想不到白兔在一边输出天量资本的情况下仍然维持着高速的 ...

http://news.hexun.com/2011-12-06/136004872.html
中国去年已成最大资本净输出国
月末我国对外净资产接近2万亿美元

　　聂伟柱

　　昨日，外管局发布新闻稿称，根据国际货币基金组织最新排名，我国是2010年世界最大资本净输出国，同时也是仅次于日本的世界最大对外净债权国，已成为国际资本供应的一支重要新兴力量。

　　外管局还称，我国国际投资头寸呈现为对外净资产，且对外净资产逐年大幅增加。截至2011年6月末，我国对外净资产近2万亿美元。

招商证券(600999,股吧)此前发布的研究报告称，在正确解读中国的国际投资头寸表后可以说，中国的决策层在防范对外金融风险方面是严肃和审慎的，中国出现国际收支危机和汇率危机的风险低。

　　已成最大资本净输出国

　　“如同企业的资产负债表一样，国际投资头寸表是国家的对外资产负债表，是一国对外金融资产和负债状况的整体反映。”外管局称，国际投资头寸表所反映的是资产和负债的存量，也就是截至某一时点的余额。国际投资头寸的变动由特定时期内的国际收支交易、价格变化、汇率变化等引起。

　　通过分析我国2004~2010年的国际投资头寸表后，外管局表示，我国对外金融资产和负债均保持增长态势，资产增幅快于负债。

　　数据显示，我国对外金融资产从2004年末的9291亿美元增长到2010年末的41260亿美元，年均增长28%；我国对外金融负债从2004年末的6527亿美元增长到2010年末的23354亿美元，年均增长24%。

　　与此同时，我国国际投资头寸还呈现为对外净资产，且对外净资产逐年大幅增加。数据上看，我国对外净资产从2004年末的2764亿美元增长到2010年末的17907亿美元，年均增长37%。

　　截至2011年6月末，我国对外净资产近2万亿美元。这表明我国已成为一个对外资本输出的净债权国。而根据国际货币基金组织最新排名，我国是2010年世界最大资本净输出国。

　　资产负债结构稳定

　　外管局公布的数据显示，2011年6月末，我国外汇储备余额达31975亿美元，占对外金融资产的69%；2011年6月末外国来华投资15838亿美元，占对外金融负债的60%。

　　“我国对外金融资产和负债的结构分布较为集中。”外管局称，我国对外金融资产主要集中在政府部门，以外汇储备为主；而对外金融负债主要集中在私人部门的直接投资等。

　　外管局还表示，外汇储备资产主要是我国多年来经常项目（主要是货物出口）与资本项目（主要是来华直接投资）“双顺差”累积的结果。

　　“直接投资的目的是追求中长期的收益，较之证券投资和其他投资（以贸易信贷和银行贷款为主）具有更高的稳定性，集中外逃的可能性低。”招商证券发布的研究报告还称，储备资产和直接投资负债外，中国吸收的证券投资规模和对外证券投资规模接近。这两部分资产和负债的波动性接近，其规模相当使得风险得到较好的匹配。“对外金融负债不等于外债，不能用于说明一国的偿还义务。”外管局昨日还强调，外债仅指需要偿还本金和利息的债务类负债，即债券、贷款、存款等，不包括“外国来华直接投资”和“证券投资”项下的股本证券（即发行或买卖股票）等股本负债。

很快有人说搜刮民脂民膏……

天量的海外净资产有多种输出方式。
我国的方式就是净输出了天量的商品。
自然有天量的海外净资产。

换句话说楼主的标题=想不到白兔在一边输出天量顺差的情况下仍然维持着高速的经济增长。
即使在金融危机的情况下，某些外国也没有加强对我国的输入（因为技术封锁的缘故），从而我国仍然拥有天量的顺差。未来金融危机过后，反倒会没09、10、11年那样的高速增长，因为人民币基本升值到位，最近顺差在缩小。但是依然会是顺差。

天量的海外净资产有多种输出方式。
我国的方式就是净输出了天量的商品。
自然有天量的海外净资产。

换句话说楼主的标题=想不到白兔在一边输出天量顺差的情况下仍然维持着高速的经济增长。
即使在金融危机的情况下，某些外国也没有加强对我国的输入（因为技术封锁的缘故），从而我国仍然拥有天量的顺差。未来金融危机过后，反倒会没09、10、11年那样的高速增长，因为人民币基本升值到位，最近顺差在缩小。但是依然会是顺差。

人口基数摆在那里，吃喝拉撒睡哪个不需要国民经济来支撑。

发错版了吧？

资本输出和商品输出应该是有区别的，前者是以投资为名义掠夺当地自然资源或人力资源，后者是将本国更有国际竞争力的产品销往别国。
前者不能算入后者。 所以使我吃惊的是白兔现在居然在同时为全球最大商品输出国和资本输出国的情况下本土经济也保持着高速增长。

hjfgcx 发表于 2011-12-11 10:37
天量的海外净资产有多种输出方式。
我国的方式就是净输出了天量的商品。
自然有天量的海外净资产。

资本输出和商品输出应该是有区别的，前者是以投资为名义掠夺当地自然资源或人力资源，后者是将本国更有国际竞争力的产品销往别国。
前者不能算入后者。 所以使我吃惊的是白兔现在居然在同时为全球最大商品输出国和资本输出国的情况下本土经济也保持着高速增长。

商品净输出会形成海外净资产，即资本输出。说的明白点，路径通常是这样的，顺差就会有外储，你就必然会拿外储去购买点东西，这也是资本输出。比如利息很低的美国国债。

不过说起来真是失败，庞大的净资产，收益太低了，等于做亏本生意，举个比喻，人家拿2元到中国挣了5元，中国拿4元到外国挣了6元，我国多花2元，最后就1元差距，这还真是体制问题，别指望那帮官僚会搞。
还好，中国外储底子厚，一切功劳归于中国人民。有14亿人，一定会崛起，只是时间问题。现在看起来，最迟还需要18年，即2029年之前，中国能GDP世界第一。中国到那时候，也会转变成通过投资来净输出资本的国家，而不是贸易顺差。

六尘缘影 发表于 2011-12-11 10:40
资本输出和商品输出应该是有区别的，前者是以投资为名义掠夺当地自然资源或人力资源，后者是将本国更有国 ...

商品净输出会形成海外净资产，即资本输出。说的明白点，路径通常是这样的，顺差就会有外储，你就必然会拿外储去购买点东西，这也是资本输出。比如利息很低的美国国债。

不过说起来真是失败，庞大的净资产，收益太低了，等于做亏本生意，举个比喻，人家拿2元到中国挣了5元，中国拿4元到外国挣了6元，我国多花2元，最后就1元差距，这还真是体制问题，别指望那帮官僚会搞。
还好，中国外储底子厚，一切功劳归于中国人民。有14亿人，一定会崛起，只是时间问题。现在看起来，最迟还需要18年，即2029年之前，中国能GDP世界第一。中国到那时候，也会转变成通过投资来净输出资本的国家，而不是贸易顺差。

小白兔三十年前改革开放开始就立志走boom路线

路过看一下。。。

如果外资全部撤出中国，还真不知道所谓的GDP能有多少

莫非你是职业捣乱的？
不说你回什么帖，有屁就放

lij159 发表于 2011-12-11 11:03
我不明白你们是真傻还是装傻!算了再怎么说也没用估计你们不是些初中生高中生就是些职业维稳的五毛

莫非你是职业捣乱的？
不说你回什么帖，有屁就放

我不明白你们是真傻还是装傻!算了再怎么说也没用估计你们不是些初中生高中生就是些职业维稳的五毛
机器人你好，机器人再见。

这才是刚开始吧，根据我自己想的那个个人生产率来说，白兔仅仅是才入门，如果13亿人能有45%以上的人能真正发挥出来，那才是可怕的开始...

目前这个比例可能不到20%....

我不明白你们是真傻还是装傻!算了再怎么说也没用估计你们不是些初中生高中生就是些职业维稳的五毛
乃莫非是砖家叫兽？？？

我猜很快就有jy嘴炮过来砸场子了……

hjfgcx 发表于 2011-12-11 10:50
商品净输出会形成海外净资产，即资本输出。说的明白点，路径通常是这样的，顺差就会有外储，你就必然会 ...
崛起或者说复兴，不是指GDP，而是经济、军事、文化、政治的国际影响力

你说最迟还要十八年，但俺看如果只要十八年，那么说明要嘛打了三战并且俺们没受其祸，要嘛是千年前修仙的老祖宗回来了。

hjfgcx 发表于 2011-12-11 10:50
商品净输出会形成海外净资产，即资本输出。说的明白点，路径通常是这样的，顺差就会有外储，你就必然会 ...
2029年有点太迟了，如没有什么太大的意外，最迟2020年中国GDP总量世界第一，一般估计是在2018年左右世界第一。

empty 发表于 2011-12-11 11:06
如果外资全部撤出中国，还真不知道所谓的GDP能有多少
外资占中国总资产的比重也就6%左右，明显低于发达国家的平均水平。

转自陈经《全球竞争力的格局分布》：
        现在还有一种倾向，就是把过去的崩溃论改头换面又推出来了。几个要点是，投资过大、货币过多、高通胀、地产泡沫、地方负债、人口红利失去、外资撤退等等，推出中国要经济危机，大仙式地琢磨啥时爆掉。持这种观点的人，中外都有，有的在媒体还很活跃。有崇美的，也有唉叹今不如昔的。共同的特点是对中国的竞争力强大之处没有足够的认识。
　　　　我们不要妄自菲薄，我们只是和美国的发展阶段不同，中国比美国强的地方多得是。美国强大的地方，我们迟早是要去挑战，是认真的。而中国比美国强的地方，它要么是已经失去了，要么从来没有，反正以后是不可能有的。优点弱点综合权衡之后，现在美国明显在走下坡路，中国明显是在不断进步，美国的麻烦要大得多。

芭比 发表于 2011-12-11 12:54
外资占中国总资产的比重也就6%左右，明显低于发达国家的平均水平。
我不知道你的数据是从哪里来的
但就GDP来说，全国政协委员陈志列说过中国的GDP40%都是外资外企创造的
国外也有过类似的研究，2006年UPS亚太区总裁肯·托罗说过外资对中国GDP的贡献超过53%

empty 发表于 2011-12-11 15:30
我不知道你的数据是从哪里来的
但就GDP来说，全国政协委员陈志列说过中国的GDP40%都是外资外企创造的
国 ...
陈志列_新浪博客,陈志列,向GDP说“不”！,该走就走，别说被逼的,陈志列：2010年中国经济要“三防”,再有钱也不买房,生二胎还是“团购”越南媳妇？,上海, ...

那是2006年
2008年危机以后，很多日资、韩资、台资、美资在华企业都倒闭了，很多都被中国廉价收购了
后来危机恢复过来后，那个叫挣钱啊，忽忽
所以这几年，外资在gdp的比例，应该是下降的，虽然gdp增长很快，但大部分都是民族资本
国进民退，那是国家资本在圈地

empty 发表于 2011-12-11 15:30
我不知道你的数据是从哪里来的
但就GDP来说，全国政协委员陈志列说过中国的GDP40%都是外资外企创造的
国 ...

那是2006年
2008年危机以后，很多日资、韩资、台资、美资在华企业都倒闭了，很多都被中国廉价收购了
后来危机恢复过来后，那个叫挣钱啊，忽忽
所以这几年，外资在gdp的比例，应该是下降的，虽然gdp增长很快，但大部分都是民族资本
国进民退，那是国家资本在圈地

xbiz 发表于 2011-12-11 15:40
那是2006年
2008年危机以后，很多日资、韩资、台资、美资在华企业都倒闭了，很多都被中国廉价收购了
...
现在还有一种情况，就是好多国内企业包括国企，都会去国外注册然后回头投资（也就是伪外资），比如说我所在的单位

今年怎么样呢？统计结果什么时候出来？

小刺猬 发表于 2011-12-11 17:15
今年怎么样呢？统计结果什么时候出来？
今年肯定还是最大资本输出国，但GDP增速可能“只有”9%左右，具体数据GDP得等到明年第一季度，对外投资数据可能会慢一些。

现在还有一种情况，就是好多国内企业包括国企，都会去国外注册然后回头投资（也就是伪外资），比如说我所 ...
内外资的政策逐步统一后，外资企业会更少。就看国内的私人资本能不能抓住机会了。

不输出资本还能高速成长才是奇怪的事情吧。。

中国“入世”十年来的“大置换”


中国《第一财经日报》评论部主任 徐以升

12月11日将迎来中国加入世界贸易组织（WTO）十周年。


根据中国外汇局数据，截止2010年，经过30年改革开放、尤其是“入世”十年的大发展，中国累计积累了1.8万亿美元的对外净资产。


应该如何认识这一数字？可以参考的是，从1991年至2010年，中国累计实现的贸易顺差累计为1.85万亿美元，也就是说，其中绝大部分均是2000年之后所积累。


假设是只有贸易，没有投资，所有的贸易顺差，都将转化为顺差国对逆差国的债权，而且还需要考虑按年的投资收益调整，以美国10年期国债收益率进行调整，中国1.85万亿美元的贸易顺差到2010年底可保值增值到2.25万亿美元，高于同期中国对外净资产4500亿美元。




美国的景象与中国完全不同。截止2010年底，美国是全球最大的债务国，其对外净债务规模为2.7万亿美元。但是，实际上，从1971年一直到2010年，美国各年度贸易逆差之和累计达到9.7万亿美元。以美国10年期国债收益率进行调整，这一负债规模到2010年达到17.7万亿美元。


这是一个巨大的对比。其本质是，美国实现了高达15万亿美元的债务消失，而中国则在入世十年之后已经开始出现对外净亏损。一个区间参考的例子是，从 2001年到 2007年期间，尽管美国的贸易赤字累计达到了4.5万亿美元，但美国投资头寸表的对外净负债却仅仅从1.87万亿美元增加到1.91万亿美元，增幅仅为4000亿美元，远低于赤字累积所可能导致的负债。


美国的“债务消失”问题，即是国际金融学著名的“暗物质”黑洞研究。这主要源于两个原因，一是美元贬值所导致（美国的海外资产主要是非美元外币，而负债则是美元）；二是美国对外资产收益率大幅高于美国对外负债成本，巨额投资收益始终在调整美国对外净负债规模。


而中国则相反，中国当前对外资产负债匹配的核心问题是，以外汇储备金融资产为主的对外资产，不仅收益日趋低下，而且面临本金风险；而以巨额外商直接投资FDI存量为主的对外负债，其成本却持续高昂。


截止2010年底，中国外汇储备高达2.9万亿美元，占总共对外资产的比例超过70%；截止2010年底，中国境内FDI余额则达到1.5万亿美元，占总共对外负债的比例达到65%。经过多年的对外开放，尤其是“入世”十年的发展，中国实现了对外资产的“金融化”，以及对外负债的“实体化”，实现了实体资产置换对外金融资产的大挪移。


但这一大置换、大挪移的结果，恰恰形成了当前中国最突出的对外资产负债结构问题：对外资产的收益率远低于对外负债的回报率。


中国社科院世界经济与政治研究所的研究显示，2002-2009年期间，不考虑美元贬值因素，中国外汇储备投资的平均名义收益率为5.72%。上海交大的研究则发现，1999-2009年间美国在华直接投资的经营性净收益率为15%，加上资产升值和人民币升值因素，收益率为18%。此外，中国美国商会发布的《美国在华企业白皮书》的调查发现，美国在华企业2000年的投资收益率是10.9%，2004年收益率达19.2%。韩国进出口银行《2001年海外总投资统计》的调查发现，韩国对华直接投资平均收益率1999年和2000年分别达到了34.1%和19.9%。


中国FDI的规模是经过了外汇局的“两未利润”（未分配、未汇出）向上调整，但即便经过这一调整之后，这一规模也只是资产层面，并未经过市值评估。如果未来FDI在中国的资产进行产权交易变现，尤其是诸如国际板设立可以上市，那么FDI存量余额将更为庞大，中国的对外净资产规模也会等量下修。


可以说，以内部实体资产置换对外金融资产，是“入世”十年来中国对外资产和负债的主变化逻辑。认识到这一逻辑，并评估这一模式的可持续性，是回顾和梳理这十年的要义。
http://bbs.pinggu.org/thread-1280326-1-1.html

芭比 发表于 2011-12-11 12:54
外资占中国总资产的比重也就6%左右，明显低于发达国家的平均水平。

中国“入世”十年来的“大置换”


中国《第一财经日报》评论部主任 徐以升

12月11日将迎来中国加入世界贸易组织（WTO）十周年。


根据中国外汇局数据，截止2010年，经过30年改革开放、尤其是“入世”十年的大发展，中国累计积累了1.8万亿美元的对外净资产。


应该如何认识这一数字？可以参考的是，从1991年至2010年，中国累计实现的贸易顺差累计为1.85万亿美元，也就是说，其中绝大部分均是2000年之后所积累。


假设是只有贸易，没有投资，所有的贸易顺差，都将转化为顺差国对逆差国的债权，而且还需要考虑按年的投资收益调整，以美国10年期国债收益率进行调整，中国1.85万亿美元的贸易顺差到2010年底可保值增值到2.25万亿美元，高于同期中国对外净资产4500亿美元。




美国的景象与中国完全不同。截止2010年底，美国是全球最大的债务国，其对外净债务规模为2.7万亿美元。但是，实际上，从1971年一直到2010年，美国各年度贸易逆差之和累计达到9.7万亿美元。以美国10年期国债收益率进行调整，这一负债规模到2010年达到17.7万亿美元。


这是一个巨大的对比。其本质是，美国实现了高达15万亿美元的债务消失，而中国则在入世十年之后已经开始出现对外净亏损。一个区间参考的例子是，从 2001年到 2007年期间，尽管美国的贸易赤字累计达到了4.5万亿美元，但美国投资头寸表的对外净负债却仅仅从1.87万亿美元增加到1.91万亿美元，增幅仅为4000亿美元，远低于赤字累积所可能导致的负债。


美国的“债务消失”问题，即是国际金融学著名的“暗物质”黑洞研究。这主要源于两个原因，一是美元贬值所导致（美国的海外资产主要是非美元外币，而负债则是美元）；二是美国对外资产收益率大幅高于美国对外负债成本，巨额投资收益始终在调整美国对外净负债规模。


而中国则相反，中国当前对外资产负债匹配的核心问题是，以外汇储备金融资产为主的对外资产，不仅收益日趋低下，而且面临本金风险；而以巨额外商直接投资FDI存量为主的对外负债，其成本却持续高昂。


截止2010年底，中国外汇储备高达2.9万亿美元，占总共对外资产的比例超过70%；截止2010年底，中国境内FDI余额则达到1.5万亿美元，占总共对外负债的比例达到65%。经过多年的对外开放，尤其是“入世”十年的发展，中国实现了对外资产的“金融化”，以及对外负债的“实体化”，实现了实体资产置换对外金融资产的大挪移。


但这一大置换、大挪移的结果，恰恰形成了当前中国最突出的对外资产负债结构问题：对外资产的收益率远低于对外负债的回报率。


中国社科院世界经济与政治研究所的研究显示，2002-2009年期间，不考虑美元贬值因素，中国外汇储备投资的平均名义收益率为5.72%。上海交大的研究则发现，1999-2009年间美国在华直接投资的经营性净收益率为15%，加上资产升值和人民币升值因素，收益率为18%。此外，中国美国商会发布的《美国在华企业白皮书》的调查发现，美国在华企业2000年的投资收益率是10.9%，2004年收益率达19.2%。韩国进出口银行《2001年海外总投资统计》的调查发现，韩国对华直接投资平均收益率1999年和2000年分别达到了34.1%和19.9%。


中国FDI的规模是经过了外汇局的“两未利润”（未分配、未汇出）向上调整，但即便经过这一调整之后，这一规模也只是资产层面，并未经过市值评估。如果未来FDI在中国的资产进行产权交易变现，尤其是诸如国际板设立可以上市，那么FDI存量余额将更为庞大，中国的对外净资产规模也会等量下修。


可以说，以内部实体资产置换对外金融资产，是“入世”十年来中国对外资产和负债的主变化逻辑。认识到这一逻辑，并评估这一模式的可持续性，是回顾和梳理这十年的要义。
http://bbs.pinggu.org/thread-1280326-1-1.html

empty 发表于 2011-12-11 15:52
现在还有一种情况，就是好多国内企业包括国企，都会去国外注册然后回头投资（也就是伪外资），比如说我所 ...
这种在维京群岛或者开曼群岛注册的所谓外资公司如何撤资呢？

hjfgcx 发表于 2011-12-11 10:50
商品净输出会形成海外净资产，即资本输出。说的明白点，路径通常是这样的，顺差就会有外储，你就必然会 ...
这个中国挣了一点，其实不知道是从国家角度来算的还是从企业角度来算的挣了多少。
从国家角度的话，工人的工资，企业交的税，其实也应该算成是中国赚的。因为没有企业实体的存在，可能就没有这部分工资，劳动力等于闲置。不能利用的劳动力其实相当于没有。就好像机会成本的理论一样是说不清的，要有机会，才能算成本，没有机会，那就不是成本。

寻找张菁 发表于 2011-12-11 17:37
这种在维京群岛或者开曼群岛注册的所谓外资公司如何撤资呢？
这种外资撤资就变成内资了......

对于实体经济，就算撤资很多东西是撤不走的。厂房，修厂房而修的公路等配套设施，各种重型设备，是搬不走的。

六尘缘影 发表于 2011-12-11 17:25
今年肯定还是最大资本输出国，但GDP增速可能“只有”9%左右，具体数据GDP得等到明年第一季度，对外投资数 ...
谢解读。不懂经济，但很担心被美国剪羊毛

empty 发表于 2011-12-11 17:42
这种外资撤资就变成内资了......
所以说外资的比例根本就不高
真正的跨国公司对于GDP的贡献应该在10%以下

寻找张菁 发表于 2011-12-11 17:50
所以说外资的比例根本就不高
真正的跨国公司对于GDP的贡献应该在10%以下
请用脑子思考 而不是想当然
外资包括港澳台，以及中外合资
2010根据中国商务部的统计,外资企业贡献了中国进出口总额的一半以上
提供了中国30%的工业产出,创造了工业利润的22%,而仅雇用了10%的劳动力（原因是其生产率高）。

如果外资全部撤出中国，还真不知道所谓的GDP能有多少
外企在国内的份额正好給国企或者民企，还有外企丧失了国际上与made in china商品的竞争优势。他们肯吗？！

lgmoon 发表于 2011-12-11 18:41
外企在国内的份额正好給国企或者民企，还有外企丧失了国际上与made in china商品的竞争优势。他们肯吗？！ ...
只能说互相利用，谁也离不开谁

中国移动是外资企业。