[请教]现代坦克炮/反坦克炮发射全口径穿甲弹会比二战的 ...

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 04:41:10


刚看到一个说法，说现代坦克火炮穿甲能力的提高主要靠弹，炮本身对提高的幅度贡献有限，还说毛子的2A46若是发射全口径穿甲弹，穿甲能力比IS-2的122mm炮好不到哪去，这个说法正确么？？
顺便问问各位老大们有现在的坦克炮发射全口径穿甲弹的穿深数据没？

原来的题目有点误导，改了一下

刚看到一个说法，说现代坦克火炮穿甲能力的提高主要靠弹，炮本身对提高的幅度贡献有限，还说毛子的2A46若是发射全口径穿甲弹，穿甲能力比IS-2的122mm炮好不到哪去，这个说法正确么？？
顺便问问各位老大们有现在的坦克炮发射全口径穿甲弹的穿深数据没？

原来的题目有点误导，改了一下
好不到哪去才怪，火药力二战时期的都远不如现在的。
猎杀m1a2 发表于 2011-12-4 13:33
好不到哪去才怪，火药力二战时期的都远不如现在的。
额。。。能顺便科普下发射药嘛？？现在常用的发射药，单位重量放出的能量比二战的时候高多少涅？
AkulaII 发表于 2011-12-4 13:38
额。。。能顺便科普下发射药嘛？？现在常用的发射药，单位重量放出的能量比二战的时候高多少涅？
详细的资料我还没有，具体数据也记不清了。火药力高了大概是20%多吧。

如果有错还望各位网友补充
如果是滑膛炮 完败

炮弹转不起来  怎么打？

猎杀m1a2 发表于 2011-12-4 13:41
详细的资料我还没有，具体数据也记不清了。火药力高了大概是20%多吧。

如果有错还望各位网友补充


额。。。20%也不少了啊。。。
另外火药力是怎么测的呢？百度了一下定义，说是每千克火药燃烧后其燃气膨胀到1大气压时所能做的功，这个功这么测呀？？

按俺的猜想，似乎可以放一个气缸里，看他燃烧后膨胀到内外压相等时气缸的行程大小来确定。。。。不知道实际是怎么样，呵呵
猎杀m1a2 发表于 2011-12-4 13:41
详细的资料我还没有，具体数据也记不清了。火药力高了大概是20%多吧。

如果有错还望各位网友补充


额。。。20%也不少了啊。。。
另外火药力是怎么测的呢？百度了一下定义，说是每千克火药燃烧后其燃气膨胀到1大气压时所能做的功，这个功这么测呀？？

按俺的猜想，似乎可以放一个气缸里，看他燃烧后膨胀到内外压相等时气缸的行程大小来确定。。。。不知道实际是怎么样，呵呵
会比二战好些，发射药不同啊
老式穿甲弹是用线膛炮发射的，是靠弹体自身旋转来稳定的，滑膛炮打AP就是个悲剧
AkulaII 发表于 2011-12-4 13:38
额。。。能顺便科普下发射药嘛？？现在常用的发射药，单位重量放出的能量比二战的时候高多少涅？
这都不用看。现代火炮（不管是直射坦克炮还是压制火炮）最重要的特性就是提高膛压，为此基本都采用身管自紧、内膛镀铬、电渣重熔等技术，这些玩意二战上哪找去？
T-72MP 发表于 2011-12-4 14:53
老式穿甲弹是用线膛炮发射的，是靠弹体自身旋转来稳定的，滑膛炮打AP就是个悲剧
照你这么说，滑膛炮的全膛榴弹是怎么发出去的？


[quote]jiandingzhe 发表于 2011-12-4 15:05
照你这么说，滑膛炮的全膛榴弹是怎么发出去的？

榴弹也是有尾翼稳定的

[quote]jiandingzhe 发表于 2011-12-4 15:05
照你这么说，滑膛炮的全膛榴弹是怎么发出去的？

榴弹也是有尾翼稳定的
T-72MP 发表于 2011-12-4 15:07
[quote]jiandingzhe 发表于 2011-12-4 15:05
照你这么说，滑膛炮的全膛榴弹是怎么发出去的？
对啊，那发射全膛穿甲弹一样可以尾翼稳定。
jiandingzhe 发表于 2011-12-4 15:08
对啊，那发射全膛穿甲弹一样可以尾翼稳定。
老式穿甲弹哪来的尾翼？
T-72MP 发表于 2011-12-4 15:10
老式穿甲弹哪来的尾翼？
真放老式的还发不出去呢，一是炮尾肯定不是一回事，二是你上哪找125的全膛穿甲蛋去？
jiandingzhe 发表于 2011-12-4 15:12
真放老式的还发不出去呢，一是炮尾肯定不是一回事，二是你上哪找125的全膛穿甲蛋去？
看楼主提的问题，楼主说的是假如现代滑膛炮有老式穿甲弹，能不能发射出去，威力有没有二战炮的威力大。
T-72MP 发表于 2011-12-4 15:14
看楼主提的问题，楼主说的是假如现代滑膛炮有老式穿甲弹，能不能发射出去，威力有没有二战炮的威力大。
那就只可能是为现代滑膛炮重设计一款老式的，要不你都找不到一款能塞进去的。

jiandingzhe 发表于 2011-12-4 15:04
这都不用看。现代火炮（不管是直射坦克炮还是压制火炮）最重要的特性就是提高膛压，为此基本都采用身管自 ...


但是同样口径的炮，如果发射药的量一定，药室容积也一样，不改进发射药的话貌似也没法提高膛压吧。。。。。
例如咱们用现代的身管自紧、内膛镀铬、电渣重熔钢等各种技术造一门D25  122mm线膛炮，使用当年炮一样的弹和药。。。。呵呵~ 不过这个有点跑题了。。。。。

其实俺在一楼主要想问，要是给现在的125mm炮设计一种全口径穿甲弹，穿深能达到什么水平？
jiandingzhe 发表于 2011-12-4 15:04
这都不用看。现代火炮（不管是直射坦克炮还是压制火炮）最重要的特性就是提高膛压，为此基本都采用身管自 ...


但是同样口径的炮，如果发射药的量一定，药室容积也一样，不改进发射药的话貌似也没法提高膛压吧。。。。。
例如咱们用现代的身管自紧、内膛镀铬、电渣重熔钢等各种技术造一门D25  122mm线膛炮，使用当年炮一样的弹和药。。。。呵呵~ 不过这个有点跑题了。。。。。

其实俺在一楼主要想问，要是给现在的125mm炮设计一种全口径穿甲弹，穿深能达到什么水平？

T-72MP 发表于 2011-12-4 15:14
看楼主提的问题，楼主说的是假如现代滑膛炮有老式穿甲弹，能不能发射出去，威力有没有二战炮的威力大。


俺不是这个意思额。。。
俺是看有人说，现代的120、125炮要是打的是全口径弹，穿深也就200多，不会比当年的122高到哪去，所以有此一问

要是直接把老弹塞新炮里，显然不可能啊。。。。。。。
T-72MP 发表于 2011-12-4 15:14
看楼主提的问题，楼主说的是假如现代滑膛炮有老式穿甲弹，能不能发射出去，威力有没有二战炮的威力大。


俺不是这个意思额。。。
俺是看有人说，现代的120、125炮要是打的是全口径弹，穿深也就200多，不会比当年的122高到哪去，所以有此一问

要是直接把老弹塞新炮里，显然不可能啊。。。。。。。
M46 130mm加农炮，直射穿甲弹1000M穿深290mm
如果没记错的话，印度的苏联造
叫此人去看看现代火炮的相关文章，他看完后一定会汗流浃背……


全口径穿甲弹也有很多种的....
现在的膛压甩开过去几条街。
过去战争里的坦克炮有多少都是来路不明的产物，赶鸭子上架啊....那些战争前期的正经设计的坦克炮最后好多都被定义成渣了。

全口径穿甲弹也有很多种的....
现在的膛压甩开过去几条街。
过去战争里的坦克炮有多少都是来路不明的产物，赶鸭子上架啊....那些战争前期的正经设计的坦克炮最后好多都被定义成渣了。
T-72MP 发表于 2011-12-4 14:53
老式穿甲弹是用线膛炮发射的，是靠弹体自身旋转来稳定的，滑膛炮打AP就是个悲剧
从滑膛炮发射尾翼稳定榴弹可行来推断，发射尾翼稳定AP一样是没有问题的
膛压，身管自紧，火药力都不是二战可比，只是想象不出120或125mm的滑膛全口径穿甲弹的重量
M46 130mm加农炮，直射穿甲弹1000M穿深290mm 如果没记错的话，印度的苏联造
蛮厉害的啊。
膛压，身管自紧，火药力都不是二战可比，只是想象不出120或125mm的滑膛全口径穿甲弹的重量
分装应该可以吧。
T-72MP 发表于 2011-12-4 15:14
看楼主提的问题，楼主说的是假如现代滑膛炮有老式穿甲弹，能不能发射出去，威力有没有二战炮的威力大。
现代滑膛炮打老式穿甲弹的话怕是只能打拿破仑的实心弹了。{:lei:}
猎杀m1a2 发表于 2011-12-4 13:41
详细的资料我还没有，具体数据也记不清了。火药力高了大概是20%多吧。

如果有错还望各位网友补充
你说要是设计一款高膛压155，打六七十公斤的实心被帽弹。不知道现代坦克能不能扛住。
不要比什么膛压火药力

直接对比炮口动能吧

根本不在一个档次

liuyangak1 发表于 2011-12-4 22:30
M46 130mm加农炮，直射穿甲弹1000M穿深290mm
如果没记错的话，印度的苏联造


看来还是强不少啊
不过M46是不是也算二战末期。。。。。
liuyangak1 发表于 2011-12-4 22:30
M46 130mm加农炮，直射穿甲弹1000M穿深290mm
如果没记错的话，印度的苏联造


看来还是强不少啊
不过M46是不是也算二战末期。。。。。
火炮不是问题，英国的120线膛炮在哪里放着。单单比一下炮口动能就可以看出差距，几十年的进步不是白来的。反过来说用二战火炮发射现在的弹药会怎样呢？炸膛是说不定的
ruok 发表于 2011-12-4 23:20
膛压，身管自紧，火药力都不是二战可比，只是想象不出120或125mm的滑膛全口径穿甲弹的重量
这没啥吧？二战后期斯大林2和ISU122就是122的，猎虎是128的。
身管自紧技术倒是在二战之前就有了。
其实要比也好比，拿TG最新的105线膛炮和二战苏联的122之流比一比就可以了。
火药力和身管能承受的膛压，把D25T的药筒里的发射药换成等质量的现代发射药，再装上干一家伙，那非炸膛不可
现代坦克炮嘛，英制105线和120线也是现代坦克炮哦，给它们配上全口径穿甲弹，能打得二战坦克没脾气
说现代坦克火炮穿甲能力的提高主要靠弹，炮本身对提高的幅度贡献有限——这一部分上面几楼已经证明是不成立的
还说毛子的2A46若是发射全口径穿甲弹，穿甲能力比IS-2的122mm炮好不到哪去——这个，125滑不能发射老式的旋转稳定弹，而且老式的AP也没有125口径的，这个说法貌似本身就是难以成立的
还是比一比二战末期的美德105和现代105，以及二战末期的美制120和现代挑2上的120吧


现代的三基发射药除了做功能力更强，烧蚀也比从前的发射药轻一些，温度也低了一些，达到一样的动能炮药可以略微少用一点
滑膛炮发射全口径穿甲弹，那个折叠尾翼和榴弹用的不一样，那么大一个实心坨坨在前面，尾翼的面积和气动外形要重新设计下才行，尾翼大了，阻力又会增加

现代的三基发射药除了做功能力更强，烧蚀也比从前的发射药轻一些，温度也低了一些，达到一样的动能炮药可以略微少用一点
滑膛炮发射全口径穿甲弹，那个折叠尾翼和榴弹用的不一样，那么大一个实心坨坨在前面，尾翼的面积和气动外形要重新设计下才行，尾翼大了，阻力又会增加
如果打适口径APCBC，估计也就强个20%左右

这几十年弹的结构材料进步突飞猛进   炮管子的进步相对要小的多
车永学 发表于 2011-12-5 10:10
现代的三集发射药除了做功能力更强，烧蚀也比从前的发射药轻一些，温度也低了一些，达到一样的动能炮药可以 ...
这倒是个问题，滑膛炮打全口径确实不太好，尾翼小了效果估计不佳。。。。。
你说要是设计一款高膛压155，打六七十公斤的实心被帽弹。不知道现代坦克能不能扛住。
155的任何蛋如果直接命中坦克，那辆坦克就可以直接回炉了
WALXY121 发表于 2011-12-5 00:26
你说要是设计一款高膛压155，打六七十公斤的实心被帽弹。不知道现代坦克能不能扛住。
扛得住。
zzyzhao 发表于 2011-12-5 12:43
155的任何蛋如果直接命中坦克，那辆坦克就可以直接回炉了
没那个威力

这个话题已经不需要我再科普就是了。

你知道，155榴弹、半穿直接命中坦克，毁伤效果是不怎么样的就是了。

我不想一遍又一遍地贴大口径榴弹直接命中坦克的照片了，反正那玩意打坦克有毁伤是肯定的，但是连击毁的几率都很低，就别提回炉了。
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