掩耳盗铃何时休？

刚发完帖子，就又看到一个新闻，摘要如下：

“日前，有媒体报道称“我国食品安全标准仅二成接轨国际”，也有人质疑速冻面米制品新标准降低了。在卫生部11月24日召开的新闻通气会上，卫生部有关负责人指出，这种说法既不全面，也不科学，缺乏依据。”

“　据介绍，针对速冻面米食品的饮食方法，加热到100摄氏度，破坏了蛋白，就使金黄色葡萄球菌失去了活性。也就是说，在100摄氏度的条件下，食品煮熟了，这种细菌就不存在了。”

TMD！ 食品有细菌，加热到100度，就没事！这就是卫生部的辩护逻辑！

那你为什么不从严控制，让食品里没有细菌啊？

真是一群混帐！

根本不管老百姓的死活！


刚发完帖子，就又看到一个新闻，摘要如下：

“日前，有媒体报道称“我国食品安全标准仅二成接轨国际”，也有人质疑速冻面米制品新标准降低了。在卫生部11月24日召开的新闻通气会上，卫生部有关负责人指出，这种说法既不全面，也不科学，缺乏依据。”

“　据介绍，针对速冻面米食品的饮食方法，加热到100摄氏度，破坏了蛋白，就使金黄色葡萄球菌失去了活性。也就是说，在100摄氏度的条件下，食品煮熟了，这种细菌就不存在了。”

TMD！ 食品有细菌，加热到100度，就没事！这就是卫生部的辩护逻辑！

那你为什么不从严控制，让食品里没有细菌啊？

真是一群混帐！

根本不管老百姓的死活！

楼主啊，中国已经普及了九年义务教育，
细菌无处不在这是常识吧！

那也得看是什么细菌,这可是金黄色葡萄球菌.

     金黄色葡萄球菌在自然界中无处不在，空气、水、灰尘及人和动物的排泄物中都可找到。因而，食品受其污染的机会很多。近年来，美国疾病控制中心报告，由金黄色葡萄球菌引起的感染占第二位，仅次于大肠杆菌。金黄色葡萄球菌肠毒素是个世界性卫生难题，在美国由金黄色葡萄球菌肠毒素引起的食物中毒，占整个细菌性食物中毒的33%，加拿大则更多，占到45%，我国每年发生的此类中毒事件也非常多。
　  金黄色葡萄球菌的流行病学一般有如下特点：季节分布，多见于春夏季；中毒食品种类多，如奶、肉、蛋、鱼及其制品。此外，剩饭、油煎蛋、糯米糕及凉粉等引起的中毒事件也有报道。上呼吸道感染患者鼻腔带菌率83%，所以人畜化脓XG染部位，常成为污染源。
　　一般说，金黄色葡萄球菌可通过以下途径污染食品：食品加工人员、炊事员或销售人员带菌，造成食品污染；食品在加工前本身带菌，或在加工过程中受到了污染，产生了肠毒素，引起食物中毒；熟食制品包装不密封，运输过程中受到污染；奶牛患化脓性乳腺炎或禽畜局部化脓时，对肉体其他部位的污染。

    以前的标准是不能检出,现在是煮煮就没事了!

    你要是觉得自己对金黄色葡萄球菌天然免疫,大可为卫生部辩护.

那也得看是什么细菌,这可是金黄色葡萄球菌.

     金黄色葡萄球菌在自然界中无处不在，空气、水、灰尘及人和动物的排泄物中都可找到。因而，食品受其污染的机会很多。近年来，美国疾病控制中心报告，由金黄色葡萄球菌引起的感染占第二位，仅次于大肠杆菌。金黄色葡萄球菌肠毒素是个世界性卫生难题，在美国由金黄色葡萄球菌肠毒素引起的食物中毒，占整个细菌性食物中毒的33%，加拿大则更多，占到45%，我国每年发生的此类中毒事件也非常多。
　  金黄色葡萄球菌的流行病学一般有如下特点：季节分布，多见于春夏季；中毒食品种类多，如奶、肉、蛋、鱼及其制品。此外，剩饭、油煎蛋、糯米糕及凉粉等引起的中毒事件也有报道。上呼吸道感染患者鼻腔带菌率83%，所以人畜化脓XG染部位，常成为污染源。
　　一般说，金黄色葡萄球菌可通过以下途径污染食品：食品加工人员、炊事员或销售人员带菌，造成食品污染；食品在加工前本身带菌，或在加工过程中受到了污染，产生了肠毒素，引起食物中毒；熟食制品包装不密封，运输过程中受到污染；奶牛患化脓性乳腺炎或禽畜局部化脓时，对肉体其他部位的污染。

    以前的标准是不能检出,现在是煮煮就没事了!

    你要是觉得自己对金黄色葡萄球菌天然免疫,大可为卫生部辩护.

LZ淡定，合不合理会有专业人士评论。还有号称代表人民敢于政府斗争的媒体调查。
小弟不懂细菌学，百度了一下，觉得如果不是高温杀菌后密封食品，还是煮熟了吃的好。

流行病学
　　金黄色葡萄球菌在自然界中无处不在，空气、水、灰尘及人和动物的排泄物中都可找到。因而，食品受其污染的机会很多。近年来，美国疾病控制中心报告，由金黄色葡萄球菌引起的感染占第二位，仅次于大肠杆菌。金黄色葡萄球菌肠毒素是个世界性卫生难题，在美国由金黄色葡萄球菌肠毒素引起的食物中毒，占整个细菌性食物中毒的33%，加拿大则更多，占到45%，我国每年发生的此类中毒事件也非常多。
　　金黄色葡萄球菌的流行病学一般有如下特点：季节分布，多见于春夏季；中毒食品种类多，如奶、肉、蛋、鱼及其制品。此外，剩饭、油煎蛋、糯米糕及凉粉等引起的中毒事件也有报道。上呼吸道感染患者鼻腔带菌率83%，所以人畜化脓XG染部位，常成为污染源。
　　一般说，金黄色葡萄球菌可通过以下途径污染食品：食品加工人员、炊事员或销售人员带菌，造成食品污染；食品在加工前本身带菌，或在加工过程中受到了污染，产生了肠毒素，引起食物中毒；熟食制品包装不密封，运输过程中受到污染；奶牛患化脓性乳腺炎或禽畜局部化脓时，对肉体其他部位的污染。

控制
　　①防止金黄色葡萄球菌污染食品
　　防止带菌人群对各种食物的污染：定期对生产加工人员进行健康检查，患局部化脓XG染（如疥疮、手指化脓等）、上呼吸道感染（如鼻窦炎、化脓性肺炎、口腔疾病等）的人员要暂时停止其工作或调换岗位。
　　对肉制品加工厂，患局部化脓感染的禽、畜尸体应除去病变部位，经高温或其他适当方式处理后进行加工生产。
　　②防止金黄色葡萄球菌肠毒素的生成
　　应在低温和通风良好的条件下贮藏食物，以防肠毒素形成；在气温高的春夏季，食物置冷藏或通风阴凉地方也不应超过6小时，并且食用前要彻底加热。
　　③杀死金黄色葡萄球菌
　　金黄色葡萄球菌对热和干燥的抵抗力较一般无芽胞细菌强，加热80℃30分钟才被杀死。在干燥的脓汁、痰液中可存活2～3月。5%石炭酸中10～15分钟死亡。对碱性染料敏感，十万分之一的龙胆紫液即可抑制其生长。

http://baike.baidu.com/view/321509.htm

LZ淡定，合不合理会有专业人士评论。还有号称代表人民敢于政府斗争的媒体调查。
小弟不懂细菌学，百度了一下，觉得如果不是高温杀菌后密封食品，还是煮熟了吃的好。

流行病学
　　金黄色葡萄球菌在自然界中无处不在，空气、水、灰尘及人和动物的排泄物中都可找到。因而，食品受其污染的机会很多。近年来，美国疾病控制中心报告，由金黄色葡萄球菌引起的感染占第二位，仅次于大肠杆菌。金黄色葡萄球菌肠毒素是个世界性卫生难题，在美国由金黄色葡萄球菌肠毒素引起的食物中毒，占整个细菌性食物中毒的33%，加拿大则更多，占到45%，我国每年发生的此类中毒事件也非常多。
　　金黄色葡萄球菌的流行病学一般有如下特点：季节分布，多见于春夏季；中毒食品种类多，如奶、肉、蛋、鱼及其制品。此外，剩饭、油煎蛋、糯米糕及凉粉等引起的中毒事件也有报道。上呼吸道感染患者鼻腔带菌率83%，所以人畜化脓XG染部位，常成为污染源。
　　一般说，金黄色葡萄球菌可通过以下途径污染食品：食品加工人员、炊事员或销售人员带菌，造成食品污染；食品在加工前本身带菌，或在加工过程中受到了污染，产生了肠毒素，引起食物中毒；熟食制品包装不密封，运输过程中受到污染；奶牛患化脓性乳腺炎或禽畜局部化脓时，对肉体其他部位的污染。

控制
　　①防止金黄色葡萄球菌污染食品
　　防止带菌人群对各种食物的污染：定期对生产加工人员进行健康检查，患局部化脓XG染（如疥疮、手指化脓等）、上呼吸道感染（如鼻窦炎、化脓性肺炎、口腔疾病等）的人员要暂时停止其工作或调换岗位。
　　对肉制品加工厂，患局部化脓感染的禽、畜尸体应除去病变部位，经高温或其他适当方式处理后进行加工生产。
　　②防止金黄色葡萄球菌肠毒素的生成
　　应在低温和通风良好的条件下贮藏食物，以防肠毒素形成；在气温高的春夏季，食物置冷藏或通风阴凉地方也不应超过6小时，并且食用前要彻底加热。
　　③杀死金黄色葡萄球菌
　　金黄色葡萄球菌对热和干燥的抵抗力较一般无芽胞细菌强，加热80℃30分钟才被杀死。在干燥的脓汁、痰液中可存活2～3月。5%石炭酸中10～15分钟死亡。对碱性染料敏感，十万分之一的龙胆紫液即可抑制其生长。

http://baike.baidu.com/view/321509.htm

LS别喷咱洗地，国外那么干净，不洗就吃还可能得病呢。
中国这环境，不煮熟了吃你敢吃。

控制食品卫生质量，保证人民吃到放心食品，是不是政府的责任？

在这件事情上，凭良心说，卫生部尽到责任了吗？

立足现实,你懂的.
明说就是确保食品产业的繁荣.

随便找个做餐饮的问问,那个挂店里的笑脸怎么来的?负责任的说如果不给钱再干净也就给个一般.还隔三差五地来找碴.

还繁荣食品产业呢，以后谁还敢吃速冻食品？

反正老子是再也不买了。

三鹿牛奶的前车之鉴啊！

对中国奶粉的影响有多大？

到现在都没有完全恢复过来。

还繁荣食品产业呢，以后谁还敢吃速冻食品？

反正老子是再也不买了。

三鹿牛奶的前车之鉴啊！

对中国奶粉的影响有多大？

到现在都没有完全恢复过来。

吃出出血性肠炎一口气吃死十几号人的黄瓜都是中国进口滴！{:soso_e141:} ----此乃伟大的欧洲妓者考证

另外，LZ也别太愤慨，真严格按照老一套标准来，天朝很多食品其实都是达不到的，立足现实吧，比如金黄葡萄球菌，上面已经有人说了，理论上是无处不在的，按完全没有这个标准来讲，那就有点强人所难了。之所以添加三聚氰胺，某种程度上也是因为蛋白质指标逼出来的。

elixia 发表于 2011-11-25 09:33
LS别喷咱洗地，国外那么干净，不洗就吃还可能得病呢。
中国这环境，不煮熟了吃你敢吃。

吃出出血性肠炎一口气吃死十几号人的黄瓜都是中国进口滴！{:soso_e141:} ----此乃伟大的欧洲妓者考证

另外，LZ也别太愤慨，真严格按照老一套标准来，天朝很多食品其实都是达不到的，立足现实吧，比如金黄葡萄球菌，上面已经有人说了，理论上是无处不在的，按完全没有这个标准来讲，那就有点强人所难了。之所以添加三聚氰胺，某种程度上也是因为蛋白质指标逼出来的。

因为工作的关系对餐饮方面了解一些。喜欢在外吃的朋友，有机会可以去看看后面厨房的样子，非常的精彩。。。

强人所难？

强谁所难？是食品厂家，还是老百姓？

是应该强食品厂家所难，让老百姓放心一点？

还是应该强老百姓所难，让食品厂家舒服一点？

卫生部的屁股应该坐在那边？

强人所难？

强谁所难？是食品厂家，还是老百姓？

是应该强食品厂家所难，让老百姓放心一点？

还是应该强老百姓所难，让食品厂家舒服一点？

卫生部的屁股应该坐在那边？

坐在现实那一边。

temp99 发表于 2011-11-25 09:52
强人所难？

强谁所难？是食品厂家，还是老百姓？

坐在现实那一边。

KMTCHAJI 发表于 2011-11-25 09:53
坐在现实那一边
不要顾左右而言他，是食品厂家，还是老百性？

所谓“现实”，不过是食品厂家的代名词而已。

什么叫顾左右言他？不是已经说得很明白了么，比如你那个金黄色葡萄球菌，理论上是无处不在的，0检出不太现实，还要怎么言？
解不解释是一回事，解释了不听是另外一回事，这么喜欢抢占道德制高点发炮的话，您继续我不打扰您。

temp99 发表于 2011-11-25 09:54
不要顾左右而言他，是食品厂家，还是老百性？

所谓“现实”，不过是食品厂家的代名词而已。

什么叫顾左右言他？不是已经说得很明白了么，比如你那个金黄色葡萄球菌，理论上是无处不在的，0检出不太现实，还要怎么言？
解不解释是一回事，解释了不听是另外一回事，这么喜欢抢占道德制高点发炮的话，您继续我不打扰您。

temp99 发表于 2011-11-25 09:54
不要顾左右而言他，是食品厂家，还是老百性？

所谓“现实”，不过是食品厂家的代名词而已。
还真是在现实一边。
就是能让饭店开业前提下尽可能保护老百姓权益的水平。

挟泰山以越北海，非不为也，是不能也；为长者折枝，非不能也，是不为也。

所谓现实，也就是成本因素而已。

提高一点成本，0检出有什么做不到的。

       监国以问公（之洞），公曰：不可，舆情不属。
　　（载沣）曰：中堂，直隶绅士也，绅士以为可，则无不可者。
　　（之洞）曰，岂可以一人之见而反舆情，舆情不属，必激变。
　　（载沣）曰：有兵在。
　　（之洞）公退而叹曰：不意闻此亡国之言。


清朝最后两年时，摄政王载沣与张之洞的对话，“怕什么，有兵在”。
事情发展到无可救药的最后关头，有兵也无济于事，最先起事的恰恰就是兵。
所谓人心的力量就在于此。
此亡国之言耳。

bbzhuanyong 发表于 2011-11-25 10:00
**** 该帖被屏蔽 ****

       监国以问公（之洞），公曰：不可，舆情不属。
　　（载沣）曰：中堂，直隶绅士也，绅士以为可，则无不可者。
　　（之洞）曰，岂可以一人之见而反舆情，舆情不属，必激变。
　　（载沣）曰：有兵在。
　　（之洞）公退而叹曰：不意闻此亡国之言。


清朝最后两年时，摄政王载沣与张之洞的对话，“怕什么，有兵在”。
事情发展到无可救药的最后关头，有兵也无济于事，最先起事的恰恰就是兵。
所谓人心的力量就在于此。
此亡国之言耳。

降低食品卫生标准这事确实挺恶心的，卫生部在商家和消费者权益之间偏向了商家。
说白了，按老标准，这类生的速冻面米食品就不应该销售，而市场上没有这类生的速冻面米食品对消费者会造成任何损失吗？不会，消费者会去买别的食品，损失的只是生产这类生的速冻面米食品的商家。

有人顺便把三鹿的地都洗了，真是恶心啊。他们的屁股是在哪呢，莫非他们已经不食人间烟火还是也有特供享用？本来就是掩耳盗铃，捂上耳朵改变的了做贼的事实？

temp99 发表于 2011-11-25 10:06
挟泰山以越北海，非不为也，是不能也；为长者折枝，非不能也，是不为也。

所谓现实，也就是成本因素而已 ...
LZ在转牛角尖。
过去0检出改成限量检出，是检测仪器更新换代了吧。
要真处处强调“0”，咱们喝的纯净水是纯H2O么？别说自然界，实验室里你能搞出“99.9999999....%的纯净物”么？
转牛角尖对身体不好。

elixia 发表于 2011-11-25 10:28
LZ在转牛角尖。
过去0检出改成限量检出，是检测仪器更新换代了吧。
要真处处强调“0”，咱们喝的纯净水 ...
死鸭子嘴硬。

temp99 发表于 2011-11-25 10:30
死鸭子嘴硬。
让你心灵宽敞点，还被你数落，随便你。
空气质量不好，呼吸也要得病，干脆憋死算了。

假惺惺的，人活真实一点会死啊？

elixia 发表于 2011-11-25 10:33
让你心灵宽敞点，还被你数落，随便你。
空气质量不好，呼吸也要得病，干脆憋死算了。

假惺惺的，人活真实一点会死啊？

temp99 发表于 2011-11-25 10:36
假惺惺的，人活真实一点会死啊？
真实？说得太好了。
从纯净的象牙塔里出来到这个真实的世界中吧。

KMTCHAJI 发表于 2011-11-25 09:45
吃出血性肠炎一口气吃死十几号人的黄瓜都是中国进口滴！ ----此乃伟大的欧洲妓者考证

...
我支持你。

爱吃，不吃
让市场来挑吧！
反正速冻也不是必须品。
不过呢，借个地方骂娘一下
他妈的国产奶什么时候提高标准啊！温相说了要还我们放心奶的

爱吃，不吃
让市场来挑吧！
反正速冻也不是必须品。
不过呢，借个地方骂娘一下
他妈的国产奶什么时候提高标准啊！温相说了要还我们放心奶的

自欺欺人 发表于 2011-11-25 10:43
爱吃，不吃
让市场来挑吧！
反正速冻也不是必须品。
影帝靠的住，母猪会上树。

俺想看新闻链接

以前看过一个人评论美国的瘦肉精的说法

实施不了的检验标准毫无意义。。。。。。所以这事还要看后面的实施情况  原来0检出未必就施行得很好  现在改成限量检出如果同时检验变得严格也未必不好

中国的食物安全标准就是一句话:吃下去只要不是马上死人就是符合标准了。

这事一出来我就猜到会这样，和披萨是蔬菜一个套路，好的不学就学坏的

知道现在的重点是什么吗。老蒋说过的

temp99 发表于 2011-11-25 10:06
挟泰山以越北海，非不为也，是不能也；为长者折枝，非不能也，是不为也。

所谓现实，也就是成本因素而已 ...
我问你一句.
如果有两种情况:
1、极其严格的规定，实际上连20%都做不到；
2、相对较宽松的规定，但是执行有力度，可以完成80%以上。
你觉得要是你选，你选哪种？反正我是选后者。
当年美国和苏联都搞过禁酒令，结果呢？禁得了吗？
执行不了的标准，制订的再严也没意义，反而会助长这样的心理：反正都已经违规了，不如索性弄大点。

人性是复杂的，社会是现实的。管理社会，不从现实出发，而出“应该”出发，真能对老百姓有好处？
说实话，不顾现实的乱搞，才是真正的掩耳盗铃吧。

我问你一句.
如果有两种情况:
1、极其严格的规定，实际上连20%都做不到；

那以后你尽量是尽量多买些新国标食品就行了。只要在新国标下国产食品销量上升上了那反对者就无话可说了，用行动来支持比用键盘来支持更见效。

自欺欺人 发表于 2011-11-25 12:25
那以后你尽量是尽量多买些新国标食品就行了。只要在新国标下国产食品销量上升上了那反对者就无话可说了， ...
我一直购买啊.
以后肯定也没问题的.
如果有问题我会找厂家商家维权,不过我相信不会有这样的事.

自欺欺人 发表于 2011-11-25 12:25
那以后你尽量是尽量多买些新国标食品就行了。只要在新国标下国产食品销量上升上了那反对者就无话可说了， ...
恩?不知道为什么我的回贴被审核了.
总之我的意思是,我从来不管国内还是国外的食品,只要觉得合适我就购买.估计应该主要是购买国内的.
以后应该也是这样,我没觉得有什么改变的必要性.
我不认为政府会不顾老百姓的生命健康安全.
道理很简单,中国以发展中国家的收入,维持了接近发达国家的人均寿命,我认为从整体来看,政府做的很不错.