超级军网苏联时代人民生活水平究竟如何？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 11:48:50
刚看到那个乌克兰又可能有革命危险的帖子，看到有坛友说到乌克兰现在生活水平并不高。
我突然想到，苏联时代的生活水准究竟如何？
上网查了下，
有说好的，说东西便宜，有免费医疗，免费教育等。人民素质和健康水准较高。
有人说不好，比如物资匮乏，精神生活贫瘠等等。
究竟如何？现在诸如大毛子二毛子，乌克兰这帮前苏联加盟国，生活水平和二三十年前比，有进步吗？
最好有相关资料。
刚看到那个乌克兰又可能有革命危险的帖子，看到有坛友说到乌克兰现在生活水平并不高。
我突然想到，苏联时代的生活水准究竟如何？
上网查了下，
有说好的，说东西便宜，有免费医疗，免费教育等。人民素质和健康水准较高。
有人说不好，比如物资匮乏，精神生活贫瘠等等。
究竟如何？现在诸如大毛子二毛子，乌克兰这帮前苏联加盟国，生活水平和二三十年前比，有进步吗？
最好有相关资料。
比我们现在好吧应该
据说农民穷有木有人过去或现在在那边生活过的，欢迎现身说法啊。
短缺经济，汽车什么的配有率的确不高，但是有些方面比如说肉类的摄取，还是要比俄罗斯那几年要高
家里N多当年批判苏联的书籍，里面有说苏联腐化什么的。
简单点说，一包口香糖可以换好多好东西，
但是苏联公民生活水平也是不差的，好几本书里说苏联工人疗养院什么就是淫乱，群交什么的。
事实上，当时苏联公民有一个月的假期。批判的书是这么写的，有权有势的去西欧渡假，有点小权的去东欧或者土耳其印度什么的，老百姓只能在森林里的度假村瞎搞男女关系。小头头去黑海海滨。这么批判也说明事实是当时都能渡假不是。
说物资缺乏，看东西的。口香糖牛仔裤当然缺，食品未必。貌似渡假一个目的就是喝醉吃饱。格瓦斯和伏特加还是充足供应的。水产看渔船，远洋渔船回来时，政府还要登报要求大家多吃鱼什么。另外看看那么多老大妈的身材，也是吃出来的啊。
毛子比较会玩，有不参加单位定点疗养度假村的，特意去远东的大河漂流。
到八十年代时，欧洲部分，生活水平也就比西欧和美加奥新差点，比香港日本这类地方要好多了。这个是当时一个日本记者比较双方的消费后的结论。
简单点说，一包口香糖可以换好多好东西，
但是苏联公民生活水平也是不差的，好几本书里说苏联工人疗养院什么就是淫乱，群交什么的。
事实上，当时苏联公民有一个月的假期。批判的书是这么写的，有权有势的去西欧渡假，有点小权的去东欧或者土耳其印度什么的，老百姓只能在森林里的度假村瞎搞男女关系。小头头去黑海海滨。这么批判也说明事实是当时都能渡假不是。
说物资缺乏，看东西的。口香糖牛仔裤当然缺，食品未必。貌似渡假一个目的就是喝醉吃饱。格瓦斯和伏特加还是充足供应的。水产看渔船，远洋渔船回来时，政府还要登报要求大家多吃鱼什么。另外看看那么多老大妈的身材，也是吃出来的啊。
毛子比较会玩，有不参加单位定点疗养度假村的，特意去远东的大河漂流。
到八十年代时，欧洲部分，生活水平也就比西欧和美加奥新差点，比香港日本这类地方要好多了。这个是当时一个日本记者比较双方的消费后的结论。
毛子的医疗、教育、养老都是国家来。
国外的留学生也能享受免费教育和医疗。
医疗包括治病加药品，自己一分不出。这个应该是人类社会达到的最好一次。北欧那些还差一点呢。苏联医疗和中国以前的类似，住院治病不需要预约。欧美的那种医保要预约，住院什么不是随时能保证进去的。苏联当时就能保证随时住进医院，这点是很好的。苏联的医疗水平也是蛮高的，药品也非常充足。
教育上，只要你有本事，能免费读你想读的书。苏联的教育体系应该说也是人类社会最好一次，偶国还远未达到。苏联学校是有校餐的，这点米国不得不跟进。苏联玩完后，米国已经松动了。
说实话，世界吃了苏联20年福利遗产，也该差不多结束了。
由于有苏联，西方世界不得不跟进福利待遇。
没了苏联，大家忘了差不多时，也该适时取消一些福利。
个人看法，米国的福利也好西欧的也罢，甚至包括北欧，福利水平从没达到苏联的水准。
国外的留学生也能享受免费教育和医疗。
医疗包括治病加药品，自己一分不出。这个应该是人类社会达到的最好一次。北欧那些还差一点呢。苏联医疗和中国以前的类似，住院治病不需要预约。欧美的那种医保要预约，住院什么不是随时能保证进去的。苏联当时就能保证随时住进医院，这点是很好的。苏联的医疗水平也是蛮高的，药品也非常充足。
教育上，只要你有本事，能免费读你想读的书。苏联的教育体系应该说也是人类社会最好一次，偶国还远未达到。苏联学校是有校餐的，这点米国不得不跟进。苏联玩完后，米国已经松动了。
说实话，世界吃了苏联20年福利遗产，也该差不多结束了。
由于有苏联，西方世界不得不跟进福利待遇。
没了苏联，大家忘了差不多时，也该适时取消一些福利。
个人看法，米国的福利也好西欧的也罢，甚至包括北欧，福利水平从没达到苏联的水准。
kalasiki 发表于 2011-11-5 19:04 ![]()
家里N多当年批判苏联的书籍，里面有说苏联腐化什么的。
简单点说，一包口香糖可以换好多好东西，
但是苏联 ...
那是西方和80年代刚改革开放时被击碎了脊梁的jy的丑化罢了，不过苏联生活水不能说差，但是轻工产品的确不够丰富。。。
家里N多当年批判苏联的书籍，里面有说苏联腐化什么的。
简单点说，一包口香糖可以换好多好东西，
但是苏联 ...
那是西方和80年代刚改革开放时被击碎了脊梁的jy的丑化罢了，不过苏联生活水不能说差，但是轻工产品的确不够丰富。。。
我的看法是，计划经济适合在落后民族为建设工业基础的时期，可以集中力量办大事，工业基础基本成型（不要质量多好，只要成型）就可以逐渐开放市场经济，逐渐！从而让这些基础为国家创造财富。
共产主义的大本营，当然还是有些范儿的
nikecross 发表于 2011-11-5 19:15 ![]()
我的看法是，计划经济适合在落后民族为建设工业基础的时期，可以集中力量办大事，工业基础基本成型（不要质 ...
囧里个囧。。兔子不就是这么办的。。。不言而喻的吧。。。
我的看法是，计划经济适合在落后民族为建设工业基础的时期，可以集中力量办大事，工业基础基本成型（不要质 ...
囧里个囧。。兔子不就是这么办的。。。不言而喻的吧。。。
应该比当时的兔子好
sanshuijun 发表于 2011-11-5 19:03 ![]()
短缺经济，汽车什么的配有率的确不高，但是有些方面比如说肉类的摄取，还是要比俄罗斯那几年要高
勃列日涅夫时期s城市居民几乎家家都有小汽车。
短缺经济，汽车什么的配有率的确不高，但是有些方面比如说肉类的摄取，还是要比俄罗斯那几年要高
勃列日涅夫时期s城市居民几乎家家都有小汽车。
河水 发表于 2011-11-5 19:14 ![]()
那是西方和80年代刚改革开放时被击碎了脊梁的jy的丑化罢了，不过苏联生活水不能说差，但是轻工产品的确不 ...
偶家批判苏联的书籍都是六七十年代吵架时期的，香港三联代印。专门批判苏联什么什么。
小时候看了之后，发觉苏联生活水平很高啊。后来就留意苏联的消息，以前有个中亚情报还有个苏联东欧情报什么的书刊，貌似专门做贸易用的。八十年代出的，有些文章就是介绍当地生活水平。记得奶酪人民币2块一公斤。而且是敞开卖的。肉也非常便宜。
苏联是缺的东西很缺，很难买。多的东西非常便宜，也不用排队什么。
其实排队买香肠和面包什么，按照苏联人的生活是常态，不是缺，而是每天的必须。东西是有的，用券去买。只是供应点少，需要排队。就像以前去粮油店买米什么，也要排队，但是东西绝对有的。苏联很多双职工就买点面包香肠自己做个甜菜汤当晚饭，当然要去买新鲜刚出炉的面包和刚烤制好的香肠啦。偶们晚饭时间去买烧腊熟菜什么也要排队不是。
最喜欢吃苏联时期的油浸小鱼，外加格瓦斯，爽啊。尤其是夏天，冰镇格瓦斯非常舒服。
那是西方和80年代刚改革开放时被击碎了脊梁的jy的丑化罢了，不过苏联生活水不能说差，但是轻工产品的确不 ...
偶家批判苏联的书籍都是六七十年代吵架时期的，香港三联代印。专门批判苏联什么什么。
小时候看了之后，发觉苏联生活水平很高啊。后来就留意苏联的消息，以前有个中亚情报还有个苏联东欧情报什么的书刊，貌似专门做贸易用的。八十年代出的，有些文章就是介绍当地生活水平。记得奶酪人民币2块一公斤。而且是敞开卖的。肉也非常便宜。
苏联是缺的东西很缺，很难买。多的东西非常便宜，也不用排队什么。
其实排队买香肠和面包什么，按照苏联人的生活是常态，不是缺，而是每天的必须。东西是有的，用券去买。只是供应点少，需要排队。就像以前去粮油店买米什么，也要排队，但是东西绝对有的。苏联很多双职工就买点面包香肠自己做个甜菜汤当晚饭，当然要去买新鲜刚出炉的面包和刚烤制好的香肠啦。偶们晚饭时间去买烧腊熟菜什么也要排队不是。
最喜欢吃苏联时期的油浸小鱼，外加格瓦斯，爽啊。尤其是夏天，冰镇格瓦斯非常舒服。
苏联时代的生活一定比现在的乌克兰好
但是一定没有现在的中国好
但是一定没有现在的中国好
看电影《再见列宁》，感觉当时东德还可以~
kalasiki 发表于 2011-11-5 19:25 ![]()
偶家批判苏联的书籍都是六七十年代吵架时期的，香港三联代印。专门批判苏联什么什么。
小时候看了之后， ...
对比毛子现在那穷13生活，说实在的，自作孽不可活，当出苏联失去舆论战线，老百姓因对苏共腐败不满而漠视解体，结果最高兴的就是原来的苏共贪官------终于可以直接划归己有而不用像以前那样绕弯子贪污了。。。
偶家批判苏联的书籍都是六七十年代吵架时期的，香港三联代印。专门批判苏联什么什么。
小时候看了之后， ...
对比毛子现在那穷13生活，说实在的，自作孽不可活，当出苏联失去舆论战线，老百姓因对苏共腐败不满而漠视解体，结果最高兴的就是原来的苏共贪官------终于可以直接划归己有而不用像以前那样绕弯子贪污了。。。
苏联轻工业不发达，人们日用生活品的数量少，质量不高。但要比80年代前的中国好不少，至少不担心吃不饱饭，吃不到肉。
肥皂毛巾牛仔裤打败了飞机坦克核导弹
河水 发表于 2011-11-5 19:36 ![]()
对比毛子现在那穷13生活，说实在的，自作孽不可活，当出苏联失去舆论战线，老百姓因对苏共腐败不满而漠视 ...
关键老百姓对说教类的书籍很反感。但说教类的书里有真相。
一个贪官，再能贪，能贪多少，一个厂子利润的五分之一封顶了。
但是一个老板，起码拿走利润的三分之一。
所以小民们杯具了，他们压根没知道私人老板是比贪官索求更多的一类。
说说江南一带的小厂，老板虽然苦点，好歹是给自己做工。外来工人拿个小两千，每天要干活十几个小时，一月才休息一天两天。真不如国营厂好。
对比毛子现在那穷13生活，说实在的，自作孽不可活，当出苏联失去舆论战线，老百姓因对苏共腐败不满而漠视 ...
关键老百姓对说教类的书籍很反感。但说教类的书里有真相。
一个贪官，再能贪，能贪多少，一个厂子利润的五分之一封顶了。
但是一个老板，起码拿走利润的三分之一。
所以小民们杯具了，他们压根没知道私人老板是比贪官索求更多的一类。
说说江南一带的小厂，老板虽然苦点，好歹是给自己做工。外来工人拿个小两千，每天要干活十几个小时，一月才休息一天两天。真不如国营厂好。
程序小猫猫 发表于 2011-11-5 19:29 ![]()
看电影《再见列宁》，感觉当时东德还可以~
原先社会主义阵营从东向西，生活水平越来越好，其实东中欧很多国家本来底子就很好，比如捷克、匈牙利原来工业就不错。
看电影《再见列宁》，感觉当时东德还可以~
原先社会主义阵营从东向西，生活水平越来越好，其实东中欧很多国家本来底子就很好，比如捷克、匈牙利原来工业就不错。
程序小猫猫 发表于 2011-11-5 19:29 ![]()
看电影《再见列宁》，感觉当时东德还可以~
话说东德是社会阵营里生活水平最好的了
看电影《再见列宁》，感觉当时东德还可以~
话说东德是社会阵营里生活水平最好的了
顺便说说江南一带小厂和抗战前的小厂比较。事实数据，来源家人长辈。
抗战前，一个纺织女工一个月是休息两天，一个月是30块法币，合大头15块。年底红包。
现在，一个纺织女工，一个月休息两天，一个月2000千。工厂是家里亲戚开的，女工工资所以知道。年底奖金。
红包和奖金差不多，这个不说。每天都是干12小时，也都包吃包住。
现在大头市场价700，解放前的女工这么算要小一万一个月。当然这个大头价格是文玩价格，不作数。
按照银价一克7块算，一块大头算20克，140块*15=2100块。
基本数据就是解放前上海无锡一个纺织女工的工资和现在江南一带小厂女工的工资是一样的，工作时间也是一样，也都没啥保险什么。现在老板是把保险什么折算成年底奖金一次发给女工，你自己去交，交不交都在你自己。
按照银价算，工资上涨的幅度很小。按照文玩大头价算，解放前的女工现在是白领里比较高的收入了。当然这个不作数。
抗战前，一个纺织女工一个月是休息两天，一个月是30块法币，合大头15块。年底红包。
现在，一个纺织女工，一个月休息两天，一个月2000千。工厂是家里亲戚开的，女工工资所以知道。年底奖金。
红包和奖金差不多，这个不说。每天都是干12小时，也都包吃包住。
现在大头市场价700，解放前的女工这么算要小一万一个月。当然这个大头价格是文玩价格，不作数。
按照银价一克7块算，一块大头算20克，140块*15=2100块。
基本数据就是解放前上海无锡一个纺织女工的工资和现在江南一带小厂女工的工资是一样的，工作时间也是一样，也都没啥保险什么。现在老板是把保险什么折算成年底奖金一次发给女工，你自己去交，交不交都在你自己。
按照银价算，工资上涨的幅度很小。按照文玩大头价算，解放前的女工现在是白领里比较高的收入了。当然这个不作数。
kalasiki 发表于 2011-11-5 19:52 ![]()
顺便说说江南一带小厂和抗战前的小厂比较。事实数据，来源家人长辈。
抗战前，一个纺织女工一个月是休息两 ...
这么黑 一夜回到解放前
顺便说说江南一带小厂和抗战前的小厂比较。事实数据，来源家人长辈。
抗战前，一个纺织女工一个月是休息两 ...
这么黑 一夜回到解放前
有托尔斯泰、老柴他们精神生活估计贫瘠不到哪儿去
一大票功勋演员啊
芭蕾钢琴什么的是普及教育吧
一大票功勋演员啊
芭蕾钢琴什么的是普及教育吧
苏联时代的生活一定比现在的乌克兰好
但是一定没有现在的中国好
显然比现在绝大多数人好，而且好得不是一点
但是一定没有现在的中国好
显然比现在绝大多数人好，而且好得不是一点
作为在乌克兰生活过三年的我来说，乌克兰的生活水平首先是肯定不如天朝的，商品的种类，价格都比天朝要高，主要因为地理因素（纬度比较高，冬季不适合种植）和人为因素（切尔诺贝利的污染，同时这个国家不喜欢用农药和化肥，都是轮耕制，一块田分两半，今年种左边， 明年种右边。。，其三就是这边人太懒....），但跟苏联比起来，已然不错了，我们老师说当年有钱也难得买到东西。。现在只要有钱，什么都可以买（进口）
kalasiki 发表于 2011-11-5 19:52
顺便说说江南一带小厂和抗战前的小厂比较。事实数据，来源家人长辈。
抗战前，一个纺织女工一个月是休息两 ...
怎么能用银价算呢？
如果用稀土价格来算，是不是得出2011年中国工人工资是2009年的十分之一？
要算只能用食品来算，比如肉价。
kalasiki 发表于 2011-11-5 19:52
顺便说说江南一带小厂和抗战前的小厂比较。事实数据，来源家人长辈。
抗战前，一个纺织女工一个月是休息两 ...
怎么能用银价算呢？
如果用稀土价格来算，是不是得出2011年中国工人工资是2009年的十分之一？
要算只能用食品来算，比如肉价。
kalasiki 发表于 2011-11-5 19:52 ![]()
顺便说说江南一带小厂和抗战前的小厂比较。事实数据，来源家人长辈。
抗战前，一个纺织女工一个月是休息两 ...
好歹现在2000块能买点抗战前没有的东西，要不你这就等于是说这80年社会没有进步啊
顺便说说江南一带小厂和抗战前的小厂比较。事实数据，来源家人长辈。
抗战前，一个纺织女工一个月是休息两 ...
好歹现在2000块能买点抗战前没有的东西，要不你这就等于是说这80年社会没有进步啊
善舞精灵 发表于 2011-11-5 20:04 ![]()
作为在乌克兰生活过三年的我来说，乌克兰的生活水平首先是肯定不如天朝的，商品的种类，价格都比天朝要高， ...
乌克兰是大粮仓啊....怎么搞成这样
作为在乌克兰生活过三年的我来说，乌克兰的生活水平首先是肯定不如天朝的，商品的种类，价格都比天朝要高， ...
乌克兰是大粮仓啊....怎么搞成这样
天武纪 发表于 2011-11-5 20:08 ![]()
怎么能用银价算呢？
如果用稀土价格来算，是不是得出2011年中国工人工资是2009年的十分之一？
要算只 ...
当然用对他们立场最有利的来算....
怎么能用银价算呢？
如果用稀土价格来算，是不是得出2011年中国工人工资是2009年的十分之一？
要算只 ...
当然用对他们立场最有利的来算....
90年代初期，刚解体的时候，随便用点什么都能换回好多东西，你就知道毛子的轻工业怎么样了，也就是那时候，倒爷们把咱们产品质量在毛子那里弄成了不好的代名词
M2MT 发表于 2011-11-5 20:39 ![]()
乌克兰是大粮仓啊....怎么搞成这样
切尔诺贝利搞的其他国家基本不进口乌克兰的农产品。。然后这帮XX就自暴自弃。。。现在连大白菜都是从中国进口的。。
乌克兰是大粮仓啊....怎么搞成这样
切尔诺贝利搞的其他国家基本不进口乌克兰的农产品。。然后这帮XX就自暴自弃。。。现在连大白菜都是从中国进口的。。
M2MT 发表于 2011-11-5 20:41 ![]()
当然用对他们立场最有利的来算....
人家显然是开玩笑，都是以“不作数”结尾。
其实你要把1910年左右一个美国工人的收入按当时的金价折合成黄金，那有将近1公斤，现在市价在6万美元左右，好多美国人现在一年都挣不到这个数，说生活不如百年前？显然不作数。
当然用对他们立场最有利的来算....
人家显然是开玩笑，都是以“不作数”结尾。
其实你要把1910年左右一个美国工人的收入按当时的金价折合成黄金，那有将近1公斤，现在市价在6万美元左右，好多美国人现在一年都挣不到这个数，说生活不如百年前？显然不作数。
河水 发表于 2011-11-5 19:14 ![]()
那是西方和80年代刚改革开放时被击碎了脊梁的jy的丑化罢了，不过苏联生活水不能说差，但是轻工产品的确不 ...
毛时代，和苏联决裂后就这么“批判”的。自己去图书馆找点比方说60-70年代初翻译的苏东小说，看看那里的前言。
80年代起批判的调门是降低的。
那是西方和80年代刚改革开放时被击碎了脊梁的jy的丑化罢了，不过苏联生活水不能说差，但是轻工产品的确不 ...
毛时代，和苏联决裂后就这么“批判”的。自己去图书馆找点比方说60-70年代初翻译的苏东小说，看看那里的前言。
80年代起批判的调门是降低的。
善舞精灵 发表于 2011-11-5 20:04 ![]()
作为在乌克兰生活过三年的我来说，乌克兰的生活水平首先是肯定不如天朝的，商品的种类，价格都比天朝要高， ...
现在只要有钱，什么都可以买——问题是现在有钱的人不多。俄罗斯也是这样。货架上有商品了，口袋里没钱了。
没有钱的时候，钱存在银行里，结果改革来了，钱被通货膨胀消灭了。
作为在乌克兰生活过三年的我来说，乌克兰的生活水平首先是肯定不如天朝的，商品的种类，价格都比天朝要高， ...
现在只要有钱，什么都可以买——问题是现在有钱的人不多。俄罗斯也是这样。货架上有商品了，口袋里没钱了。
没有钱的时候，钱存在银行里，结果改革来了，钱被通货膨胀消灭了。
河水 发表于 2011-11-5 19:46 ![]()
原先社会主义阵营从东向西，生活水平越来越好，其实东中欧很多国家本来底子就很好，比如捷克、匈牙利原来 ...
捷克斯洛伐克战前是世界十大工业国。
因为这些国家战前基本上工业化了，也就不需要像斯大林那样勒紧裤腰带……了。
原先社会主义阵营从东向西，生活水平越来越好，其实东中欧很多国家本来底子就很好，比如捷克、匈牙利原来 ...
捷克斯洛伐克战前是世界十大工业国。
因为这些国家战前基本上工业化了，也就不需要像斯大林那样勒紧裤腰带……了。
kalasiki 发表于 2011-11-5 19:12 ![]()
毛子的医疗、教育、养老都是国家来。
国外的留学生也能享受免费教育和医疗。
医疗包括治病加药品，自己一 ...
“由于有苏联，西方世界不得不跟进福利待遇。没了苏联，大家忘了差不多时，也该适时取消一些福利。个人看法，米国的福利也好西欧的也罢，甚至包括北欧，福利水平从没达到苏联的水准”
战后，社会主义运动的蓬勃发展，确实刺激并极大的影响了西方的福利制度，高社会福利制度由此发端（仅指欧洲部分；美国人的所谓高福利有很大偷换概念的嫌疑，不在此列）。在东方阵营老大哥的生活水平那是毋庸置疑的，是标杆。但要说欧洲“水平从没达到苏联的水准”是否有些武断呢。这个“水平”的标准具体指那些方面，是享受福利的种类范围，还是享受福利待遇的质量水准？另外，南斯拉夫模式又该如何解释呢？还有，欧洲的高福利危机也并不是现在才出现，早在上世纪七八十年代，就出现过。其本质都是由于经济阶段性低迷震荡引起的，只不过今天的危机程度要严重的多。没了苏联，西方确实懈怠了很多，但这绝不是西方高福利的危机的主因，充其量也就是个微小的影响而已。
毛子的医疗、教育、养老都是国家来。
国外的留学生也能享受免费教育和医疗。
医疗包括治病加药品，自己一 ...
“由于有苏联，西方世界不得不跟进福利待遇。没了苏联，大家忘了差不多时，也该适时取消一些福利。个人看法，米国的福利也好西欧的也罢，甚至包括北欧，福利水平从没达到苏联的水准”
战后，社会主义运动的蓬勃发展，确实刺激并极大的影响了西方的福利制度，高社会福利制度由此发端（仅指欧洲部分；美国人的所谓高福利有很大偷换概念的嫌疑，不在此列）。在东方阵营老大哥的生活水平那是毋庸置疑的，是标杆。但要说欧洲“水平从没达到苏联的水准”是否有些武断呢。这个“水平”的标准具体指那些方面，是享受福利的种类范围，还是享受福利待遇的质量水准？另外，南斯拉夫模式又该如何解释呢？还有，欧洲的高福利危机也并不是现在才出现，早在上世纪七八十年代，就出现过。其本质都是由于经济阶段性低迷震荡引起的，只不过今天的危机程度要严重的多。没了苏联，西方确实懈怠了很多，但这绝不是西方高福利的危机的主因，充其量也就是个微小的影响而已。
hangxing 发表于 2011-11-5 21:25 ![]()
“由于有苏联，西方世界不得不跟进福利待遇。没了苏联，大家忘了差不多时，也该适时取消一些福利。个人看 ...
应该说各有千秋，苏联东欧在某些方面，比如女性的保障方面比西方强（西方主要是教会等保守主义势力的影响），比如东德在很多方面不如西德，但恰恰在这个方面优胜。当然以斯大林上台为分界线，还是有倒退的。
至于西方的福利国家危机，“经济的阶段性震荡低迷”只是诱因，关键是新自由主义趁机而上摧毁福利国家。这就是阶级斗争！
另外，冷战后也根本不是什么“懈怠”，赤裸裸的反攻倒算！这就是阶级斗争！again。
“由于有苏联，西方世界不得不跟进福利待遇。没了苏联，大家忘了差不多时，也该适时取消一些福利。个人看 ...
应该说各有千秋，苏联东欧在某些方面，比如女性的保障方面比西方强（西方主要是教会等保守主义势力的影响），比如东德在很多方面不如西德，但恰恰在这个方面优胜。当然以斯大林上台为分界线，还是有倒退的。
至于西方的福利国家危机，“经济的阶段性震荡低迷”只是诱因，关键是新自由主义趁机而上摧毁福利国家。这就是阶级斗争！
另外，冷战后也根本不是什么“懈怠”，赤裸裸的反攻倒算！这就是阶级斗争！again。
十五字 发表于 2011-11-5 20:01 ![]()
有托尔斯泰、老柴他们精神生活估计贫瘠不到哪儿去
一大票功勋演员啊
芭蕾钢琴什么的是普及教育吧
即使在斯大林时期，契诃夫的《樱桃园》是中学教科书内容。
当然，意识形态领域是很封闭的，东欧如匈牙利南斯拉夫好些。
有托尔斯泰、老柴他们精神生活估计贫瘠不到哪儿去
一大票功勋演员啊
芭蕾钢琴什么的是普及教育吧
即使在斯大林时期，契诃夫的《樱桃园》是中学教科书内容。
当然，意识形态领域是很封闭的，东欧如匈牙利南斯拉夫好些。