超级军网中俄边界协定 中国佔了便宜
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 17:05:42
2004.10.20 中國時報
<B>中俄邊界協定 中國佔了便宜</B>
於慧堅/北京十九日電
<P>
<P> 中俄邊境畫界問題惹來網友關於大陸割讓土地爭議，然而據消息人士表示，這次中俄畫界事實上贏家是中國，因為過去有爭議的「黑瞎子島」，經過這次邊境協定，有三百三十七平方公里的土地畫還給了中國。 </P>
<P> 由於諸多歷史複雜因素，中、俄兩國對於這次邊界線的畫定協定，雙方都極為低調。俄羅斯總統普丁十四日至十六日在北京進行國是訪問後，與大陸國家主席胡錦濤共同發表的聯合聲明裡，也僅強調這是一次雙贏的結果；針對俄羅斯東段與大陸黑龍江邊境的「黑瞎子島」歸屬問題，並沒有進一步詳述，因此引來海外誤以為大陸政府割讓土地、喪權辱國的爭議。 </P>
普丁訪問北京之前，大陸外交部歐亞司司長周力曾在記者會上指出，中俄邊界百分之九十八確定，僅存兩塊爭議地區，即黑瞎子島與阿巴蓋圖洲。而其中面積近三百平方公里的黑瞎子島是中俄邊界爭議中的難點，阿巴蓋圖洲由於面積較小，相對容易解決歸屬問題。
<P> 普丁訪問期間，大陸外長李肇星與俄羅斯外長拉夫洛夫簽署了「中俄國界東段的補充協定」。大陸外交部發言人章啟月十九日下午在例行記者會上指出，此協定確定了中俄剩餘兩塊地段邊界線的走向，與一九九一年「中蘇國界東段協定」以及一九九四年「中俄國界西段協定」一起將中俄間長達四千三百公里的邊界線走向全部畫定。她認為這是一項雙方政治雙贏、均衡合理的方案，為世界各國順利解決邊界問題樹立了成功的典範、意義重大。 </P>
<P> 據了解，經過這次畫界協定，俄羅斯的哈巴羅夫斯克邊疆區面積減少了三百三十七平方公里。俄羅斯「共青團真理報」十七日報導稱，普丁政府將一個半的島嶼「拱手送給了中國」。邊界中方所稱的「黑瞎子島」，俄方指的是俄羅斯哈巴羅夫斯克邊境的塔拉巴羅夫島與博利紹伊烏蘇里斯基島。簽署協定後，前者全歸中國，後者則是以黑瞎子島中線一半給了中國。 </P>
<P> 北京官方含蓄稱這次畫界是一個雙贏局面，大陸媒體並被要求對具體畫界內容不得加以報導，因此引來海外以及大陸網友負面的聯想。但據外交圈人士指出，這次畫界事實上是中國佔了便宜，因為有三百三十七平方公里的土地面積，畫給了中國。據指出，中俄兩國關係比較處於良好時期，兩國國內各有關注的議題，因此在這次邊界問題上，彼此有不張揚的默契。據悉，北京對於這次邊界的確定持相當正面的看法，因為中俄兩國四千三百公里邊界獲得了百分之百解決，為彼此贏得很大的戰略空間與時間：未來解放軍不需像七○年代的中蘇邊境般派駐大批兵力駐防，而俄羅斯也不必把駐軍擺在遠東，可以轉往中亞去。 </P>2004.10.20 中國時報
<B>中俄邊界協定 中國佔了便宜</B>
於慧堅/北京十九日電
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<P> 中俄邊境畫界問題惹來網友關於大陸割讓土地爭議，然而據消息人士表示，這次中俄畫界事實上贏家是中國，因為過去有爭議的「黑瞎子島」，經過這次邊境協定，有三百三十七平方公里的土地畫還給了中國。 </P>
<P> 由於諸多歷史複雜因素，中、俄兩國對於這次邊界線的畫定協定，雙方都極為低調。俄羅斯總統普丁十四日至十六日在北京進行國是訪問後，與大陸國家主席胡錦濤共同發表的聯合聲明裡，也僅強調這是一次雙贏的結果；針對俄羅斯東段與大陸黑龍江邊境的「黑瞎子島」歸屬問題，並沒有進一步詳述，因此引來海外誤以為大陸政府割讓土地、喪權辱國的爭議。 </P>
普丁訪問北京之前，大陸外交部歐亞司司長周力曾在記者會上指出，中俄邊界百分之九十八確定，僅存兩塊爭議地區，即黑瞎子島與阿巴蓋圖洲。而其中面積近三百平方公里的黑瞎子島是中俄邊界爭議中的難點，阿巴蓋圖洲由於面積較小，相對容易解決歸屬問題。
<P> 普丁訪問期間，大陸外長李肇星與俄羅斯外長拉夫洛夫簽署了「中俄國界東段的補充協定」。大陸外交部發言人章啟月十九日下午在例行記者會上指出，此協定確定了中俄剩餘兩塊地段邊界線的走向，與一九九一年「中蘇國界東段協定」以及一九九四年「中俄國界西段協定」一起將中俄間長達四千三百公里的邊界線走向全部畫定。她認為這是一項雙方政治雙贏、均衡合理的方案，為世界各國順利解決邊界問題樹立了成功的典範、意義重大。 </P>
<P> 據了解，經過這次畫界協定，俄羅斯的哈巴羅夫斯克邊疆區面積減少了三百三十七平方公里。俄羅斯「共青團真理報」十七日報導稱，普丁政府將一個半的島嶼「拱手送給了中國」。邊界中方所稱的「黑瞎子島」，俄方指的是俄羅斯哈巴羅夫斯克邊境的塔拉巴羅夫島與博利紹伊烏蘇里斯基島。簽署協定後，前者全歸中國，後者則是以黑瞎子島中線一半給了中國。 </P>
<P> 北京官方含蓄稱這次畫界是一個雙贏局面，大陸媒體並被要求對具體畫界內容不得加以報導，因此引來海外以及大陸網友負面的聯想。但據外交圈人士指出，這次畫界事實上是中國佔了便宜，因為有三百三十七平方公里的土地面積，畫給了中國。據指出，中俄兩國關係比較處於良好時期，兩國國內各有關注的議題，因此在這次邊界問題上，彼此有不張揚的默契。據悉，北京對於這次邊界的確定持相當正面的看法，因為中俄兩國四千三百公里邊界獲得了百分之百解決，為彼此贏得很大的戰略空間與時間：未來解放軍不需像七○年代的中蘇邊境般派駐大批兵力駐防，而俄羅斯也不必把駐軍擺在遠東，可以轉往中亞去。 </P>
<B>中俄邊界協定 中國佔了便宜</B>
於慧堅/北京十九日電
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<P> 中俄邊境畫界問題惹來網友關於大陸割讓土地爭議，然而據消息人士表示，這次中俄畫界事實上贏家是中國，因為過去有爭議的「黑瞎子島」，經過這次邊境協定，有三百三十七平方公里的土地畫還給了中國。 </P>
<P> 由於諸多歷史複雜因素，中、俄兩國對於這次邊界線的畫定協定，雙方都極為低調。俄羅斯總統普丁十四日至十六日在北京進行國是訪問後，與大陸國家主席胡錦濤共同發表的聯合聲明裡，也僅強調這是一次雙贏的結果；針對俄羅斯東段與大陸黑龍江邊境的「黑瞎子島」歸屬問題，並沒有進一步詳述，因此引來海外誤以為大陸政府割讓土地、喪權辱國的爭議。 </P>
普丁訪問北京之前，大陸外交部歐亞司司長周力曾在記者會上指出，中俄邊界百分之九十八確定，僅存兩塊爭議地區，即黑瞎子島與阿巴蓋圖洲。而其中面積近三百平方公里的黑瞎子島是中俄邊界爭議中的難點，阿巴蓋圖洲由於面積較小，相對容易解決歸屬問題。
<P> 普丁訪問期間，大陸外長李肇星與俄羅斯外長拉夫洛夫簽署了「中俄國界東段的補充協定」。大陸外交部發言人章啟月十九日下午在例行記者會上指出，此協定確定了中俄剩餘兩塊地段邊界線的走向，與一九九一年「中蘇國界東段協定」以及一九九四年「中俄國界西段協定」一起將中俄間長達四千三百公里的邊界線走向全部畫定。她認為這是一項雙方政治雙贏、均衡合理的方案，為世界各國順利解決邊界問題樹立了成功的典範、意義重大。 </P>
<P> 據了解，經過這次畫界協定，俄羅斯的哈巴羅夫斯克邊疆區面積減少了三百三十七平方公里。俄羅斯「共青團真理報」十七日報導稱，普丁政府將一個半的島嶼「拱手送給了中國」。邊界中方所稱的「黑瞎子島」，俄方指的是俄羅斯哈巴羅夫斯克邊境的塔拉巴羅夫島與博利紹伊烏蘇里斯基島。簽署協定後，前者全歸中國，後者則是以黑瞎子島中線一半給了中國。 </P>
<P> 北京官方含蓄稱這次畫界是一個雙贏局面，大陸媒體並被要求對具體畫界內容不得加以報導，因此引來海外以及大陸網友負面的聯想。但據外交圈人士指出，這次畫界事實上是中國佔了便宜，因為有三百三十七平方公里的土地面積，畫給了中國。據指出，中俄兩國關係比較處於良好時期，兩國國內各有關注的議題，因此在這次邊界問題上，彼此有不張揚的默契。據悉，北京對於這次邊界的確定持相當正面的看法，因為中俄兩國四千三百公里邊界獲得了百分之百解決，為彼此贏得很大的戰略空間與時間：未來解放軍不需像七○年代的中蘇邊境般派駐大批兵力駐防，而俄羅斯也不必把駐軍擺在遠東，可以轉往中亞去。 </P>2004.10.20 中國時報
<B>中俄邊界協定 中國佔了便宜</B>
於慧堅/北京十九日電
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<P> 中俄邊境畫界問題惹來網友關於大陸割讓土地爭議，然而據消息人士表示，這次中俄畫界事實上贏家是中國，因為過去有爭議的「黑瞎子島」，經過這次邊境協定，有三百三十七平方公里的土地畫還給了中國。 </P>
<P> 由於諸多歷史複雜因素，中、俄兩國對於這次邊界線的畫定協定，雙方都極為低調。俄羅斯總統普丁十四日至十六日在北京進行國是訪問後，與大陸國家主席胡錦濤共同發表的聯合聲明裡，也僅強調這是一次雙贏的結果；針對俄羅斯東段與大陸黑龍江邊境的「黑瞎子島」歸屬問題，並沒有進一步詳述，因此引來海外誤以為大陸政府割讓土地、喪權辱國的爭議。 </P>
普丁訪問北京之前，大陸外交部歐亞司司長周力曾在記者會上指出，中俄邊界百分之九十八確定，僅存兩塊爭議地區，即黑瞎子島與阿巴蓋圖洲。而其中面積近三百平方公里的黑瞎子島是中俄邊界爭議中的難點，阿巴蓋圖洲由於面積較小，相對容易解決歸屬問題。
<P> 普丁訪問期間，大陸外長李肇星與俄羅斯外長拉夫洛夫簽署了「中俄國界東段的補充協定」。大陸外交部發言人章啟月十九日下午在例行記者會上指出，此協定確定了中俄剩餘兩塊地段邊界線的走向，與一九九一年「中蘇國界東段協定」以及一九九四年「中俄國界西段協定」一起將中俄間長達四千三百公里的邊界線走向全部畫定。她認為這是一項雙方政治雙贏、均衡合理的方案，為世界各國順利解決邊界問題樹立了成功的典範、意義重大。 </P>
<P> 據了解，經過這次畫界協定，俄羅斯的哈巴羅夫斯克邊疆區面積減少了三百三十七平方公里。俄羅斯「共青團真理報」十七日報導稱，普丁政府將一個半的島嶼「拱手送給了中國」。邊界中方所稱的「黑瞎子島」，俄方指的是俄羅斯哈巴羅夫斯克邊境的塔拉巴羅夫島與博利紹伊烏蘇里斯基島。簽署協定後，前者全歸中國，後者則是以黑瞎子島中線一半給了中國。 </P>
<P> 北京官方含蓄稱這次畫界是一個雙贏局面，大陸媒體並被要求對具體畫界內容不得加以報導，因此引來海外以及大陸網友負面的聯想。但據外交圈人士指出，這次畫界事實上是中國佔了便宜，因為有三百三十七平方公里的土地面積，畫給了中國。據指出，中俄兩國關係比較處於良好時期，兩國國內各有關注的議題，因此在這次邊界問題上，彼此有不張揚的默契。據悉，北京對於這次邊界的確定持相當正面的看法，因為中俄兩國四千三百公里邊界獲得了百分之百解決，為彼此贏得很大的戰略空間與時間：未來解放軍不需像七○年代的中蘇邊境般派駐大批兵力駐防，而俄羅斯也不必把駐軍擺在遠東，可以轉往中亞去。 </P>
是真的就好, 瞎子岛本来就是我们的嘛~
<P>要是让台湾的领导人作出选择，就可能是为了友邦，我们不差半个岛了。</P><P>我是对党新一届政府满怀希望啊！</P>
相信胡哥的能力！
占便宜？看看清朝的版图，再看看现在的，就知道谁占便宜了！
已经不容易了。台湾等着瞧。
新军事消息:中国外交部发言人章启月10月19日表示，中俄双方已就黑瞎子岛的边界走向问题达成协议。外传中国官方在俄罗斯总统普京访华期间，签订协议中让出黑瞎子岛的主权，为此，民间反弹声浪不断。 <P><P>中央社报导说，在19日的例行的记者会上，中国外交部发言人章启月并没有直接答覆记者提问的黑瞎子岛主权归属问题，她只称，中俄双方已就此达成协议。 <P>俄罗斯总统普京上周访问北京签订了「中俄国界东段的补充协定」的重要文件，由于该文件涉及黑龙江省黑瞎子岛的主权归属问题，备受关注。 <P><P>对于黑瞎子岛的争议问题，中国大陆网民痛批官方签订了中俄密约。甚至有网友嘲讽中国政府为了石油，牺牲土地；也有人认为争议中的黑瞎子岛已经被俄军实际控制三十年，「还有什么好说」。 <P>虽然大陆方面一再指称，普亭此次访问在两国经贸合作、双边关系上取得重要成果，并签署多项文件，包括解决两国边界争议问题的协议。然而在中共外交部网站上，也仅公布「中俄联合声明」及「中俄关于俄罗斯加入世贸组织的市场准入协议」，并未公布解决边界问题的具体内容。 <P>中国外交部网站公布的中俄两国关系介绍，直至2000年，国界东段的黑瞎子岛和阿巴该图洲渚两块地区的边界线走向尚未确定。而这次普京访北京，新华社引述俄国外长的评论指出，两国在边界问题上达成的协议，具有「突破意义」，长达四十年的谈判画上句号，显示当国家关系上升到真正的夥伴关系时，任何问题，甚至最复杂、最敏感的问题都可以解决。 <P>香港媒体报导，有关「中俄国界东段的补充协定」签订消息见报后，连日来引发海内外华人的极端关切，事态发展如星火燎原，大陆内部相关网站文章纷遭删除。 <P>最明显的是人民网的「强国论坛」，与「中俄边界」有关的讨论文章全部消失。五天前，这项条约签订后，「强国论坛」立即涌入大批文章，一面倒都是质疑、批评，最后这些文章全遭删除。 <P>其他像新浪网，相关文章消失后，只留下零星讨论。其他各主要大学网站上仍有网友嘲讽中共为了石油，牺牲土地；也有人认为争议中的黑龙江省「黑瞎子岛」已经被俄军实际控制卅年，还有什么好说的。甚至有人把这次划界扯上台湾，指中共为了全力解决台湾问题，只能先安定北方，解决后顾之忧。 <P>海外华人批评中共让「北极熊的侵略合法化」，「黑瞎子岛乾脆取名北极熊岛」。多名网友称，「我们都爱国，但我们也要真相，没有人民的授权，政府可以随便谈判领土问题吗？人民不知道真相，会让大家认为妥协软弱的政府是在悄悄以土地换和平」。 <P>据资料，1969年乌苏里江的珍宝岛战役惊心动魄的一幕，黑瞎子岛也在同时期落入俄军手中。据称，当时珍宝岛因为解放军牺牲惨重击退苏联军队而保留下来，而黑瞎子岛被俄军持有。 <P>若依一些「寸土不让」强硬派观点，势必再打一仗决定主权归属。惟战争已不是当今解决国际纠纷的唯一方法，合作、妥协才是替代方案。更重要的是，在俄军占领多年既成事实上，北京不得不面对所处困境，采取务实做法。 <P>但牺牲领土的做法也将留下后遗症，如果一个长久被他国事实占领的土地可以轻易让出、承认主权归属，可能让今后钓鱼台、台湾的主权争议衍生更大的风波。北京在面临既存现实和困境之间的取舍，恐是始料未及。 <P>但一个深层关系是，北京近年继解决与中亚各国的边界问题后，如今又解决长达四千三百公里的中俄边界，再加西藏问题趋缓、中印、中越、中缅边界也在逐步解决，这些困扰中共多年的邻邦，成为睦邻友好的合作夥伴，对北京也有收获。 <P>台湾媒体认爲，北京解决与邻国问题后，将集中心力全面对付来自海洋的威胁，尤其是来自美、日和台独势力的兴起，把昔日前线敌人的北方、西方邻国，变成大后方。用这种观点看北京此「密约」中的损失，恐怕也是饮鸩止渴。</P>
那个才是真的?谁有这个协议的内容的?
<P>那你怎么不拿元朝的地图来比较呢？清初的土地面积是大，但是后来也是清朝割让了不少。</P>
<B>以下是引用<I>网特</I>在2004-10-20 11:55:00的发言：</B>
占便宜？看看清朝的版图，再看看现在的，就知道谁占便宜了！
<P>看来近代史学得不错啊，呵呵
<P>不知道你古代史学得如何? 强汉盛唐蒙元等朝_____中华疆土可是更大了,你怎么不按照那些个版图去和俄国人谈判去?!
<P>处理外交谈判，要都如此情绪化,我们地球上到处就天天打仗吧</P>
<P>要会自量,盘算好了能不能使得主要目得意实现,在可能的条件下，去争取最大利益</P>
<P>便宜个屁。。。。一百多万的土地被他们抢去了，拿了这三百多的荒地确永远关闭了向他们讨还夺取咱领土的大门。。。。。。</P>
哦，原来是这样！
<B>以下是引用<I>nestle46</I>在2004-10-20 12:43:00的发言：</B>
<P>便宜个屁。。。。一百多万的土地被他们抢去了，拿了这三百多的荒地确永远关闭了向他们讨还夺取咱领土的大门。。。。。。</P>
<P>建议你跟黄易商量一下，回到元朝去，那时候连匈牙利也是中国的哦。</P>
<B>以下是引用<I>nestle46</I>在2004-10-20 12:43:00的发言：</B>
<P>便宜个屁。。。。一百多万的土地被他们抢去了，拿了这三百多的荒地确永远关闭了向他们讨还夺取咱领土的大门。。。。。。</P>
<P>打嘴炮容易,哈哈
<P>看来应该让你去负责对俄外交工作,你能够把那些土地讨还回来,对吧?</P>
<P>清朝时被俄罗斯抢去的土地,即便现在全部拿回来不现实,那也不该急急地签什么新密约,至少应该先搁置,等以后有机会再说,现在好了,新约一签,以后想翻都没理据了~
如果说是为了台湾问题,为了和俄罗斯达成什么战略伙伴关系来对付美国,那是不是也太天真了一点~
俄罗斯这国家靠得住吗?李敖统计过俄罗斯的悔约记录,基本上条约对他们而言是毫无作用的...
台湾问题不解决，为换取别国的支持或一个中国的空话,我们还得当多少冤大头啊~</P>
如果说是为了台湾问题,为了和俄罗斯达成什么战略伙伴关系来对付美国,那是不是也太天真了一点~
俄罗斯这国家靠得住吗?李敖统计过俄罗斯的悔约记录,基本上条约对他们而言是毫无作用的...
台湾问题不解决，为换取别国的支持或一个中国的空话,我们还得当多少冤大头啊~</P>
<P>也不要说得了便宜，不要说亏了。</P><P>就是那样。</P>
<B>以下是引用<I>慎到</I>在2004-10-20 12:53:00的发言：</B>
<P>清朝时被俄罗斯抢去的土地,即便现在全部拿回来不现实,那也不该急急地签什么新密约,至少应该先搁置,等以后有机会再说,现在好了,新约一签,以后想翻都没理据了~
如果说是为了台湾问题,为了和俄罗斯达成什么战略伙伴关系来对付美国,那是不是也太天真了一点~
俄罗斯这国家靠得住吗?李敖统计过俄罗斯的悔约记录,基本上条约对他们而言是毫无作用的...
台湾问题不解决，为换取别国的支持或一个中国的空话,我们还得当多少冤大头啊~</P>
是的了,以后我们的子孙到那个时候有机会想拿回来,现在被他们一签,到那个时候就...;现在真搞笑现在自己没有能力还要去请俄来对付美国?真丢人,再说人家俄真的是你的兄弟么?你叫他来他就来?请帮手也要给钱呢?!还不如到时候请他来给多少人民币给他们好了....KAO
这样从法律上来 说，承认了边界，地图上对符港的括号“（海参威）”不必再打了。现在的“卖克马洪线”中国政府也不承认，但边境战争时军队推进到了传统边界，却又撤了回来，还是守着“卖克马洪线”，只是嘴上不承认。反正议会也不会哗然。不会有媒体和民意。执政党的思维是：这“一筒江山”不是你们的，跟你们没关系。
其实中国原来就河套那么大点地，后来起起浮浮几十个世纪，得个大公鸡已经不错了，再说，就算地不在咱手里，资源毋的咱照样给套过来。
<P> 呵呵，真是不看不知道，这世道真奇妙！</P><P>当初，甲午战争中国败给日本，割让台湾澎湖，大清国朝野，上至皇帝大臣，下至草民百姓，皆以为国耻，举国同悲，有识之士更是倡议变法图强。现在可倒好，大片土地送出去，不但不以为耻，反以为荣，说这是中国得了大便宜，我主英明！拍手相庆！还有比现在的中国人更无耻的吗？</P>
<P>楼上颠倒黑白真有一套！</P><P>清朝割让的土地都是自己手里抓着的，今天谈判的土地是别人占着的，是一回事吗？</P>
条约都签完了，再嚷也无济于事，是非曲直历史自有公论。
<P>楼上卖国理论也是有自己的一套。我相信清国也是在实力不济的情况下签署一系列卖国条约的，李鸿章－－这些愤青们痛恨的卖国贼想必也有一套自己卖国的理由和理论的。</P><P>再，就拿这个黑瞎子岛问题来说，可是与国民党无关，更怨不得满清，是在40年前丢的。呵呵</P>
<P>想想是有些可恶啊，这是政府的务实政策所至。</P><P>各位看是不是这么回事，清朝政府签的割地协议，后面的政府继承前面政府的协议，既然后来的政府不承认清政府的协议那中共以后的政府也可以不承认现政府的协议，如果以后的政府必须继承现在政府承认的协议，那现在的政府就必须也继承原先政府的协议。</P>
我终于想明白一个道理，最可恶的还不是现在和清朝时期的中国人，而是夏朝，为什么，大家想想整个天地都是咱中国人盘古同志领导下开的，按谁开发谁占有的原则凡天下之地都应属中国，好个夏朝败家仔，就顾眼前利益建了那么小个国家，以后就是想夺天下也失去法律依据了
<B>以下是引用<I>风卷云</I>在2004-10-20 14:20:00的发言：</B>
<P>想想是有些可恶啊，这是政府的务实政策所至。</P>
<P>各位看是不是这么回事，清朝政府签的割地协议，后面的政府继承前面政府的协议，既然后来的政府不承认清政府的协议那中共以后的政府也可以不承认现政府的协议，如果以后的政府必须继承现在政府承认的协议，那现在的政府就必须也继承原先政府的协议。</P>
宋朝的秦桧大概也是认同你的说法的，他也是最务实的了。他自知宋朝的国力不能与金国相比，所以主张讲和，使得南宋在其后的一段时间又延续不少年。可是，务实的结果却是被塑成铜像，跪在西湖岸边，受人唾骂，你说他冤枉不冤枉？
<B>以下是引用<I>舰船知识的核平统一</I>在2004-10-20 14:00:00的发言：</B>
<P>楼上颠倒黑白真有一套！</P>
<P>清朝割让的土地都是自己手里抓着的，今天谈判的土地是别人占着的，是一回事吗？</P>
按照这种说法，你应该赞同更加赞同汪精卫的做法才对呀？怎么一贯口是心非？汪在日战区建立政府，你应该明白，这些土地可都是日本人占着的，他出面在这些地区建立中国人的政权，还是打着青天白日的旗子。他不但没有把土地拱手送给日本人，而是收回土地，总该比大笔一挥，承认这些土地是日本人的，签署送地条约要强百倍吧？这又该如何解释呢。
<P>总之一句话，这些爱国痔士思维都已经极度混乱了，呵呵</P>
那就先把台湾收回再集中精力和俄罗斯抢回北方领土。
算了，稳定了边界地区然后和俄罗斯好好做生意，集中力量对付日本美国
<B>以下是引用<I>swandiwsh</I>在2004-10-20 14:43:00的发言：</B>
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按照这种说法，你应该赞同更加赞同汪精卫的做法才对呀？怎么一贯口是心非？汪在日战区建立政府，你应该明白，这些土地可都是日本人占着的，他出面在这些地区建立中国人的政权，还是打着青天白日的旗子。他不但没有把土地拱手送给日本人，而是收回土地，总该比大笔一挥，承认这些土地是日本人的，签署送地条约要强百倍吧？这又该如何解释呢。
汪伪也叫政府？呵呵，傀儡而已，是替日本人省心的洋奴……
<B>以下是引用<I>swandiwsh</I>在2004-10-20 14:14:00的发言：</B>
<P>楼上卖国理论也是有自己的一套。我相信清国也是在实力不济的情况下签署一系列卖国条约的，李鸿章－－这些愤青们痛恨的卖国贼想必也有一套自己卖国的理由和理论的。</P>
<P>再，就拿这个黑瞎子岛问题来说，可是与国民党无关，更怨不得满清，是在40年前丢的。呵呵</P>
<P>
<P>又在造谣了，黑瞎子岛争议的由来在下面！自己看：</P>
<P>其实中俄对黑瞎子的争议从何而来呢？</P>
<P>
</P>
<P>根据中俄91年所签订的条约的第五条，中俄边界的所有岛屿将按照河道中线(英文术语：Thalweg)的原则来划分。也就是说，在所有可航行或不可航行的中俄边界河上，一条幻想的中间线将成为两国的水上边界。在中方水域的岛屿将属于中国，反之属于俄国。照此原则，我们可以在地图上明显看到，大小黑瞎子岛都位于中国水域之内，是无可非议的中国领土，那为什么俄国仍然提出争议呢？</P>
<P>
</P>
<P>这就说来话长了，要追溯到清末和俄罗斯所签订的不平等条约上。1858年清政府与俄罗斯所签署的瑷珲条约的第一条，把额尔古纳河直至黑龙江口的左岸尽数划与俄国。</P>
<P>
</P>
<P></P>
<P>
</P>
<P>可是对黑瞎子岛的归属问题，双方却存在着重大的分歧。这是因为黑瞎子岛特殊的地理环境所造成的，为了让大家更好地理解，先看一图：</P>
<P>
</P>
<P></P>
<P>
</P>
<P>如图所示，黑瞎子岛处于黑龙江和乌苏里江交汇所形成的三角洲之间。而黑龙江和乌苏里江共有两处交汇点，一处位于黑瞎子岛南端(下方)，在图中标出的Kazakevichevo村的斜上方。另一处位于黑瞎子岛的北端(上方)，也就是哈巴罗夫斯克城(伯力)的附近。这就是问题的所在，究竟哪一个才算是真正的交汇点？中俄双方的理解大相径庭。</P>
<P>
</P>
<P>从图上我们可以看到，在中国大陆和黑瞎子岛之间有一条狭长的水道，俄国称之为Kazakevichevo Channel，与Kazakevichevo村同名。名字来源自Petr Kazakevich，当年与清政府谈判北京条约的俄国代表之一(个人估计他对中国应该是下了狠手，不然也不会这般让他青史留名)。而当地中国居民称之为小同江子或是抚远水道(这是满洲国时期的名字)。</P>
<P>
</P>
<P>俄方认为，抚远水道可以看作是黑龙江的支流，而乌苏里江在抚远水道的南面(下方)，也就是Kazakevichevo村附近，已然结束。而黑瞎子岛右岸，从Kazakevichevo村到哈巴罗夫斯克城(Khabarovsk)之间的水域也应看作是黑龙江的延伸。换言之，如果抚远水道是黑龙江的一部份，按照瑷珲条约，黑龙江左岸属于俄罗斯，俄国将拥有三角洲的主权。</P>
<P>
</P>
<P>对此中方强烈反对，认为两江真正的交汇点在北端(亦就是哈巴罗夫斯克城旁边)，从黑瞎子岛南面至北面交汇点的水域都应算是乌苏里江的一部份。抚远水道不能看作是黑龙江的支流。不过俄国置若罔闻，坚持抚远水道的水流出自黑龙江，无庸讳言是黑龙江的一部份。</P>
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<P>俄国自认拥有黑瞎子岛主权的另一理由是，在1860年签署的北京条约中(把乌苏里江直到和黑龙江的交汇点的右岸尽数划予俄国)附带有一地图，里面用红线把黑瞎子岛划到了俄罗斯的版图里。不过中国批评俄国单方面把地图加进了条约里，而且地图也甚不正确(1比1百万)。而后，在1886年重新划界的时候，俄国把“E”字型的界碑放置在了三角洲的南面，斜对着Kazakevichevo村，也就是等于把黑瞎子岛归入了俄国境内。中国对此同样不承认。</P>
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<P>除了技术上的争执外，究竟谁实际控制了黑瞎子岛三角洲？根据俄国人所说，Taravarov(也就是小黑瞎子岛/银蛇岛)的名字来源于最早在此岛上定居的俄国人，它的历史自1858年，瑷珲条约后正式开始。而俄国在三角洲的第一条村，Ussuriiskii, 始建于1895年。</P>
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<P>而根据中国的记录，中国人在三角洲至少自1901年便开始捕鱼和务农。从1911年开始，俄国就禁止了中国人在三角洲北边的航道(也就是黑瞎子岛左边水域)航行(在1918年至1923年期间，因为俄国大革命的关系，无暇东顾，中国渔民得以重新进入北航道)。1929年，借口东铁事件，俄国把中国人完全驱逐出三角洲的岛屿和水道，从此彻底控制了此地区。</P>
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<P>60年代，中苏重开边界谈判。苏联表示愿意归还于30年代和二战解放东北时期霸占的岛屿给中国，并按照河道中线的原则划分边界岛屿。可是对于黑瞎子岛三角洲，苏联坚持因为在北京条约中附加的那张地图，黑瞎子岛应该属于苏联。因为中方反对苏联的要求，坚决要收回黑瞎子岛，最后谈判破裂。1967年，苏联重新禁止中方船只进入三角洲的北航道，理由是这里是苏联的内河，中国无权进入。可以这样说，对黑瞎子岛的归属问题的争议或间接，或直接地导致了后来的珍宝岛冲突。</P>
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<P>就还这么点让人抢去的土地，我们还占便宜了？</P>
不光是这个岛，还有150万平方公里的国土，我们不会忘记
靠，台湾的报纸为何不说是美国吃了亏呀
<B>以下是引用<I>Superbow</I>在2004-10-20 12:21:00的发言：</B>
！
<P>看来近代史学得不错啊，呵呵
<P>不知道你古代史学得如何? 强汉盛唐蒙元等朝_____中华疆土可是更大了,你怎么不按照那些个版图去和俄国人谈判去?!
<P>处理外交谈判，要都如此情绪化,我们地球上到处就天天打仗吧</P>
占便宜?我们自己的东西还说占便宜?我真不知道这个"便宜"应该怎么解释.??!!我讲个故事吧,以前有个混蛋来你家抢东西,当时他有刀子你什么没有所以就打败他了就被他抢了东西了去,直到现在你也有刀子去跟他要,他说"这样吧咱们都有刀子对打的话咱们都没好处,你把这些东西拿回去按三七来分,你七我三,你还真说"哎呀是啊他说得有理啊,和他抢回来我要代价的,我七也还可以吧,"然后你就答应人家了;所以你分得了七分.然后又有这样个故事,又有一天那个人有枪又来你家抢东西,这天他发现你的老婆蛮漂亮的,你这个时候没枪你老婆所以被他抢了去,你很气愤所以你也去到处找人买枪,这天你去找他要老婆,他说"我们都有枪,枪战的话可能我们谁都没好处,那这样吧,把你老婆带回去一个星期七天你用五天然后送回我这里我再用二天."可能你也会说也行啊,我已经占了七分之五了哎,占便宜了.----故事讲完了不知道你占了七分之五的感觉怎样....[em08][em08]
<B>以下是引用<I>舰船知识的核平统一</I>在2004-10-20 14:00:00的发言：</B>
<P>楼上颠倒黑白真有一套！</P>
<P>清朝割让的土地都是自己手里抓着的，今天谈判的土地是别人占着的，是一回事吗？</P>
我KAO,你比日本猪还不如,日本猪还比你强,它们的北方四岛还被俄占有了,但它们还是那样地怀念它们的土地还乘船去看它们北方四岛呢;现在咱们的那个地连俄也承认是那个时候侵占中国的,并且现在还在中国的版图上.你还这样说----你说你比日本猪还不如...[em08]
<B>以下是引用<I>jiecb</I>在2004-10-20 18:20:00的发言：</B>
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我KAO,你比日本猪还不如,日本猪还比你强,它们的北方四岛还被俄占有了,但它们还是那样地怀念它们的土地还乘船去看它们北方四岛呢;现在咱们的那个地连俄也承认是那个时候侵占中国的,并且现在还在中国的版图上.你还这样说----你说你比日本猪还不如...[em08]
<P>呵呵，你崇拜的日本猪也只能在船上YY一把了，在五星红旗在黑瞎子岛上升起的时候，日本大概永远看不到收回北方四岛的希望！一个也收不回来……你就替你崇拜的日本猪郁闷吧。</P>
<B>以下是引用<I>jiecb</I>在2004-10-20 18:20:00的发言：</B>
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我KAO,你比日本猪还不如,日本猪还比你强,它们的北方四岛还被俄占有了,但它们还是那样地怀念它们的土地还乘船去看它们北方四岛呢;现在咱们的那个地连俄也承认是那个时候侵占中国的,并且现在还在中国的版图上.你还这样说----你说你比日本猪还不如...[em08]
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<P>按你得逻辑，你说中国版图有多大？</P>
<P>其实从你说的看，你更连日本猪都不如！！</P>
<P>北方四岛什么时候算日本人的了？</P>
<P>莫名其妙。</P>