歼-8—身世坎坷终成器,老骥伏枥发余辉——菜鸟谈歼-8研 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/01 07:22:33


前言:历史的产物用今天的眼光衡量,总有不足之处,但应该给予客观的评价。

在网上时常看到一些网友对歼-8呲之以鼻,我作为一个菜鸟,认为应该客观地看待歼-8,所以结合网络上的一些资料,写下以下拙文,不实之处请各位首长指出,非常感谢!

上世纪50年代,美苏提出了高空高速突防的模式,在这种战术思想指导下诞生了如B-70和逆火(图-22M)轰炸机等进攻型兵器,也诞生了米格-25/米格-31等拦截飞机,兔子也于同期开展了东风-104/107和东风-113战机的研究(后者更是提出了双25这样的高指标),但限于当时的技术水平,没有成功。

进入60年代以后,随着苏联防空导弹技术的进步和核战略转变,美国停止了XB-70的研究,但没有放弃高空高速侦察机如黑鸟(SR-71)的研制,所以米格-25也于60年代中期问世,兔子也继续开展了高空高速拦截战机的研制,选择在用3年时间吃透米格-21的基础上研制歼-8,1965年开始研制,1969年实现首飞,达到了最大速度2.2马赫,最大升限2万米的水平,虽然这距离SR-71和米格-25的双三水平相差很大,但值得赞许的是,兔子的科研人员在文革等干扰下,务实地选择了先吃透米格-21这种高空高速型战机的基础上,研制性能指标更高的歼-8,并适当降低了设计指标的难度,并且突破了材料(直接导致东风战机失败的原因)这一关,最终研制出我国第一型超音速战机,但这时歼-8还不能称为一款合格的截击机。

60、70年代美苏军事技术高速发展,到了60年代中后期,美国研制的F-111已经开始向低空高速穿透敌方领空的方向发展(F-111为了兼顾超音速突防和亚音速巡航的双重要求,当时的技术条件下,只好选择变后掠翼)。同时这个时期飞机更注重速度、火力(空对空导弹的使用,使美苏都以为近距离空战已成历史),大的作战半径等,如F-4,但这种飞机机动性不好,超音速机动性更差,雷达也没有现在的下视下射能力,所以竟然被米格-17/19教训。美国人后来在研制F-15时,发狠声称一克重量也不为对地攻击留(F-4也是有对地攻击能力的)。

绕个大圈子,再来说兔子,与美国和台湾的F-104、F-4作战的经历,米格-19/歼-6凭其优越的机动性和对方不太可靠的雷达和空空导弹性能,暂时取得了优势,使兔子误以为歼-6还可以包打天下,另外,国际环境的恶劣,使兔子的飞机火控雷达和空空导弹发展缓慢,所以直到70年代后期,歼-8的射雷-4火控雷达才研制成功,之后红外制导的霹雳-2乙也研制出来,到1982年歼-8Ⅰ(歼-8的全天候型)才定型,也就是说,直到这时,歼-8才有堪用的雷达和近距空空导弹,可以作为一款截击机使用。

但此时,距美苏F-15和Su-27首飞已经过去10年和5年了,空战已经向超视距攻击,中低空和高亚音速格斗的方向发展,歼-8的火控雷达性能差、没有中距空空导弹,以及气动设计落伍,已经无法满足空战的要求,所以才有了后来的“和平典范”工程以及俄罗斯火控雷达的引进,改良歼-8的电子设备,引进意大利蝮蛇 Mk 1 导弹(即美国麻雀中距空空导弹AIM-7M)技术研制霹雳-11,并开展对电传操作系统的研究,直到21世纪来临,歼-8Ⅱ才勉强跟上了时代。但此时距离兔子引进苏-27已经过去了10年,自研的歼10首飞都2年了,从那时起,歼-8已经是在站好最后一班岗。

所以说歼-8开始时是作为截击机研制,基本飞行性能达到了设计指标,但因为电子设备不过关,所以拖延了开始服役的时间,到新世纪来临,兔子的航空机载电子设备配套成熟时,歼-8已经落伍。

另外,跑个题,就是前面提到的F-111等变后掠翼战机,兔子曾想研制类似的强-6,并从友好国家换来了米格-23,但最终由于涡扇-6没有研制成功,变后掠翼机构重量超重而放弃,歼轰-7借助电传操作系统,实现了当年目标,跨越了变后掠翼这个坎。

其实,兔子的飞机和其他行业一样,受制于落后的国内工业、科技基础,很长一段时间又因为政治原因无法引进借鉴,逐步拉开了和先进国家的距离。但正如逆光大神的漫画中画的那样,兔子抓住了70年代末到80年代末这短暂的时间,引进了美标,接受了现代工业的启蒙教育,再后来通过对俄罗斯技术的引进,特别是中国军工人不懈的努力,以及386对军工的重视,兔子军机的水平才快速赶了上来,才有了今年歼-20的成就。(完)


前言:历史的产物用今天的眼光衡量,总有不足之处,但应该给予客观的评价。

在网上时常看到一些网友对歼-8呲之以鼻,我作为一个菜鸟,认为应该客观地看待歼-8,所以结合网络上的一些资料,写下以下拙文,不实之处请各位首长指出,非常感谢!

上世纪50年代,美苏提出了高空高速突防的模式,在这种战术思想指导下诞生了如B-70和逆火(图-22M)轰炸机等进攻型兵器,也诞生了米格-25/米格-31等拦截飞机,兔子也于同期开展了东风-104/107和东风-113战机的研究(后者更是提出了双25这样的高指标),但限于当时的技术水平,没有成功。

进入60年代以后,随着苏联防空导弹技术的进步和核战略转变,美国停止了XB-70的研究,但没有放弃高空高速侦察机如黑鸟(SR-71)的研制,所以米格-25也于60年代中期问世,兔子也继续开展了高空高速拦截战机的研制,选择在用3年时间吃透米格-21的基础上研制歼-8,1965年开始研制,1969年实现首飞,达到了最大速度2.2马赫,最大升限2万米的水平,虽然这距离SR-71和米格-25的双三水平相差很大,但值得赞许的是,兔子的科研人员在文革等干扰下,务实地选择了先吃透米格-21这种高空高速型战机的基础上,研制性能指标更高的歼-8,并适当降低了设计指标的难度,并且突破了材料(直接导致东风战机失败的原因)这一关,最终研制出我国第一型超音速战机,但这时歼-8还不能称为一款合格的截击机。

60、70年代美苏军事技术高速发展,到了60年代中后期,美国研制的F-111已经开始向低空高速穿透敌方领空的方向发展(F-111为了兼顾超音速突防和亚音速巡航的双重要求,当时的技术条件下,只好选择变后掠翼)。同时这个时期飞机更注重速度、火力(空对空导弹的使用,使美苏都以为近距离空战已成历史),大的作战半径等,如F-4,但这种飞机机动性不好,超音速机动性更差,雷达也没有现在的下视下射能力,所以竟然被米格-17/19教训。美国人后来在研制F-15时,发狠声称一克重量也不为对地攻击留(F-4也是有对地攻击能力的)。

绕个大圈子,再来说兔子,与美国和台湾的F-104、F-4作战的经历,米格-19/歼-6凭其优越的机动性和对方不太可靠的雷达和空空导弹性能,暂时取得了优势,使兔子误以为歼-6还可以包打天下,另外,国际环境的恶劣,使兔子的飞机火控雷达和空空导弹发展缓慢,所以直到70年代后期,歼-8的射雷-4火控雷达才研制成功,之后红外制导的霹雳-2乙也研制出来,到1982年歼-8Ⅰ(歼-8的全天候型)才定型,也就是说,直到这时,歼-8才有堪用的雷达和近距空空导弹,可以作为一款截击机使用。

但此时,距美苏F-15和Su-27首飞已经过去10年和5年了,空战已经向超视距攻击,中低空和高亚音速格斗的方向发展,歼-8的火控雷达性能差、没有中距空空导弹,以及气动设计落伍,已经无法满足空战的要求,所以才有了后来的“和平典范”工程以及俄罗斯火控雷达的引进,改良歼-8的电子设备,引进意大利蝮蛇 Mk 1 导弹(即美国麻雀中距空空导弹AIM-7M)技术研制霹雳-11,并开展对电传操作系统的研究,直到21世纪来临,歼-8Ⅱ才勉强跟上了时代。但此时距离兔子引进苏-27已经过去了10年,自研的歼10首飞都2年了,从那时起,歼-8已经是在站好最后一班岗。

所以说歼-8开始时是作为截击机研制,基本飞行性能达到了设计指标,但因为电子设备不过关,所以拖延了开始服役的时间,到新世纪来临,兔子的航空机载电子设备配套成熟时,歼-8已经落伍。

另外,跑个题,就是前面提到的F-111等变后掠翼战机,兔子曾想研制类似的强-6,并从友好国家换来了米格-23,但最终由于涡扇-6没有研制成功,变后掠翼机构重量超重而放弃,歼轰-7借助电传操作系统,实现了当年目标,跨越了变后掠翼这个坎。

其实,兔子的飞机和其他行业一样,受制于落后的国内工业、科技基础,很长一段时间又因为政治原因无法引进借鉴,逐步拉开了和先进国家的距离。但正如逆光大神的漫画中画的那样,兔子抓住了70年代末到80年代末这短暂的时间,引进了美标,接受了现代工业的启蒙教育,再后来通过对俄罗斯技术的引进,特别是中国军工人不懈的努力,以及386对军工的重视,兔子军机的水平才快速赶了上来,才有了今年歼-20的成就。(完)
楼主你的观点呢、、、、?
thomas1987 发表于 2011-11-17 15:57
楼主你的观点呢、、、、?
客观看待歼-8。历史的产物用今天的眼光衡量,总有不足之处,但应该给予客观的评价。
"很长一段时间又因为政治原因无法引进借鉴"就因为所谓的“主义”,政治其实就像只苍蝇,非常肮脏但又无处不在,关键是有不少人还对之趋之如骛
能不能让8爷安安静静的过完服役期剩下的日子啊
你见过那款截击机有歼8的机动性能?
高空战斗机和截击机是一回事吗?
fengxiao76 发表于 2011-11-17 16:04
客观看待歼-8。历史的产物用今天的眼光衡量,总有不足之处,但应该给予客观的评价。
把这句话放到文章里吧。
:victory:
柴旭大王 发表于 2011-11-17 17:25
你见过那款截击机有歼8的机动性能?
高空战斗机和截击机是一回事吗?
机动性?老八不是实际上的截击机是什么?是高空制空权击剑手?
老天 发表于 2011-11-17 17:36
机动性?老八不是实际上的截击机是什么?是高空制空权击剑手?
你看一下歼8的盘旋、爬升、滚转这几个数率,有那个截击机有这个能力。
如果歼8算是截击机,那机动性比歼8差的歼7是什么?低空截击机?
向老大哥致敬 发表于 2011-11-17 17:33
把这句话放到文章里吧。
谢谢指教!希望您多提宝贵意见。
你看一下歼8的盘旋、爬升、滚转这几个数率,有那个截击机有这个能力。
如果歼8算是截击机,那机动性比歼 ...
f104,,等等。。9
柴旭大王 发表于 2011-11-17 17:47
你看一下歼8的盘旋、爬升、滚转这几个数率,有那个截击机有这个能力。
如果歼8算是截击机,那机动性比歼 ...
说歼-8是截击机,不是为歼-8定性,只是说它最早的用途,但这个用途是逐渐变化的。
从刚开始拦截高空高速轰炸机和侦察机,到后来对抗苏联和台湾的三代战机,甚至还改装成侦察机,近些年还增加了对地对海攻击的能力。
八爷是一个老兵,在兔子航空技术落后的年代里,作为中坚力量承担了多种任务。说八爷是截击机,没有丝毫贬低八爷的意思。
老天 发表于 2011-11-17 17:36
机动性?老八不是实际上的截击机是什么?是高空制空权击剑手?
给我找个可用过载7.5G的截击机。
老天 发表于 2011-11-17 17:36
机动性?老八不是实际上的截击机是什么?是高空制空权击剑手?
然后你再看看Su15、Mig25一类的玩意,可用过载最大有多少。
jiandingzhe 发表于 2011-11-17 20:03
给我找个可用过载7.5G的截击机。
8爷 过载7.5G?[:a2:]   是哪个型号的啊
闽南快运 发表于 2011-11-17 20:24
8爷 过载7.5G?   是哪个型号的啊
好吧,我好像记错了……:L
能不能让8爷安安静静的过完服役期剩下的日子啊
还长着了,这才到H,恐怕在我有生之年能不能看到Q?要看到Z的第十代改的任务只能让我孙子来完成了!!!!!

闽南快运 发表于 2011-11-17 20:24
8爷 过载7.5G?   是哪个型号的啊


不过8爷和截击机依然有很多差别,比如翼载……
按某大佬对咱的教诲,8爷和毛子的典型截击机主要就是在翼载、可用过载、滚转能力上的差别。咱不是数据党,具体参数真不行……
闽南快运 发表于 2011-11-17 20:24
8爷 过载7.5G?   是哪个型号的啊


不过8爷和截击机依然有很多差别,比如翼载……
按某大佬对咱的教诲,8爷和毛子的典型截击机主要就是在翼载、可用过载、滚转能力上的差别。咱不是数据党,具体参数真不行……
有某鱼在,你们谁敢谈八爷?
jiandingzhe 发表于 2011-11-17 20:34
不过8爷和截击机依然有很多差别,比如翼载……
不说专业截击机 他的截击性能和格斗能力 比对F4如何?
闽南快运 发表于 2011-11-17 20:37
不说专业截击机 他的截击性能和格斗能力 比对F4如何?
截击应当比不过,雷达航电武器差太远了。
格斗大概还有一拼。
鱼鱼呢?快快现身!!!8爷可用过载多少??!!
刚刊用就退役了
闽南快运 发表于 2011-11-17 20:24
8爷 过载7.5G?   是哪个型号的啊
另外,8爷的过载,查看TG当年的军标大概就知道了。
然后,好像没听说过TG有截击机的军标,所以8爷定然是战斗机:D,要不按什么标准研制验收。
lafee 发表于 2011-11-17 20:41
刚刊用就退役了
那倒不至于吧?很多8爷是前几年才生产的,离退役还远。
只能说刚堪用就过时了
漏猪 还是把菜歇一歇吧; 咱们现在不希望J8继续发挥作用云云~  不得以耳
jiandingzhe 发表于 2011-11-17 20:47
那倒不至于吧?很多8爷是前几年才生产的,离退役还远。
只能说刚堪用就过时了
是这个意思
1mm2 发表于 2011-11-17 20:49
漏猪 还是把菜歇一歇吧; 咱们现在不希望J8继续发挥作用云云~  不得以耳
考虑极端情况,比如毛子突然背叛和TG的基情,那在WS10搞定之前,就只有8爷能自产……
jiandingzhe 发表于 2011-11-17 20:30
好吧,我好像记错了……
http://lt.cjdby.net/thread-1234825-1-1.html
hswz 发表于 2011-11-17 20:55
http://lt.cjdby.net/thread-1234825-1-1.html
嗯,我就记得TG的老标准虽然没有9G,但也不低来着。
闽南快运 发表于 2011-11-17 20:37
不说专业截击机 他的截击性能和格斗能力 比对F4如何?
其实8爷的问题更多不是在这些硬指标上。某鱼说过,这东西在设计的时候主要考虑了达成技术突破,没有考虑太多可维护性的问题,飞机线路布局不太好。这真打起来才是要命的。
jiandingzhe 发表于 2011-11-17 20:54
考虑极端情况,比如毛子突然背叛和TG的基情,那在WS10搞定之前,就只有8爷能自产……
太行早已行了,空兔三代机已经实现了完全国产化,8爷已经失去了任何国产化优势,没有存在下去的必要了。
雅咩嗲·哦耶 发表于 2011-11-17 21:11
太行早已行了,空兔三代机已经实现了完全国产化,8爷已经失去了任何国产化优势,没有存在下去的必要了。
其实当初8II就算顶个测距器,如果近距蛋好使,倒也凑合了。毕竟战斗机黑手党那帮变态梦想中的完美战斗机,貌似只许装个测距器:D
歼8是时代的悲剧,在困难的年代,一群人在捣乱,也有一些人在奋斗,最终成就了歼8,虽然晚了点
总有一些人拿歼8和歼10比,但歼8研制和歼10研制的时代是截然不同的两个时代,无论从国内政治环境、国际交往、经济实力方面,还是技术基础、工业基础、人才储备方面,都有着巨大的差别,拿歼10来嘲笑歼8是不厚道的
谁说J8怎么了 东西都是人造的 说一个物件有什么意义啊

21世纪了 还在改J8 不丢人么
LZ,你有资格拜离子鱼为师了.
话说,歼8Ⅱ如果70年代末80年代初就OK,那么可以出口换些钱,可惜它是90年代初(似乎还要晚两年)才OK,所以没啥说的了
机动性?老八不是实际上的截击机是什么?是高空制空权击剑手?
我贴过八爷和石榴和米格29的包线对比。八爷没有那么差。
我感觉很多军迷对歼八是讽刺而不是恨铁不成钢
f104,,等等。。9
f104是战斗机还是截击机?