(我来帮人洗)南风窗:中国航母战略冷思考

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 02:53:33


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中国航母战略冷思考
作者:王晓夏  来源:南风窗  日期:2011-06-08  浏览:7001
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  关于航母的话题在这个初夏再度变得热乎。早在负责海葬本•拉丹的美航母“卡尔•文森”号5月22日访问香港之前,外媒有关菲律宾总统登上该航母“意在向中国表威”的解读就不绝于耳。而在解放军总参谋长陈炳德5月中旬率团访美期间,美方开放了4个州的海陆空重要军事单位,却未允许参观靠停华盛顿州布雷默顿市的一艘航母,而且,被认为是对中方在年初美防长盖茨访华之际曝光歼-20隐形战机和所谓“航母杀手”东风-21D导弹的回敬,美第七舰队司令日前披露了“美拟在亚洲部署新研制的航母无人机”的消息。一时间,中国军迷们在论坛上激辩航母的攻防能力,而自4月份开始对大连造船厂内“瓦良格”号航母何时改装完毕下水的猜测也再度高涨。
  
  无实力,不航母
  航母不仅是一个大型武器平台,还是一张大国“脸面”,但这张脸面不能仅仅停留在“面子”层面,还应当成为一种宣示自我态度的手段。与泰国、印度装点门面的航母不同,美国的10余艘航母始终紧贴着美国国策中的“武力投射”原则,或扮演“取人首级”的利刃,或扮演人道救援的“橄榄枝”,更多时候则是“拔出一半”、示人锋芒的宝剑。当航母将这些惟妙惟肖的“表情”传递出去后,感受到压力的国家就会做出回应,往往是顺从美国利益诉求。
  美国航母的威慑作用,并未因中国在导弹技术上的进展而失效。自1976年以来,美国人对于航母的争论已经不下10次,试图寻找另外一种手段来取代维护费用高昂的航母,试图用纳税人最少的钱来保证将足够的军事力量投送到海外并且产生效果。讨论来,讨论去,最终各方只能承认,美国只有发展航空母舰才能保证“武力投射”的“机动性”和“威慑性”。
  随时随地,美国可以把几个面积4.5平方英里的移动机场以及随舰搭载的50余架各式战机,不动声色派遣到任何“问题区域”。这不仅是美国人心理层面“安全”的重要保证,也是国家战略层面最重要的支柱。很多美国军方人士承认,美国比以往任何时候都更依赖这种美海军所有战斗序列中,使用最为频繁、效率也最高的舰艇。从克林顿主政时期一系列的海外军事行动,到最近几年持续进行的作战行动,航母战斗群的任务比过去更加繁重。
  究其根本,航母的“威慑”效应不仅源于其骨子里就有的“进攻”基因,也代表着一国最深层次的综合国力。即便是2004年12月,“亚伯拉罕•林肯”号航母在东南亚海啸灾难中执行和平救援行动时,其巨大身影的出现,也瞬间让美国的地位在各国救援力量中凸显出来。
  值得注意的是,综合国力既包括科技领域的硬实力,也包括社会制度上的软实力。作为海军核心的航母的建造与设计,体现了一国的工业化水平和社会组织化水平;其上搭载的作战飞机,标志着一国航空工业的水平;其上装备的雷达、自动化控制设备和通信系统,则标志着一国的电子工业水平、信息化水平和航天工业水平。而对其的使用和调度能力,也标志着一国的军事管理水平和能力——航母和其他舰艇驰骋洋面,相互之间是扁平化的平行关系;航母上搭载了几千人,如同一个小型城市,其管理水平就能体现一国的政治治理水平。
  航母技术性的复杂程度,可以通俗地归纳为,航母只是一个“壳子”,只有各种能力齐备后,它才能发挥出真正的实力,才能产生出真正的威慑价值。这方面,中国海军的缺课是显而易见的。且不说舰载机暂时没有着落(歼-15,还是歼-18?),就连配合航母远航的其他舰艇也不完备。一位长期关注中国海军发展的人士曾向笔者说道:“海军能拿出手、能远航的补给舰数量很少,靠这样一个单薄的家底,怎么能支撑起航母的作战能力呢?”
  这种对“中国航母”的担忧并不奇怪,前苏联当年发展航母时也曾面对这种困局。苏联在装备第二代“固定翼飞机航母”(第一代为直升机航母)时,由于航空工业相对落后,没能及时研制生产出合格的舰载机,航母在装备部队后相当长一段时间内处于无用的窘境中。
  前苏联第三代航母,也就是俄罗斯现役的唯一航母——“库兹涅佐夫”号和苏联解体后乌克兰卖给中国的“瓦良格”号(“库兹涅佐夫”号的姊妹舰)。对前者而言,俄罗斯人至今为止依然没有找到最佳的舰载机搭配模式,尽管其舰载战斗机的作战能力相对可靠,但其他辅助战机相对落后,使得航母整体作战能力相当有限,即便是2008年曾经远航地中海展示实力,但从到访国家媒体辛酸的挖苦和奚落中,俄罗斯人所期望的航母威慑力已荡然无存。
  从前苏联到俄罗斯,尽管在航母上开销不菲,但收益却寥寥无几,除了上面所说的舰载机战力不匹配的原因,还在于苏联海军(以及某种程度上俄罗斯海军)所受的体制性约束。在传统“大陆军”的框架下,苏联海军只是一支辅助性作战力量。担任前苏联三军统帅的往往是陆军将领,他们将陆军森严的上下垂直官僚体系带给了海军,进而束缚了海军的手脚。尽管前苏联海军装备了航母,但其指挥应用水平低下,难以达到职业化、专业化的程度。
  反观西方海军的指挥模式,如同其社会结构中人人平等的理念一般,大洋上所有航行的舰艇都是扁平化的(我忍不住了{:soso_e120:} ),都可能随时成为指挥作战的终端,一切取决于战场实时动态。两种差异化的指挥思维模式,以及所衍生的“大陆性”和“海洋性”国家战略,来自不同社会背景下的生活经验,从某种意义上,也可以说是社会发展的某种必然,而航母则是标记这一特征的符号。
  
  国家战略之惑
  航母的“设计哲学”主要落在两个层面:技术性的战术层面,以及战略性的国家决策层面。在战术层面,需要确保航母的“机动性”和骨子里的“进攻性”,这样航母最重要的威慑功能才能有效发挥;而在国家决策层面,则要考虑航母将被用来威慑谁,会否引起反弹。
  “中国航母”在中国近海防御性的战略中将发挥怎样的独特作用,我们并不知晓,但知晓的是前苏联在历史上留下的教训。早在斯大林时期,面对提出要积极扩充海军的将领们,斯大林严肃地指出:“你们这是在盲目攀比英美。他们与我们的情况截然不同,他们的舰艇早已跨越基地,深入到了大洋深处。而我们并不想进行远洋作战,只想在更靠近我们的海岸作战。”之后,在苏联海军长期处于战略防守态势下,即便苏联也耗费巨资建造了数艘航母,但航母并没有被当作战略性力量使用,仅仅作为辅助陆军和海军战略导弹部队的常规力量。
  在巨额资金的投入下,苏联航母对于国家利益的贡献相对有限,大多数时候它们都停靠在军港内生锈。俄罗斯继承了苏联海军的大部分遗产,其中也包括航母,但其防御性的国家战略,使得“库兹涅佐夫”号航母长期停靠在俄北方港口,如今再次进入船坞进行修缮和改装。俄罗斯之所以还要花费巨资维持其正常运转,很大程度上是其领导人迎合国民“大国心理”的政治需要。该舰队最后一次地中海之行,即是为了配合当时普京总统对欧洲的出访。
  事实上,苏联之所以装备航母,也是领袖决策制的产物,而其国家战略也随着领导人的更迭不停发生转换。例如,苏联最高领导人曾长期排斥航母,直到勃列日涅夫时期,长期担任苏联海军司令的戈尔什科夫才最终让苏联发展并装备了航母。值得一提的是,被誉为“中国航母之父”、曾担任海军司令和中央军委副主席的刘华清将军,也是戈尔什科夫门下弟子。
  在西方观察家看来,中国海军似乎还不太热衷于远程投送武力,而是在防御型的战略下,一心一意强化对中国沿海向外辐射地带的控制,冀图通过建设一支由核动力和柴电动力相结合的潜艇部队来完成其战略意图。在这一背景下,未来诞生的“中国航母”必须避免重蹈苏联航母被“边缘化”的覆辙。更重要的是,中国海军战略必须符合中国发展的根本战略。中国根本利益在于为发展争取稳定的周边环境,但是,航母的出现,会否激化和周边国家的矛盾呢?尤其是南海的矛盾,会否让素来和中国存在领土纠纷的东南亚诸国纷纷转投美国的怀抱呢?近日,曾指“中国不能永远没有航母”的中国国防部长梁光烈访问了新加坡、印尼和菲律宾,外界普遍解读此举有平息质疑担忧之意。所有这些,都需要在一个既定的战略下统筹考量。

来源http://www.nfcmag.com/articles/2936/page/2

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中国航母战略冷思考
作者:王晓夏  来源:南风窗  日期:2011-06-08  浏览:7001
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  关于航母的话题在这个初夏再度变得热乎。早在负责海葬本•拉丹的美航母“卡尔•文森”号5月22日访问香港之前,外媒有关菲律宾总统登上该航母“意在向中国表威”的解读就不绝于耳。而在解放军总参谋长陈炳德5月中旬率团访美期间,美方开放了4个州的海陆空重要军事单位,却未允许参观靠停华盛顿州布雷默顿市的一艘航母,而且,被认为是对中方在年初美防长盖茨访华之际曝光歼-20隐形战机和所谓“航母杀手”东风-21D导弹的回敬,美第七舰队司令日前披露了“美拟在亚洲部署新研制的航母无人机”的消息。一时间,中国军迷们在论坛上激辩航母的攻防能力,而自4月份开始对大连造船厂内“瓦良格”号航母何时改装完毕下水的猜测也再度高涨。
  
  无实力,不航母
  航母不仅是一个大型武器平台,还是一张大国“脸面”,但这张脸面不能仅仅停留在“面子”层面,还应当成为一种宣示自我态度的手段。与泰国、印度装点门面的航母不同,美国的10余艘航母始终紧贴着美国国策中的“武力投射”原则,或扮演“取人首级”的利刃,或扮演人道救援的“橄榄枝”,更多时候则是“拔出一半”、示人锋芒的宝剑。当航母将这些惟妙惟肖的“表情”传递出去后,感受到压力的国家就会做出回应,往往是顺从美国利益诉求。
  美国航母的威慑作用,并未因中国在导弹技术上的进展而失效。自1976年以来,美国人对于航母的争论已经不下10次,试图寻找另外一种手段来取代维护费用高昂的航母,试图用纳税人最少的钱来保证将足够的军事力量投送到海外并且产生效果。讨论来,讨论去,最终各方只能承认,美国只有发展航空母舰才能保证“武力投射”的“机动性”和“威慑性”。
  随时随地,美国可以把几个面积4.5平方英里的移动机场以及随舰搭载的50余架各式战机,不动声色派遣到任何“问题区域”。这不仅是美国人心理层面“安全”的重要保证,也是国家战略层面最重要的支柱。很多美国军方人士承认,美国比以往任何时候都更依赖这种美海军所有战斗序列中,使用最为频繁、效率也最高的舰艇。从克林顿主政时期一系列的海外军事行动,到最近几年持续进行的作战行动,航母战斗群的任务比过去更加繁重。
  究其根本,航母的“威慑”效应不仅源于其骨子里就有的“进攻”基因,也代表着一国最深层次的综合国力。即便是2004年12月,“亚伯拉罕•林肯”号航母在东南亚海啸灾难中执行和平救援行动时,其巨大身影的出现,也瞬间让美国的地位在各国救援力量中凸显出来。
  值得注意的是,综合国力既包括科技领域的硬实力,也包括社会制度上的软实力。作为海军核心的航母的建造与设计,体现了一国的工业化水平和社会组织化水平;其上搭载的作战飞机,标志着一国航空工业的水平;其上装备的雷达、自动化控制设备和通信系统,则标志着一国的电子工业水平、信息化水平和航天工业水平。而对其的使用和调度能力,也标志着一国的军事管理水平和能力——航母和其他舰艇驰骋洋面,相互之间是扁平化的平行关系;航母上搭载了几千人,如同一个小型城市,其管理水平就能体现一国的政治治理水平。
  航母技术性的复杂程度,可以通俗地归纳为,航母只是一个“壳子”,只有各种能力齐备后,它才能发挥出真正的实力,才能产生出真正的威慑价值。这方面,中国海军的缺课是显而易见的。且不说舰载机暂时没有着落(歼-15,还是歼-18?),就连配合航母远航的其他舰艇也不完备。一位长期关注中国海军发展的人士曾向笔者说道:“海军能拿出手、能远航的补给舰数量很少,靠这样一个单薄的家底,怎么能支撑起航母的作战能力呢?”
  这种对“中国航母”的担忧并不奇怪,前苏联当年发展航母时也曾面对这种困局。苏联在装备第二代“固定翼飞机航母”(第一代为直升机航母)时,由于航空工业相对落后,没能及时研制生产出合格的舰载机,航母在装备部队后相当长一段时间内处于无用的窘境中。
  前苏联第三代航母,也就是俄罗斯现役的唯一航母——“库兹涅佐夫”号和苏联解体后乌克兰卖给中国的“瓦良格”号(“库兹涅佐夫”号的姊妹舰)。对前者而言,俄罗斯人至今为止依然没有找到最佳的舰载机搭配模式,尽管其舰载战斗机的作战能力相对可靠,但其他辅助战机相对落后,使得航母整体作战能力相当有限,即便是2008年曾经远航地中海展示实力,但从到访国家媒体辛酸的挖苦和奚落中,俄罗斯人所期望的航母威慑力已荡然无存。
  从前苏联到俄罗斯,尽管在航母上开销不菲,但收益却寥寥无几,除了上面所说的舰载机战力不匹配的原因,还在于苏联海军(以及某种程度上俄罗斯海军)所受的体制性约束。在传统“大陆军”的框架下,苏联海军只是一支辅助性作战力量。担任前苏联三军统帅的往往是陆军将领,他们将陆军森严的上下垂直官僚体系带给了海军,进而束缚了海军的手脚。尽管前苏联海军装备了航母,但其指挥应用水平低下,难以达到职业化、专业化的程度。
  反观西方海军的指挥模式,如同其社会结构中人人平等的理念一般,大洋上所有航行的舰艇都是扁平化的(我忍不住了{:soso_e120:} ),都可能随时成为指挥作战的终端,一切取决于战场实时动态。两种差异化的指挥思维模式,以及所衍生的“大陆性”和“海洋性”国家战略,来自不同社会背景下的生活经验,从某种意义上,也可以说是社会发展的某种必然,而航母则是标记这一特征的符号。
  
  国家战略之惑
  航母的“设计哲学”主要落在两个层面:技术性的战术层面,以及战略性的国家决策层面。在战术层面,需要确保航母的“机动性”和骨子里的“进攻性”,这样航母最重要的威慑功能才能有效发挥;而在国家决策层面,则要考虑航母将被用来威慑谁,会否引起反弹。
  “中国航母”在中国近海防御性的战略中将发挥怎样的独特作用,我们并不知晓,但知晓的是前苏联在历史上留下的教训。早在斯大林时期,面对提出要积极扩充海军的将领们,斯大林严肃地指出:“你们这是在盲目攀比英美。他们与我们的情况截然不同,他们的舰艇早已跨越基地,深入到了大洋深处。而我们并不想进行远洋作战,只想在更靠近我们的海岸作战。”之后,在苏联海军长期处于战略防守态势下,即便苏联也耗费巨资建造了数艘航母,但航母并没有被当作战略性力量使用,仅仅作为辅助陆军和海军战略导弹部队的常规力量。
  在巨额资金的投入下,苏联航母对于国家利益的贡献相对有限,大多数时候它们都停靠在军港内生锈。俄罗斯继承了苏联海军的大部分遗产,其中也包括航母,但其防御性的国家战略,使得“库兹涅佐夫”号航母长期停靠在俄北方港口,如今再次进入船坞进行修缮和改装。俄罗斯之所以还要花费巨资维持其正常运转,很大程度上是其领导人迎合国民“大国心理”的政治需要。该舰队最后一次地中海之行,即是为了配合当时普京总统对欧洲的出访。
  事实上,苏联之所以装备航母,也是领袖决策制的产物,而其国家战略也随着领导人的更迭不停发生转换。例如,苏联最高领导人曾长期排斥航母,直到勃列日涅夫时期,长期担任苏联海军司令的戈尔什科夫才最终让苏联发展并装备了航母。值得一提的是,被誉为“中国航母之父”、曾担任海军司令和中央军委副主席的刘华清将军,也是戈尔什科夫门下弟子。
  在西方观察家看来,中国海军似乎还不太热衷于远程投送武力,而是在防御型的战略下,一心一意强化对中国沿海向外辐射地带的控制,冀图通过建设一支由核动力和柴电动力相结合的潜艇部队来完成其战略意图。在这一背景下,未来诞生的“中国航母”必须避免重蹈苏联航母被“边缘化”的覆辙。更重要的是,中国海军战略必须符合中国发展的根本战略。中国根本利益在于为发展争取稳定的周边环境,但是,航母的出现,会否激化和周边国家的矛盾呢?尤其是南海的矛盾,会否让素来和中国存在领土纠纷的东南亚诸国纷纷转投美国的怀抱呢?近日,曾指“中国不能永远没有航母”的中国国防部长梁光烈访问了新加坡、印尼和菲律宾,外界普遍解读此举有平息质疑担忧之意。所有这些,都需要在一个既定的战略下统筹考量。

来源http://www.nfcmag.com/articles/2936/page/2
百年海军,目光短浅的人无法理解
也算是南方系的汉奸媒体。
“随时随地,美国可以把几个面积4.5平方英里的移动机场以及……”

哥们你玩大了,那是4.5英亩
名嘴讨论专门的技术问题,是证明自己有多不学无术的最好方法。

当然现代传媒的精髓是,一个观点和意见让你听到999遍,另一个不同的观点如果只有1遍,那么后者是无效的。所以资本供养脑残文人的数量有了急剧增长,以图获得舆论影响力,讨论事件本身倒变得不那么重要。
“航母的出现,会否激化和周边国家的矛盾呢?尤其是南海的矛盾,会否让素来和中国存在领土纠纷的东南亚诸国纷纷转投美国的怀抱呢?”
尼玛的,你早生几十年就没汪精卫什么事了
军盲也敢乱喷。无论哪国海军,都是军队中等级最森严规矩最多的。在茫茫大海上,舰长就是上帝!


你要崛起,得罪人就是迟早的事情,这一点有没有航母都一样,什么时候你有了10个航母战斗群人家反而不介意了

你要崛起,得罪人就是迟早的事情,这一点有没有航母都一样,什么时候你有了10个航母战斗群人家反而不介意了
南方系的大脑皮层是扁平化的
哈哈哈,人人平等,所以都是扁平的 ,哈哈哈哈哈
太有才了
潮汐1981 发表于 2011-12-17 12:59
哈哈哈,人人平等,所以都是扁平的 ,哈哈哈哈哈
太有才了
就是~湊字數也不用這樣的阿。
简直就是脑残文章!
这帮汉奸去找美国亲爹去吧。。。。。。
这个是说不要航母的是吧,中国和南海诸国迟早要撕破脸皮的,要不然南海就让人家采吧
南方系
这个编辑连一点军事常识都没有,就开始赚5毛美分了,我看丫是大脑扁平化还差不多。
补给舰不够可以造
南海战略,先有战力方可谈
扁平化的海军,土鳖也是,八六海战时,海上编队和周恩来之间,只有一个吴瑞林
《南风窗》是广州日报的,和南方系不是一个集团的
X47C 发表于 2011-12-17 12:40
名嘴讨论专门的技术问题,是证明自己有多不学无术的最好方法。

当然现代传媒的精髓是,一个观点和意见让 ...
精辟
Bearcat 发表于 2011-12-17 12:17
也算是南方系的汉奸媒体。
又给人家戴帽子[:a9:]
两种差异化的指挥思维模式,以及所衍生的“大陆性”和“海洋性”国家战略,来自不同社会背景下的生活经验,从某种意义上,也可以说是社会发展的某种必然,而航母则是标记这一特征的符号。


继续洗。

dhfaaa 发表于 2011-12-17 13:40
  反观西方海军的指挥模式,如同其社会结构中人人平等的理念一般,大洋上所有航行的舰艇都是扁平化的 ...


我同意这一点
培育海洋意识是极其重要的,不比造航母俩得容易
别的不说,英美那些博物馆军舰保养之完好,不是土鳖们能比的
意识到不足,方有进步
中国海军模式,30多年来一直是师西方的,包括航母的设计方针,这是长远的向西方学习的过程
作者对航母要求的舰艇配套和指挥模式的改变,都是可取的
dhfaaa 发表于 2011-12-17 13:40
  反观西方海军的指挥模式,如同其社会结构中人人平等的理念一般,大洋上所有航行的舰艇都是扁平化的 ...


我同意这一点
培育海洋意识是极其重要的,不比造航母俩得容易
别的不说,英美那些博物馆军舰保养之完好,不是土鳖们能比的
意识到不足,方有进步
中国海军模式,30多年来一直是师西方的,包括航母的设计方针,这是长远的向西方学习的过程
作者对航母要求的舰艇配套和指挥模式的改变,都是可取的
南方派对军队没有一丁点影响力和发言权,所以愚民而已,不理它就得了。中国的强大势必建立在强大的军队基础上,改革开放和平崛起无非是为强军做好准备拖延时间。
又见“公共知识分子”,半瓶子醋也拿出来晃悠。
该枪毙一批人了吧,狗汉奸,和狗屎一样的 存在
汉奸再叫唤,也改变不了中国成为海洋强国的决心。
看来连补给船不足都不能指出来,否则就是汉奸....这情景很像日本海军中途岛战前演习怒斥导演部怎么能判大日本帝国的航母会被击沉呢那不是大和奸吗?
嗯~看来当年空一格很好的贯彻了人人平等的普世价值~指挥都是扁平化的~
这个“人人平等”,“扁平化”他到底是怎么脑补出来的?
海军明明是等级最森严,规矩最多的军种啊!!
此文不赖,f22贵宾举例和逻辑都不错,感谢科普,话说那个中途岛的总导演和珍珠港的完全不是一个档次了,胜利一次后,就听不得劝了。
补给舰不够可以造
南海战略,先有战力方可谈
扁平化的海军,土鳖也是,八六海战时,海上编队和周恩来之间, ...
老右你说作者以如此贫乏的相关知识,硬是凑出这样一篇没有中心论点的东西,不觉得吃力吗?
f22 发表于 2011-12-17 13:43
我同意这一点
培育海洋意识是极其重要的,不比造航母俩得容易
别的不说,英美那些博物馆军舰保养之完好 ...
这点我和你是一致的
古韵今风 发表于 2011-12-17 16:30
这个“人人平等”,“扁平化”他到底是怎么脑补出来的?
海军明明是等级最森严,规矩最多的军种啊!!{:17 ...
军内的等级和社会的人人平等不全是一回事,我看过个文,讲英国海军发展对英国社会发展的互相作用
但本文这个逻辑是不太严密的
huhulala 发表于 2011-12-17 16:25
嗯~看来当年空一格很好的贯彻了人人平等的普世价值~指挥都是扁平化的~
扁平化不是现场干预下级指挥
海军的扁平化是由来已久的,但扁平化下也有海军下级主官的发挥空间不如陆军的,施瓦茨科普夫在回忆录里就有这样的看法
fengzeyu 发表于 2011-12-17 16:03
该枪毙一批人了吧,狗汉奸,和狗屎一样的 存在
大日本海军应该枪毙井上成美!如果可能,就再枪毙山本五十六和米内光政!要论一批的话,那就算上大西泷次郎渊田没津雄吧!天皇万岁!
百病良医小白兔 发表于 2011-12-17 16:48
老右你说作者以如此贫乏的相关知识,硬是凑出这样一篇没有中心论点的东西,不觉得吃力吗?
有不足有可取,军坛同人看外人写的东西自然会挑毛病的多
南风窗这方面的人才不多
f22 发表于 2011-12-17 16:55
大日本海军应该枪毙井上成美!如果可能,就再枪毙山本五十六和米内光政!要论一批的话,那就算上大西泷次郎渊 ...
航母的出现,会否激化和周边国家的矛盾呢?尤其是南海的矛盾,会否让素来和中国存在领土纠纷的东南亚诸国纷纷转投美国的怀抱呢?


继续洗~~~~~~~~~~~~~~~这么黑我看只能上84消毒液召唤锁帖了。

不造永远解决不了矛盾,这个逻辑都不明白,不是真傻就是装傻。
seele9999 发表于 2011-12-17 16:59
继续洗~~~~~~~~~~~~~~~这么黑我看只能上84消毒液召唤锁帖了。

不造永远解决不了矛盾,这个逻辑都不 ...
提个疑问不可以吗?
造了也可以,文中不也说梁总长的访问嘛

f22 发表于 2011-12-17 17:06
提个疑问不可以吗?
造了也可以,文中不也说梁总长的访问嘛


许你提疑问,就许我们提疑问质疑下这些烂文人,烂报纸。这才叫民主自由言论自由。

还是那句话,我没说不让这些人写文章办报纸,要我能拿主意,怎么可能就这么便宜了他们{:soso_e120:} 。许你喷,就许我们喷。明白了吗?当然这一切都要在符合当地法律法规社会道德的基础上,像那种拿9.18,南京大屠杀,日军侵华开玩笑的货,应该集体排队打靶。
f22 发表于 2011-12-17 17:06
提个疑问不可以吗?
造了也可以,文中不也说梁总长的访问嘛


许你提疑问,就许我们提疑问质疑下这些烂文人,烂报纸。这才叫民主自由言论自由。

还是那句话,我没说不让这些人写文章办报纸,要我能拿主意,怎么可能就这么便宜了他们{:soso_e120:} 。许你喷,就许我们喷。明白了吗?当然这一切都要在符合当地法律法规社会道德的基础上,像那种拿9.18,南京大屠杀,日军侵华开玩笑的货,应该集体排队打靶。
seele9999 发表于 2011-12-17 17:19
许你提疑问,就许我们提疑问质疑下这些烂文人,烂报纸。这才叫民主自由言论自由。

还是那句话,我没 ...
你去打
你可以质疑,我常说的:
只有自由的国度,值得用航空母舰去保卫
在西方观察家看来,中国海军似乎还不太热衷于远程投送武力,而是在防御型的战略下,一心一意强化对中国沿海向外辐射地带的控制,冀图通过建设一支由核动力和柴电动力相结合的潜艇部队来完成其战略意图。在这一背景下,未来诞生的“中国航母”必须避免重蹈苏联航母被“边缘化”的覆辙。更重要的是,中国海军战略必须符合中国发展的根本战略。中国根本利益在于为发展争取稳定的周边环境,但是,航母的出现,会否激化和周边国家的矛盾呢?尤其是南海的矛盾,会否让素来和中国存在领土纠纷的东南亚诸国纷纷转投美国的怀抱呢?

重点在这里,此人翻译了不少洋人文章,这句话就是洋人想说的话。
无小咸 发表于 2011-12-17 12:55
你要崛起,得罪人就是迟早的事情,这一点有没有航母都一样,什么时候你有了10个航母战斗群人家反而不介意了
非常赞同!!!