半年到45年上半年是处于战争状态,所以算是4年,自然减少人口,应该为2000万,而现在绝对减少的人口数字为2700万

  所以应该有700万苏联人是直接死于德军的战火下


但是这个数字还应该加上1941年上半年增加的苏联人口,加上130万,则正确的数字应该是830万


为了验证我上面说在战争年代,苏联的人口出生率大约为千分之10的假设, 我还可以用另一种方法来推算



根据《苏联人口70年》(商务印书馆出版,苏联的雷巴科夫斯基 编著 郭丽群 翻译)

  根据苏联1959年进行的统计
  人口中出生于1939到1942年的数量为1300万
  人口中出生于1943到1948年的数量为2840万

  另外这本书提到,
  “伟大卫国战争开始前,每年出生的人数仍然保持在600万的水平(1940年为610万人)”
  “战后时期(1946-1948年),每年出生人数超过了补偿时期还没有完全结束的50年代。在50年代中期和60年代初期,出生的人数达到500-530万人,只是从1963年起,出生人数才开始减少”
好了,根据以上这些数据,我们就可以推算在战争年代(也是就从1941年的下半年开始到1945年上半年)苏联新出生的人口数字了

  首先从1939年到1948年苏联出生的人口总和为4100万,现在我们只要扣除掉1939,1940,1941年上半年,1945年下半年,1946年,1947年,1948年的人口数字,就可以得到在战争年代出生的苏联人口数字了
  根据“伟大卫国战争开始前,每年出生的人数仍然保持在600万的水平(1940年为610万人)”1939到1941年上半年出生的人口数字大约为1500万
  1945年下半年以后到1948出生的人口数字按530万计算好了
  则这段时间内出生的苏联人口大约为530乘以3再加上530除以2,计算结果为1855万
  1500万和1855万两者再相加,得到结果为3355万

  4100万减掉3355万,得到的数字为790万,就算它是800万好了,也就是说从1941年下半年到,1945年上半年,出生的苏联人口总数为800万左右(可能还少一点),也就是每年约为200万

  这和我按照千分之10的人口出生率计算得到的结果是几乎完全一样的
那么既然有830万的苏联人直接死于德军的战火之下,那么平民在其中占多少部分,军人又占多少呢?


被德军直接在占领区屠杀的平民死亡人数为
  爱沙尼亚 12.5万
  拉托维亚 31.4万
  立陶宛 70万
  白俄罗斯 20万
  普斯科夫,诺夫哥罗德、加里宁、勃良斯克和斯摩棱克州 估计为300万

  总计被德军直接屠杀的平民人数约为434万,再加上间接屠杀的(比如空袭轰炸),估计总在450万以上吧

  所以红军士兵死于德军的人数应该为380万左右吧

那么为什么按照流行的那种说法,苏联红军的死亡数字远远大于我的这个数字呢。
首先这里面有一个人为的有意识的夸大的结果,无论是苏联作者,还是西方作者,都好象在比赛谁夸大的本领,好象谁夸大的越多就越接近真实,结果导致最后得到的数据越来越离奇,越来越离谱

某些看似非常详细的文章,比如把某次战役苏军减员多少(至于这里的减员和死亡是否一个意思就天晓得了),受伤多少都一一列举出来的文章,也存在这种问题,都尽可能把苏军死亡人数往多里说,因为其详细,所以很能迷惑人,让人以为是真的,但其实其错谬程度,比起那种笼统的说苏联二战中死亡几千万的并不逊色
到苏联解体以后,那些歇斯底里反苏反共的人,为了印证苏联的残暴无能,更是放开胆子,毫无顾忌竭尽编造夸张之能事
说到后来,差不多就成了苏联战胜德国纯粹是天上掉下来的馅饼,苏联红军根本不堪德军一击,苏联战争德军就是靠人海战术。
其次在具体统计的时候,也非常容易把活着的人统计成战死的,而不可能把死的人统计成活的。战争的规模越大,就越是容易这样。在中国事实我们经常看见新闻说某某人原先被认为是在战争中死亡的,后来发现其实还是活着的。连拍成电影的最著名的狼牙山五壮士,最后都发现其实并没有死。

还有许多人则是想当然的推断,比如说德军俘虏了苏联500万的军队,则苏联死的军队自然更多。

这里面也有问题,德军俘虏苏联500万的军队本身就有很大水分,事实上德军往往是把苏联占领区的大量平民,大量成年男子都送到集中营里面去,当成战俘对待 。而许多人往往不加分辨,看见德国的材料说抓到500万苏联俘虏,就一概信以为真,完全不去判别其中的真假

所以根据我的分析,苏联死于德军的总人数在830万左右,被德军屠杀掉的苏联平民估计在450万左右,被德军杀死的苏联军人在380万左右,这个数字才是最接近于真实的
从数字上来看,似乎苏联还是德国死的人更多,但我认为这个并不是德国军队战斗力更强,实际上到最后的德国根本就是被苏联打的彻底崩溃,一败涂地,连最高领导人都绝望自杀,如果苏联也实行德国那样的残酷政策,那苏联多杀掉两千万的德国人根本不是问题,苏联都打到柏林了,把整个德国打下来也不是问题,剩下的德军怎么抵抗苏联?
苏联之所以战争中死的人更多,也仅仅是因为德军更为凶残,苏军更为仁慈而已,如果苏军以牙还牙,那么最后的比例应该800万:2000万,其中苏联死亡800万,德国死2000万。
从战斗力上说,当然是苏联更强大,苏联一开始被德国打了一蒙棍,完全处于被动劣势,德军一开始完全占据主动,占据优势。
打个比方好比两个武林高手过招,一个人先乘对方不防备,暗中偷袭一掌,让对方受到严重内伤,接下来的较量就是在这样的情况下发生的,而结果却是那个一开始被偷袭受到严重内伤的高手获胜,你说谁的战斗力更强大,这是一目了然的。
金庸的武侠小说中有一个现成的例子,赵敏的手下刚相冒充少林僧人,偷袭张三丰,让张三丰受到严重内伤,然后张三丰一掌把刚相击毙,你说谁厉害,当然是张三丰更厉害,不能因为一开始张三丰被别人偷袭得手,就说他不厉害 ,正因为是在一开始吃亏的情况下,手内伤的情况下战胜对手,所以更说明了他的厉害现在许多人人云亦云,基本上不动自己的脑筋,不用自己分析,只要看见什么文章里说多少两千万啊、四千万啊,就跟着说!乙甲抄乙,乙抄丙,抄到最后的结果是,越是耸人听闻,越是夸大离谱的数字,相信的人居然会越多,结果谬论流传,害人不浅。
苏联在二战中死亡人数被夸大的另一个原因,也是苏联在斯大林死后,由赫鲁晓夫掀起的贬损抹黑丑化斯大林的国家运动,反正把二战中死于德军的苏联人说的越多,就越能满足赫鲁晓夫等人丑化贬低斯大林的病态心理。而苏联国外的人,则以为苏联人自己都说出来的数字,自然不会有意夸大,实际上大谬不然。丑化苏联最厉害的,恰恰是苏联自己的一批人,人类当中恐怕很少哪一个国家哪一个民族会象俄罗斯这样具有这么多的自我丑化自我贬低自我虐待的强烈心理癖好的人。
所以要真正了解苏联在二战中死于德军的人数,依靠某本书,某篇文章的所谓记载显然是不可靠的。最合理最客观的做法是把战争前后的人口数字加以对并扣除战争中由于卫生,营养状况,居住条件恶化导致的死亡率增高的因素,以及在战争中人口出生率急剧下降的因素,然后就能得出真正死于战火的人的数字。

下面我们就来分析一下
1940年苏联版图内的人口(苏联当时新增加了一些国土)为1.941亿人
  以1940年的苏联人口自然增长率为标准,可以计算出到1946年的人口应该为2.13亿,而实际人口为1.67亿

  绝对减少的数字为2700万,相对减少的数字为4600万,
许多人所谓的苏联人在卫国战争中死亡2700万,或者死亡4600万,就是按照这种方法推算出来的
但是这个方法根本就是错误。最关键的错误在于,根本就没有考虑到在战争年代,人口的自然增长率和和平时期根本不可能是一样的,首先战争年代的人口出生率会急剧下降,其次在战争年代,由于物质生活水平的降低食品数量的减少,以及医疗卫生状况的恶化资源的紧缺,都会使得人口本身的死亡率会急剧上升。这样即便没有受到战火直接打击的地区,人口都有可能是负增长的。(苏联解体后的俄罗斯就由于人民生活状况的恶化,人口到现在一直是负增长)


在苏联的三十年代后半期,人口死亡率为千分之18左右(这个死亡率和西方发达国家同期的水平差不多),也就是说每年的正常的死亡人口在360万左右(也就是老死病死的人口)


  按照常理来推断,战争年代由于医疗,食品状况比和平年差,人口死亡率应该增加一倍,所以在战争年代排除死于战火后的人口死亡率应该为千分之36(象中国印度这样的国家,在和平年代的死亡率都在这个水平以上),正常死亡的人口应该在720万左右

  苏联在1940年的人口出生率为千分之31,在战争年代,人口出生率应该急剧降低,(大量成年男子当兵,妇女怀孕的几率应该急剧降低,再加上战争年代流产率的增加),所以战争年代的人口出生率应该降低到千分之10左右(这是我自己推想的,但应该是符合事实的,欢迎有苏联在二战中人口出生率的数据的网友补充),所以每年新出生的人口应该为200万左右

  所以在战争年代,排除直接死于战火的人,人口自然增长应该为每年减少500万人口左右,41年下半年到45年上半年是处于战争状态,所以算是4年,自然减少人口,应该为2000万,而现在绝对减少的人口数字为2700万

  所以应该有700万苏联人是直接死于德军的战火下


但是这个数字还应该加上1941年上半年增加的苏联人口,加上130万,则正确的数字应该是830万


为了验证我上面说在战争年代,苏联的人口出生率大约为千分之10的假设, 我还可以用另一种方法来推算



根据《苏联人口70年》(商务印书馆出版,苏联的雷巴科夫斯基 编著 郭丽群 翻译)

  根据苏联1959年进行的统计
  人口中出生于1939到1942年的数量为1300万
  人口中出生于1943到1948年的数量为2840万

  另外这本书提到,
  “伟大卫国战争开始前,每年出生的人数仍然保持在600万的水平(1940年为610万人)”
  “战后时期(1946-1948年),每年出生人数超过了补偿时期还没有完全结束的50年代。在50年代中期和60年代初期,出生的人数达到500-530万人,只是从1963年起,出生人数才开始减少”
好了,根据以上这些数据,我们就可以推算在战争年代(也是就从1941年的下半年开始到1945年上半年)苏联新出生的人口数字了

  首先从1939年到1948年苏联出生的人口总和为4100万,现在我们只要扣除掉1939,1940,1941年上半年,1945年下半年,1946年,1947年,1948年的人口数字,就可以得到在战争年代出生的苏联人口数字了
  根据“伟大卫国战争开始前,每年出生的人数仍然保持在600万的水平(1940年为610万人)”1939到1941年上半年出生的人口数字大约为1500万
  1945年下半年以后到1948出生的人口数字按530万计算好了
  则这段时间内出生的苏联人口大约为530乘以3再加上530除以2,计算结果为1855万
  1500万和1855万两者再相加,得到结果为3355万

  4100万减掉3355万,得到的数字为790万,就算它是800万好了,也就是说从1941年下半年到,1945年上半年,出生的苏联人口总数为800万左右(可能还少一点),也就是每年约为200万

  这和我按照千分之10的人口出生率计算得到的结果是几乎完全一样的
那么既然有830万的苏联人直接死于德军的战火之下,那么平民在其中占多少部分,军人又占多少呢?


被德军直接在占领区屠杀的平民死亡人数为
  爱沙尼亚 12.5万
  拉托维亚 31.4万
  立陶宛 70万
  白俄罗斯 20万
  普斯科夫,诺夫哥罗德、加里宁、勃良斯克和斯摩棱克州 估计为300万

  总计被德军直接屠杀的平民人数约为434万,再加上间接屠杀的(比如空袭轰炸),估计总在450万以上吧

  所以红军士兵死于德军的人数应该为380万左右吧

那么为什么按照流行的那种说法,苏联红军的死亡数字远远大于我的这个数字呢。
首先这里面有一个人为的有意识的夸大的结果,无论是苏联作者,还是西方作者,都好象在比赛谁夸大的本领,好象谁夸大的越多就越接近真实,结果导致最后得到的数据越来越离奇,越来越离谱

某些看似非常详细的文章,比如把某次战役苏军减员多少(至于这里的减员和死亡是否一个意思就天晓得了),受伤多少都一一列举出来的文章,也存在这种问题,都尽可能把苏军死亡人数往多里说,因为其详细,所以很能迷惑人,让人以为是真的,但其实其错谬程度,比起那种笼统的说苏联二战中死亡几千万的并不逊色
到苏联解体以后,那些歇斯底里反苏反共的人,为了印证苏联的残暴无能,更是放开胆子,毫无顾忌竭尽编造夸张之能事
说到后来,差不多就成了苏联战胜德国纯粹是天上掉下来的馅饼,苏联红军根本不堪德军一击,苏联战争德军就是靠人海战术。
其次在具体统计的时候,也非常容易把活着的人统计成战死的,而不可能把死的人统计成活的。战争的规模越大,就越是容易这样。在中国事实我们经常看见新闻说某某人原先被认为是在战争中死亡的,后来发现其实还是活着的。连拍成电影的最著名的狼牙山五壮士,最后都发现其实并没有死。

还有许多人则是想当然的推断,比如说德军俘虏了苏联500万的军队,则苏联死的军队自然更多。

这里面也有问题,德军俘虏苏联500万的军队本身就有很大水分,事实上德军往往是把苏联占领区的大量平民,大量成年男子都送到集中营里面去,当成战俘对待 。而许多人往往不加分辨,看见德国的材料说抓到500万苏联俘虏,就一概信以为真,完全不去判别其中的真假

所以根据我的分析,苏联死于德军的总人数在830万左右,被德军屠杀掉的苏联平民估计在450万左右,被德军杀死的苏联军人在380万左右,这个数字才是最接近于真实的
从数字上来看,似乎苏联还是德国死的人更多,但我认为这个并不是德国军队战斗力更强,实际上到最后的德国根本就是被苏联打的彻底崩溃,一败涂地,连最高领导人都绝望自杀,如果苏联也实行德国那样的残酷政策,那苏联多杀掉两千万的德国人根本不是问题,苏联都打到柏林了,把整个德国打下来也不是问题,剩下的德军怎么抵抗苏联?
苏联之所以战争中死的人更多,也仅仅是因为德军更为凶残,苏军更为仁慈而已,如果苏军以牙还牙,那么最后的比例应该800万:2000万,其中苏联死亡800万,德国死2000万。
从战斗力上说,当然是苏联更强大,苏联一开始被德国打了一蒙棍,完全处于被动劣势,德军一开始完全占据主动,占据优势。
打个比方好比两个武林高手过招,一个人先乘对方不防备,暗中偷袭一掌,让对方受到严重内伤,接下来的较量就是在这样的情况下发生的,而结果却是那个一开始被偷袭受到严重内伤的高手获胜,你说谁的战斗力更强大,这是一目了然的。
金庸的武侠小说中有一个现成的例子,赵敏的手下刚相冒充少林僧人,偷袭张三丰,让张三丰受到严重内伤,然后张三丰一掌把刚相击毙,你说谁厉害,当然是张三丰更厉害,不能因为一开始张三丰被别人偷袭得手,就说他不厉害 ,正因为是在一开始吃亏的情况下,手内伤的情况下战胜对手,所以更说明了他的厉害
有理有据
有点牵强,但暂时又找不着破绽,需要查对.
[此贴子已经被作者于2004-10-25 0:47:04编辑过]
要证据呀 证据 只推论是没用地
思考一下
我也觉得就部队损失数量来说,苏联的损失被夸大了。
苏联死的人肯定比楼主说的多。看看苏联的一夫多妻就知道 了。
3:1应该是较合适的
也仅仅是因为德军更为凶残,苏军更为仁慈而已

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~`

PS:苏军仁慈???
没看出来,苏联把俘虏的德军也有上百万,好像放回来的就2万吧~
[B]以下是引用[I]猫王gxl[/I]在2005-5-7 11:42:00的发言:[/B][BR]也仅仅是因为德军更为凶残,苏军更为仁慈而已

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~`

PS:苏军仁慈???
没看出来,苏联把俘虏的德军也有上百万,好像放回来的就2万吧~

你狠!信口开河就说出个上百万啊,2万。
按德国公布的数据,德军被苏军俘虏约308万人,其中死于苏联战俘营的德军官兵,为363343人,死亡率为11.8%。这个比例比在德国的俄军战俘的死亡率低太多了,在德国的苏联战俘死亡率超过了一半。
[B]以下是引用[I]晓于[/I]在2004-10-24 20:57:00的发言:[/B][BR]苏联之所以战争中死的人更多,也仅仅是因为德军更为凶残,苏军更为仁慈而已

苏军仁慈? 汗.......!
楼主难道不知战争末期苏军攻入德国本土后犯下的罪行,那不会比早期德军在苏联境内的罪行差。
为什么德军从将军到士兵都极力向西去投降美军,而不投降苏军呢?
[此贴子已经被作者于2005-5-10 10:55:33编辑过]
[B]以下是引用[I]条顿骑士团[/I]在2005-5-10 10:37:00的发言:[/B][BR]?
苏联在德国的行为,比德国在苏联的行为相比而言,的确算的上仁慈。德国在白俄罗斯屠杀的平民和犹太人,就超过了苏联在德国造成的平民死亡。不要忘了,德国是有计划的做这件事情。
德国军民逃往西方的行为,就好比是一个沾满鲜血的刽子手,突然发现被害人来报仇了,于是撒腿而逃。不难想象到了45年5月德国投降后,如果打东边来的只不过是一群没有武器的犹太教僧侣,德国人也会向西逃得飞快。

说的好
楼上两位,过了。
德国不是纳粹,纳粹不是德国。
“德国军民逃往西方的行为,就好比是一个沾满鲜血的刽子手,突然发现被害人来报仇了,于是撒腿而逃。”难道在西欧德国人做的坏事少了吗?错,因为相对红军他们更愿意投降盟军。还有我从来不相信野蛮东线的战俘存活报告,两边的我都不信,写的比例太高,红军被俘虏活不过3个月,德军被俘虏的话,嘿嘿看看42年被俘虏的第六集团军活着回来了多少?
尤太僧侣?呵呵,去盟军战俘营报复的大有人在吧。骑士之间的幽雅战争这样的现象不会发生在红军身上的,在东线只有野蛮血腥无限制的暴虐!我从来没有看过东线上午被俘虏的德国将军下午就被请去喝下午茶的。就冲着北非沙漠那一点点传说,有理由向西而不向多。别忘记,那时候德国,右、右、右啊右突然改造变左,你也得考虑人家受的了受不了!